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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　12

1 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 07:57:02 ID:???

新発売のソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック１/発売中/945円（税込）　以下続刊
リプレイ
新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円（税込）

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。

SWに2.0関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208967296/

★重要★
【エラッタ】：エルフのキャラ作成時の副能力値　Ａ：1D→2D
他にも２丁拳銃のルールなどのエラッタが出る予定です。

詳しくは下記公式サイトで確認を。

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々(SW2.0の最新エラッタ有り)
http://ime.nu/sw2.blog.shinobi.jp/

富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://ime.nu/www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/
したらばソードワールド板
http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/game/26335/

関連スレは>>2-10あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 07:57:20 ID:???

【関連スレ】
■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

ソードワールドRPG217
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208216449/

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/

SW - ソードワールド短編集 -その106-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208195106/

【へっぽこ】　秋田みやび 7 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190968942/

TRPGリプレイ総合スッドレ十三本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208444516/

TRPG戦闘システムはヘクス戦闘?抽象戦闘?ｴﾝｹﾞｰｼﾞ?２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204627483/

3 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 07:57:48 ID:???

【過去スレ】

【ラクシア】ソードワールド2.0スレ 1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198340020/

【ドラマガ】ソードワールド2.0スレ 2【連載】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202435357/

ソードワールド2.0スレ 3 【4/19発売予定】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204114203/

【アル】ソード・ワールド2.0スレ　4　【メナス】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204715901/

【エルフ】ソード・ワールド2.0スレ　5　【カバ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205660553/

【ルーンフォーク】ソード・ワールド2.0スレ　6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207559546/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 7【発売】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208504790/

SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　８【二日目】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208676506/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　9【乱戦状態】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208751648/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ10【エルフ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208879617/

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208967296/

4 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 07:58:10 ID:???

【ラインナップ】

ドラゴンマガジン4月号
ソード・ワールド2.0のカラー特集、5月号から始まるリプレイのプレ記事

3月19日
ドラゴンマガジン5月号
ソード・ワールド2.0リプレイ連載
4月19日
ソード・ワールド2.0
ルールブックⅠ
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200801000594

ソード・ワールド２．０リプレイ　新米女神の勇者たち(1)
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200801000595

6月20日
ソード・ワールド2.0 ルールブックII
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド２．０シナリオ集
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

夏
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ

5 ：■間違いやすいルール集：2008/04/25(金) 07:59:33
ID:???

■間違いやすいルール集（よくある質問と回答(いわゆるFAQ)/SW完全版との違い）

・補助魔法も魔法だから、使用時は、全力、通常移動は不可(P143)
・経歴の決定は、サンプルキャラ専用ではない、通常作成でも必要。

・マギスフィアは任意の装備欄に装備(P134)
・フェンサーなどの筋力制限は端数切り上げ。筋力13なら筋力7まで使える。

・クリティカル値は8までしか下がらない。
・蛮族は人間の未開人とかじゃなく、旧版の妖魔。

・離脱には主行動が必要で、実際に移動するのはその次のターン。
・冒険者レベルでダメージ減少は無い。

・エルフもドワーフと同じく暗視持ち。
・MP0でも気絶しません。
・対抗判定の同数値は防御側成功。目標値判定の同数値は成功。

■よくある要望
・各種族の能力値の平均値表ほしかった。

・p71のサキさんのダイス目の項目Eが、修正の+6足したり足さなかったり不統一。

■公式の裁定待ち
・マギテックの弾丸関連。

・乱戦エリアと乱戦状態の扱い。
・弱点の属性は人間は土でエルフナイトメアは氷or水？

6 ：【誤植候補】 ：2008/04/25(金) 08:00:34
ID:???

【誤植候補】
ベク・ド・コルバンとゴーデンダックが入れ替わっている。
牽制攻撃について。

P102-の行為判定解説とP168-の技能解説に食い違いがある。
P252とＰ259で覇者のバックルの能力に違い。

タビットでも神紀文明言語会話は不能。読文だけ。

■チロルの精神力
リプレイの「戦士生まれ」なロリドワーフ

心５　Ｆ　２ｄ６＋６　精神力　１１＋２ｄ６　チロルの精神力８

■牽制攻撃関連

牽制攻撃は敵の装備や能力によるクリティカル減少の影響を受けて
宣言すら出来ない事態になるかどうかの結論は出てないよね？

敵データー見ると宣言すら出来ないみたいだが？

攻撃対象を決定するのが牽制攻撃宣言よりも後なんだから

宣言はできるが、該当する敵の回避に+1（牽制攻撃の効果を相殺）
で良いんじゃないの？

牽制攻撃宣言→双撃で、普通の敵と金属鎧の敵に攻撃する
って事態が起こるわけなんだし。

PLが忘れてるっぽい場合は、GMが効果が無いことを確認するぐらいで。
見た目では分からずデータも見れない状態の場合は、

PLが命中判定のダイスを振って、振りなおさない事を決めた段階になってから

クリティカル値に修正が入る特殊能力を持っているために牽制攻撃が無効だったことをPLに伝える。

効果が無いことを承知の上での宣言なら、記述どおり宣言を却下する、
で良いと思うけど

7 ：FAQ：2008/04/25(金) 08:01:30 ID:???

Q.≪両手利き≫で2回攻撃する時に≪全力攻撃≫等を使った場合、ダメージうｐは何回適用されるんだ？

A.戦闘特技の効果やペナルティは次の手番が来るまで続きます(p224)。

ですから両方の攻撃にダメージうｐ等の効果が適用されると思われます。

Q.ガンのダメージは防護点で減らせるのか？

A.ガンのダメージは魔法ダメージなので防護点は無効です(p154)

Q.魔法のダメージはどうやったら減らせるんだ？

A.現在、抵抗するかプロテクションなど以外に魔法ダメージを軽減する手段はありません。

Q.レンジャー弱くね？

A.イメージとしては、スカウトっぽい事もできる薬剤師だと思ってください。
ポーションや薬草の回復量うｐはかなり優秀です。

Q.シューター弱いよね？
A.回避にボーナスないのと、弓の射程が短いのは仕様ですが、

飛び道具に命中修正があるのはシューターだけです。

Q.先攻後攻ってどう決まるんだよ？

A.先制判定は戦闘開始時に1回だけ行います。その後先手後手が入れ替わることはありません。

Q.補助動作は1ラウンドにいくつ使えるんだよ？

A.戦闘特技は1ラウンド1回ですが、他は同一ラウンド内に幾らでも組み合わせて使えます。

8 ：乱戦まとめ：2008/04/25(金) 08:02:10 ID:???

乱戦エリアの問題まとめ（１／２）

問題点：

『位置的には乱戦エリア内にいるが、乱戦エリアに参加してないというキャラが存在できるかどうか』

これは「乱戦エリアへの移動は中心点に対して移動してＧＭかプレイヤーが参加を宣言する必要がある」という記述が全ての問題を発生させている。

乱戦エリア半径内だけど、中心点でない場所への移動するとどうなるかわからないということだ。

あと、中心点まで移動してＧＭもＰＬも参加を宣言しない場合どうなるの、とか。

●存在できる派の主流意見まとめ

・エリアから通り抜けするときに通り抜け可能というルールは、エリアへ侵入して立ち止まるルールにも適応できると解釈する。

だから、通り抜け可能ならば乱戦に巻き込まれない。ゆえに、通り抜け可能な状況ならば乱戦にまきこまれずに立ち止まれるはずだ

・そもそも、乱戦エリアに入るには中心点まで移動しなくてはならない。

中心点以外の場所に移動したならそこは乱戦エリアではないんだ。乱戦エリアは面ではなく「大きさのある点」なのだ。

《存在できる派の問題点》

・プレイアビリティが落ちる。エリアの中にキャラがいるだけで、こいつは攻撃対象、とかいうように簡易的に考えられずに、毎回、どいつがエリア外でどいつがエリア内かの判断が必要

・移動してきたならともかく、エリアが巨大化してエリア内に”巻き込まれた”キャラが一気に何人もいて、そいつがＰＣ同士なので乱戦エリアがまだ発生してなった場合、

誰がどれだけの人数、乱戦エリアに巻き込まれるのか巻き込まれないのかを、どういうタイミングで判断するかがはっきりしてない

・魔法をかけられたときの対象が難解に。

エリアよりも範囲が小さな魔法は乱戦エリアの中央を巻き込むことでエリア全体を対象にできるが、逆に魔法の半径がエリアより大きい場合は”魔法がはみ出て”、エリア外にいるキャラも巻き込まれる。

それじゃ、エリアの中にいるけれども、エリアに参加してないというキャラは巻き込まれるのか巻き込まれないのかが、やっぱりよくわからない。

9 ：乱戦まとめ２：2008/04/25(金) 08:02:30
ID:???

乱戦エリアの問題まとめ（２／２）

●存在できない派の主流意見まとめ

・エリアから通り抜けするときに通り抜け可能というルールは、乱戦に巻き込もうとする以前に相手の移動を止められるかについて書いてあるルールだ。

そして、移動が止められると乱戦に入ると書いてある。

乱戦エリアへの突入はエリア内で移動が止まると自動的に発生する効果であり、自らエリア内で移動を止めるならば、乱戦に自ら入っていったのと同じことだろう

「乱戦状態」の定義がはっきりしてない。

《存在できない派の主流意見の問題点》

・エリア内に立ち入るだけで乱戦エリアに参加する可能性があるなら

「乱戦エリアへの中心点まで移動して宣言する（される）ことで乱戦エリアに参加できる」という記述が不要になる。
あの記述はなんのためにある？

●存在できない派のもう一つの意見

・そもそも、乱戦エリアに入るには中心点まで移動しなくてはならない。あとはすり抜けるという記述しかない。

つまり、ルール的には、エリアの中心への移動と、エリアの直径を駆け抜けるという二択しかない。

通り抜けまえ書いてあるのに、中心点以外のエリア内で立ち止まることが全くかかれてないのは意図的なんじゃないのか

だからそもそもにして中心点以外のエリア内の場所への移動というのはできない。
上記の「あの記述はなんのためにある？」も解釈できる。

そもそもエリア内では敵は動き回ってるので位置は固定されない、エリア内のどこかで移動を止めるとかそういう考え方自体が存在してないんだ．ｒ

《存在できない派のもう一つの意見の問題点》
・この意見は「PC同士でも乱戦エリアは発生してる」という拡大解釈のもとに存在している。

エリアの中心点同士でしか考えないなら、PC同士の塊がいる場所に乱戦エリアが拡大してきてその内部にとりこまれた場合、処理がバグる。

PC同士の塊が乱戦エリアなら、中心点同士の結合とかで処理できる。

10 ：乱戦まとめ３：2008/04/25(金) 08:05:27
ID:???

乱戦問題追加事項

できない派の問題点として、人数の増加によるエリアの拡大時に、

味方が近い事によって無制限に乱戦エリアが拡大すること。

要するに、隊列を組んで歩いているPTの先頭に、敵が接近して乱戦エリアを発生した場合、

味方が全て巻き込まれ、結果的に敵は１人でも後衛に近接攻撃できるようになってしまう。

※乱戦関連の問題は現在公式の裁定待ちで、

「個々のGMの裁量に任せる」以外に明確な回答が出る状態ではありません。
議論の際はあまり熱くならないように紳士的な態度を心がけましょう。

専門に本気で語りたい人はここで
TRPG戦闘システムはヘクス戦闘?抽象戦闘?ｴﾝｹﾞｰｼﾞ?２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204627483/

11 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:07:38 ID:???

名も無きシートの神(SW2非公式キャラシー)
http://ime.nu/www11.axfc.net/uploader/20/so/He_94533.pdf.html　　sw2

12 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:17:24 ID:???

乱戦エリアって要はエンゲージのことだろ？
それに隊列組んでるってことは同一エンゲージにいるも同じなんだから

そこに敵が侵入してきたなら後衛だろうと前衛だろうと攻撃できるに決まってるだろ常識的に考えて…

それともＦＥＡＲゲーでは同一エンゲージ内にいるけど後衛だから敵は攻撃できないなんて処理してるＧＭがいるのか？

13 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:18:29 ID:???

>>1
乙

14 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:18:33 ID:???

>>12
> 乱戦エリアって要はエンゲージのことだろ？

その誤解が混乱の元じゃねーかなぁ。

15 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:20:05 ID:???

>>12

>>8 >>9 >>10全部読んだのか？

問題点：

『位置的には乱戦エリア内にいるが、乱戦エリアに参加してないというキャラが存在できるかどうか』

16 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:20:56 ID:???

>>14
次から>>12のような質問もFAQに入れよう。
これが一番よくある間違いで勘違いだな。

17 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:21:45 ID:???

乱戦を専門に本気で語りたい人はここで

TRPG戦闘システムはヘクス戦闘?抽象戦闘?ｴﾝｹﾞｰｼﾞ?２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204627483/

18 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:23:00 ID:???

まあどのシステムかにもよるがエンゲージと呼ばれるものは敵味方が白兵戦出来る距離に入ったら自動的に発生することが多いが乱戦エリアではどちらも宣言しなければ乱戦エリアが形成されないという違いがあるしな

19 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:26:03 ID:???

乱戦問題はループするので、参加するならせめて
このへんは熟読して理解してから始めましょう。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204627483/605-

609 ：ＮＰＣさん ：2008/04/23(水) 09:58:18 ID:???

乱戦エリアを通り抜けようとするとき、エリアの中心点に触ってなくても乱戦に引きずり込まれ可能性がある。

このルールが中心点に着いてからエリアへの参加宣言のルールとあからさまに矛盾してるのが問題なんだよな。

610 ：ＮＰＣさん
：2008/04/23(水) 10:00:16 ID:???
ゆえに公式からFAQでも出されないと決着つかねーんだよな

20 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:37:07 ID:???

>>19
これがまず、ルルブを読めてない勘違いということから理解しないとな。

21 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:56:49 ID:???

１乙。
ループよりもまず、前スレ埋めれ。話はそれからだ。

22 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 08:57:18 ID:???

>>19の622を見ると駄々を認めてあげるためのルールなんかもしれんな。

23 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:01:04 ID:???

>>12みたいなのは乱戦に巻き込まれないような距離をとって隊列を組んでおくという思考はねえの？

エンゲージ制のゲームだって初期位置を離れて規定することあるだろよ？

24 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:06:12 ID:???

>>23
でもそれなら別に後衛が巻き込まれる危険性はない罠

結論として巻き込まれる危険があるので隊列は前衛から後衛を離して組もうＺＥ☆ってことで

25 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:16:52 ID:???

>>20
ルルブが読めてない勘違いというか、論理的思考ができてないだけじゃね？

乱戦に自分から参加しようとする時に中心までいかないといけないというルールと

中心以外の場所を通り過ぎようとした時に、敵からの宣言で乱戦に巻き込まれることがあるというルールは
別に矛盾していない

26 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:17:03 ID:???

>>24
なあ乱戦に巻き込まれない安全な距離で、

回復系や援護系の魔法が届く最大限の距離って何メートルだ？

その距離だけ離れたいんだが。通常の4～6人のパーティで。

27 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:33:15 ID:???

>>26
前衛の人数から発生する乱戦エリアの半径を予想して自分で判断しろカス。

28 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:36:30 ID:???

>>25での乱戦ルール問題解決なの？

これも。

問題点：

『位置的には乱戦エリア内にいるが、乱戦エリアに参加してないというキャラが存在できるかどうか』

29 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:36:46 ID:???

>>26
戦闘開始時に前衛から後衛を何メートル離すかってこと？

フィールドプロテクションとか掛けたいなら3ｍにしたいけど
これだと敵に先制とられたら確実に巻き込まれるんだよな。

5ｍなら味方前衛が3人でも敵8人以上に乱戦しかけられないと
巻き込まれないんで、5ｍなら大丈夫かな？

30 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:37:58 ID:???

論理的思考のできる方がきっと乱戦問題なんか
快刀乱麻っと解決してくるはず

31 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:39:57 ID:???

>>26,29
自分に向かって何言ってんの？ｗ
ここまであからさまな自演は初めてみた

32 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:41:36
ID:???

>>21

1だがあまり早く埋めると学校や会社行ってる人間で、

2chID登録してない人間がログ読めなくなる。
スレが1000まで行くと自動でスレストかかって、スレ落ちるからな。

2日かも3日も残す必要はないが、半日かそこらは残してもいいんじゃないの？

33 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:43:59 ID:???

乱戦エリアよりも聞きたいことが。

魔物レベルって、どのくらいの目安になってる？

作成したばかりの１～３レベルの４人パーティのラストバトルに出すのに適しているのは、
何レベルくらいの魔物？（単体として）。

とりあえず、４レベルのキプロクス１体では、ちょっと弱いか？という感じだったので、
５レベル魔物くらいにしたほうがいいのかな？

ルールブックに、レベルの目安が書いてなくて・・・。

34 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:44:36 ID:???

>>31は次の内どれでしょう

１．空回りくん
２．エスパー

３．スーパーハッカー
４．2ch運営

35 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:46:28 ID:???

>>32
この時間に落とすのは不親切か。
ここのスレ住人は昼に話すからなｗ

32ｲｲﾔﾂﾀﾞﾅ

36 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:48:36 ID:???

>>33
レベルを基準にするよりもまず分かり易い基準から選んだ方がいいよ

つまり回避と命中値、そして攻撃力、ＨＰとＭＰは剣のかけらでいくらでもブーストきくから

単体なら回避と命中値がＰＣの平均より２、３くらい高いキャラを出すといい
複数出す場合はＰＣ平均と同じくらいだな

ただし範囲攻撃を持つキャラクターを複数出すのはやめとけ
特にルンマス技能持ちはちゃんと調べとくように

37 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:52:27 ID:???

>>33
309ページは見たか？

38 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:53:06
ID:???

SW2.0はスレの進行しばらく早いから
過去ログ公開してほしい人間いるだろうな。

発売前の3月までの書き込みとかは、ルール発売された今となっては
あまり有益なの多くないが。

39 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:54:06 ID:???

こんなこともあろうかと。
レベルで区分けしたモンスター表がほしいところだな。

40 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:54:15 ID:???

>>33
現状だとよく分からんね

とりあえず一人で模擬戦とかやって確かめてみるのが一番じゃないかな？

41 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:57:07 ID:???

>>36
なるほど。その基準でいくと、今ある魔物データだと、４レベルで止めといた方がいいな。

なんか５レベルになると急に強くなる。

>>37
見落としてた・・・。
下の＜剣のかけらによる強化＞は読んだのになぁ・・・。

なにはともあれありがとう。

ルールブックIIでも、1～6レベルの魔物を追加してくれるといいなぁ。

42 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 09:59:00
ID:O83edm1W

北沢慶のサイト

ちゃくちゃくエラッタ
2008年04月25日 (金)

なんだか気がついたら、毎週金曜日に更新してるぞ……？
さておき。

ソード・ワールド２．０、発売されてまもなく１週間。

いろいろエラッタ報告がユーザーさんやスタッフからもあがってきております。

うう、先週致命的なエラッタない、とか豪語しておいて、

わりとデカイミスやってたなぁ……エルフさん……。

ブラント・ウェポン問題とか、二丁拳銃問題とか、いろいろな部分に回答するエラッタは、

この週末にアップされるはずなので、ＧＷでセッションする予定の方は、
ぜひＳＮＥのホームページで確認してみてください。

しかしせっかくルールブック発売されても、すでにルールブックⅡの
締め切りに追われてまだほとんど実感を味わえていません（＾＾；）。

早く修羅場を終わらせて、発売記念打ち上げでぱーっと飲みに行きたいぜっ（笑）。

http://ime.nu/www.abz.jp/~kitazawa/cgi/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20080425&w=5

43 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:05:52 ID:???

ブラント・ウェポン問題はだれが抵抗すんのかって話かな？
二丁拳銃問題は両手利きが近接攻撃じゃなくても使えるとかかな？

まぁ早くエラッタがでるのはいいことだねぇ

44 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:09:34 ID:???

まあそれより、乱戦のほう何とかしてほしいがな。
週末って、金曜か土曜だよな？欧米用語でいうと。

45 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:11:51 ID:???

>>44
だから、金曜にエラッタ出すんじゃないか？

来週の

46 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:12:56 ID:???

>>44
終末は２０１２年だって今週のＭＭＲに書いてあった。

47 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:16:05 ID:???

乱戦問題は「とりあえず」でパッチ当てるとヒドイ混乱を巻き起こしそうな希ガス。

特に緊急の問題じゃないし、議論したい連中はほっといて（俺とか）じっくりやって欲しいがな。

48 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:18:15 ID:???

>>45
勘弁してくれｗ
でもGWに間に合うみたいな記述あるな…。

49 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:18:54 ID:???

>>44
MMR復活したのか、また。

50 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:20:07 ID:???

基本ルール3冊そろったら、旧版や完全版みたいに
チャート出してほしいな。時代遅れだからマスタースクリーンは

出せないにしても。その後サポートが進んだらB5ソフトカバーの
SW2.0完全版がほしいぞ。

51 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:24:14 ID:???

シナリオ集は今月か来月に出してほしかったな。
サンプルシナリオの次が困る。

ウェブで公開でもいいんだが。カード決済で１本200円なら出す。

52 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:25:38 ID:???

R&Rに載るんじゃねーの？

53 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:27:23 ID:???

完全版はハードカバーとなります。

54 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:27:57
ID:wVicS8s3

てかルール３冊あわせると３０００円近く…。
なんか売り方に騙されてるような気がヒシヒシと。

そして完全版出るとしたら２０００円ぐらいになりそうな予感がシマス。

55 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:30:41 ID:???

ルールブックIを遊んで、納得できたらIIが買えるという意味では、悪くはない。

56 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:31:54 ID:???

両方買ってもD&Dのルルブ買うと思えばお釣りが出るな

57 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:33:17 ID:???

３千円のルールブックが誰かを騙しているという話にはならないなぁ。
基本ルールブック９００円だって十分に遊べるし、

その上で、上級ルルブ１，２やらドラマガやらノベルやら買っていたわけで。

寧ろ1.0の基本ルルブに比べれば格段に単体プレイアビリティは上がっているよ。

58 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:35:22 ID:???

アリアンロッドなんか、基本７００の次に２２００の上級ルルブを売ってたりするしな。

59 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:35:31 ID:???

内容的にﾏﾝｾｰする気はないけど、到る所に索引？が付いてるのは便利。

60 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:37:41 ID:???

一冊３０００円や４０００円のルールブックが横行している世の中でなにをいっているんだ。

Ⅰで面白くないとおもったら１０００円の出費でとめられるとか、えらく良心的だろ。

よく比較されるアリアンでも、上級ルールは文庫じゃなかったんだぞ。

61 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:39:23 ID:???

むしろ、良心的すぎてII以降売れるか心配だよな

62 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:44:15
ID:wVicS8s3

ＴＲＰＧの世界フォーセリアとかラクシアは、言ってみればそこを舞台にＧＭやプレイヤーが自分たちなりの答えを書いていくテスト用紙みたいなもの。

呪縛の島の小説は小説としては面白いかもしれんが、テスト作成者が自分でテスト用紙に正解を書いていくようなものだと思う。

ＴＲＰＧ用の世界で世界を救っちゃうような主役を作るなよと言いたい。
ラクシアがいつの間にか救われて冒険の舞台がなくならないことを祈ります。

63 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:50:34 ID:???

>>60
小出しにされるくらいならまとめて出して欲しい気もするが

まあ色々事情はあるんだろうけどね
【電撃版D&Dの背表紙を見ながら】

64 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:51:04 ID:???

ルールブックの2はマスター用がメインで
データの追加は少しだろ？コピーですむ程度の量で。

3なんてプレイヤーがいる情報やデータとか無いか少しなんじゃないか？

1が基本ルールで、2が上級ルールで3が資料かガイドだろ。

65 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:51:35
ID:wVicS8s3

54ですがそっか良心的なのか。３０００円の本とか言われると図書館で借りるかなあ、と考える人なので。

まあルールブックと一緒にしちゃいけないのでしょうが。

66 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:52:43 ID:???

>>61
2以降は売り上げ減るよな。プレイヤーにいるデータ少ないだろうし、

基本のルールなどは1に書いてるだろうし。良心的だな。

あと小出しにすれば、反応見ながら微調整やエラッタやFAQ載せれる。

67 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:53:50 ID:???

>>66
文庫じゃ無理じゃね？

68 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:54:38 ID:???

>>65
この業界自体がマイナージャンルだから全体的に高い。
その中では良心的なほう。

雑誌が950円とか1200円とか月刊や隔月であのページ数は高いよ。
TRPG専門誌。ルールブックも多大な人数の手間かかるから、

ラノベよりページ数少なくても、遙かに高い。

69 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 10:54:38 ID:???

>>64
３が出てレベルが天井に達する、とかどこかで見たような。

２・３でも取り扱うレベル帯が上がって、それに伴ってデータも増えるんじゃない？

70 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 11:03:58 ID:???

ⅡってＧＭ用なのか？
上級レベルのデータや新種族がはいるなら、プレイヤーも買うと思うんだが。

まあ売り上げがⅠ＞Ⅱ＞Ⅲになるのはどうしようもない事実なんだろうけどなあ。

71 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 11:14:01 ID:???

2は7～10レベル帯のデータ+追加種族&追加技能。
3は11～15レベル帯のデータ。

それに、それぞれ選択ルールの類がいろいろのると思う。

高レベルプレイをやるつもりならPLも買ったほうがいい。

そうでないなら……追加ルール次第かな。
まあ、敵はPCよりちょっと強いほうがいいので、GMは2まで買ったほうがいいと思うけどね。

72 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 11:21:13 ID:???

エンハンサーの登場で戦闘バランスががらっと変わりそうな気がする・・・

73 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 11:23:32 ID:???

今のところMPを消費する以外にまったく謎な練技とかもあるしな。＞2

1が6レベルまで変更になったし、2も12レベルまで。3はいっきに20レベルで神様までフォローしますよ？
とかまだ？

74 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:17:36 ID:???

Sランク装備以外の装備品は増えるかなあ

75 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:18:41 ID:???

Ωランク装備とか！

76 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:19:40 ID:???

レベルって最大15?最大20?
それとも無制限とか、まだ多いの？

77 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:19:46 ID:???

習熟Ⅲか！
打撃、防御点にさらに+3！

78 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:23:52 ID:???

>>76　15。

79 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:25:07 ID:???

シューター用に投擲で効果の出るアイテムを載せて欲しいな。
手榴弾みたいなやつとか。

80 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:26:59 ID:???

じゃあ今回の6レベルは一人前レベルなんだな。
前回は小都市の騎士団長や最強クラスだったがファイターだと。
2／3の補正だな。

81 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:27:17 ID:???

手榴弾がシューター用？　ドワーフ用の間違いだろｗ

82 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:27:57 ID:???

>>81
自爆テロかｗ

83 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:29:58 ID:???

と思ったら手榴弾が電撃属性でしたー

84 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:30:49 ID:???

爆弾投げるのはマギテックの得意技だからシューター用ってのはないんじゃない？

85 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:32:32 ID:???

>>65
ガープスなんて魔法だけで一冊別になってて、それが7千円近くするぞ

86 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:37:24 ID:???

>>65

>>68の書いた高い雑誌に、

自分がプレイしてるゲームの記事が１Pだけ載ってるから買う、とかそういう世界だぜ

87 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:45:04 ID:???

>>80
一人前と認められるにはレベルより名誉点だけどな

88 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:46:12 ID:???

>>77
p229に「武器や防具には、Ｂ、Ａ、Ｓ、ＳＳの4つのランクがあります」

って書いてあるんで習熟Ⅲはほぼ確実にあると思うぜ

89 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:46:17 ID:???

950円とか1200円とかは、マイナージャンルの雑誌としては高くはないと思うけどな。
と、RPGamerを買ってた俺が言ってみる。

90 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:51:43 ID:???

ルルブは3000円～が基本だしなー
それでも1冊あれば何年も遊べるものだから、
時間対費用はきわめて優秀だと思うよ。

コンピューターゲームとか1ヶ月持たないのに1万近くするとかありえねぇ

3冊全部出た後に完全版…は恐らく出ると思うし、俺は出して欲しいな。
やっぱり文庫版は開きながらセッションするには向いてないし。

開いてたらばたんと閉じちゃうし、耐久力低いから長年使うTRPGにはきつい。

でも、手軽・取っ付きやすさ・持ち歩きやすいという点で文庫版もいい。
GM用のハードカバー、（ライト）プレイヤー用の文庫って感じ。

91 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:52:46 ID:???

>>88
武器習熟って、やっぱ命中うｐじゃバランス取れなかったんだろうなあ…

92 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:54:12 ID:???

>>90
うちのガープスベーシックの文庫は15年経っても現役ですよ？さすがにカバーはもう無いが。

日本の製本技術マジ最高。

93 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:54:19 ID:???

ハードカバーはひそかに使いにくいから、Ｂ５ソフトカバーでいいよ

94 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:56:01 ID:???

武器習熟IIIまでいくと+6か。武器自体も強くなるし
ファイターは安定して強くなるな。

95 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 12:57:50 ID:???

>89
カラーページ少ししかない上にページ数3桁なんとか行く程度だから
一般のゲーム誌やスポーツ系雑誌に比べると高い。

ハードカバーはかばんでかさばるからなあ。
デモンパラサイトみたいなB5ソフトカバー最高。A4はやめてほしい。

TRPGはマスターの手間と準備が莫大かかるからなあ。
ルールブックは何度も遊べば安いがね。

あと会場費や人が集まる手間と時間。

96 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 13:02:31 ID:???

>>94
ダメージボーナスは三回攻撃できるグラップラーが一番得をする

97 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 13:04:31 ID:???

>>96
グラップラーはファイター以上に回避うｐや頑強が必要だからなぁ

98 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 13:07:24 ID:???

３回攻撃するにはファイターより２つ余計に特技取得
しなきゃならないからなあ。
高レベルになってグラップラーが武器習熟で追いついた時

ファイターはどうするのかが注目点かな。
練技？が鍵か？

99 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 13:14:09 ID:???

その頃には平気で敵も複数回攻撃してくるだろうし
そうなったら防具習熟したファイターのが圧倒的に戦線維持力はあるかと

んでダメージディーラーはルンマス任せになりますよ、とかじゃない？
錬技で回避うｐなり肉のカーテンなり使えるようになればまた別だけども

100 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 13:30:01 ID:???

ボガードレベルで連鎖攻撃してくるんだから
高レベル敵に３連鎖入れてくるのが出てきたら
装甲薄いときついな。

101 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:08:28 ID:???

まじで食らうことをほぼ抑えられるほどの回避の高さが必要になるし
防具固められるファイターは挑発攻撃かかばうがないときついか。

防御点が前作比でかなり薄くてHP倍増に近いイメージの敵に対して
ルンマスがダメージディーラーとしてどこまで有効かって疑問もある。

武器習熟2でダメージ+3なのに、5レベルの敵の防御点まだ3とか4と
かいってるしなあ。魔力撃・全力攻撃あればそっちのほうがダメージ

出しやすいっていうのは前作と大きく違う環境だと思う。

102 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:18:05 ID:???

なんで魔法でダメージ確実化外しちゃったんだろうなあ。

103 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:24:14 ID:???

>102
抵抗してもクリティカルするようにしちゃったから、クリティカル狙いで確実化
されたら半減してもやばいからじゃない？

上級で特技に追加される可能性はちょっと残ってるけどね。

104 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:30:19 ID:???

抵抗されたらクリティカルしないよ、どこかに書いてある。
敵の回避が高いゲームだから、魔法の削りは相変わらず強力だよ。

ガーゴイルとか当たらんもん。

105 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:31:16 ID:???

>>103
P179を3回音読すると良いよ。

106 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:32:25 ID:???

P179に書いてあるね。
半減してクリティカルしなくなると抵抗成功は。
この辺は前作と同じ。

107 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:33:41 ID:???

なんというマジレス集中砲火。これは間違いなく卓ゲ板

まぁ、ダメージの確実化は上位スキルじゃないかなー。

108 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:33:42 ID:???

>>102
冒険者レベルで引けないからじゃないか？＞ダメージ

109 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:34:11 ID:???

ＰＣで神様や王様するなら今のうちなんじゃよ。
世界背景や必要データとか固まれば普通は気にするしね。

今回は暴れん坊将軍なのりでやってもらう。
困ってる人の問題解決して信者を増やしメジャーデビュー。

110 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:39:10 ID:???

ガーゴイルってかまあ飛んでる敵は近接戦の命中回避に＋が入るからな。つまり射撃しろってことだな、うん

111 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:44:30 ID:???

公式のQ&Aきた？
まだ早いか。

112 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:50:11 ID:???

>104-106
ありがと、完全に見落としてた。

ってなんじゃこりゃ。半減てだけでもひどいなと思ってたのに。魔法による

ダメージソースの意味は拡大や範囲以外かなりなくなったかも？

と思ったが半減された分だけそのままいっちゃうのはそれはそれで強いの

だろうか。コストも安いといえなくもないしなあ。

113 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:52:15 ID:???

まあ前作よりは抵抗された時のダメージは大きいだろうしな

114 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:52:53 ID:???

魔法、弱点突きやすそうで突きにくいんだよなぁ。
衝撃とかねぇよって感じで。

115 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 14:57:51 ID:???

いまのところ武器に衝撃属性ってあったか？
打撃属性はあるけど

116 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:05:08 ID:???

上級特技にれんぞくまが用意されます。

117 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:08:40 ID:???

実際魔法で与えるダメージは前作より近作のがでかい気はするな
特に弱点の追加ダメージは抵抗されても半減しないし、魔法ダメージが

弱点の敵とか結構涙目。

118 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:09:02 ID:???

>>112
その口ぶりだと冒険者レベルによるダメージ軽減もないことも気づいてなさそうに見えるな。

119 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:17:19 ID:???

>117
でもHP増えてるから、相対的に脅威は減ったかな？

普通の物理攻撃でもモンスがダメージ2D+αなどという、SWにあるまじきダメ

ージ分布してるのが怖い（どんな雑魚も威力20でロールしてるようなもんだ）
クリティカルがない分計算違いはし辛い・・・のかなあ。

>118
いやそれは気づいてる。半減された分そのままダメージ、と書いてあるように。

ただこれは物理ダメージもそのままいくから魔法の立場ピンチじゃないかと

ちょっと思ってる。勿論防御点はあるんだけど前作よりあらかた低いし。

防御点0点の敵とかいるから、ダメージの確実性はともかく最大ダメージとい
う利点はほぼ消えちゃったしね。

120 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:18:08 ID:???

気づいてるから「そのままいっちゃう」なんだろ
しかし、武器にも属性が欲しかったなあ

121 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:19:49 ID:???

>>119
何でクリティカルがないと計算し辛いんだ？w

まあ、2dで12が出ても、防御ロールで1ゾロが出た前作よりはマシだ

122 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:21:10 ID:???

つーかまあ前作に比べてルーンマスターはファイターとかと同じ経験点で上がるわけだしそのぐらいのバランス調整は仕方ないだろう

123 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:21:48 ID:???

クリティカルのほうが計算外のことが起きて困るよなぁ
6回回してPC即死させたのもいい思い出

124 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:24:52 ID:???

つーか魔法は普通に強いでしょ。

物理攻撃は「回避される＝ダメージ０」の可能性がある上に

防護点でダメージ減点されるのに対し、魔法は「１００％確実にダメージが入る」。
めちゃくちゃ有利だぞ、これ。

それで物理攻撃より簡単にダメージでかくなっても困る。

125 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:25:13 ID:???

現時点では武器攻撃は範囲化できないし、
近接攻撃では部位モンスターの頭部を狙えなかったりする。

そういう意味でもダメージ魔法が立場を失う心配はないと思う。

そして魔法は何もダメージ魔法だけじゃない。

1.0みたいに、戦闘時以外に工夫しながら使うような魔法増えてほしいぜ！

126 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:26:47 ID:???

ピュリヒケーションの事かぁ！

127 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:27:14 ID:???

旧版はラウンドが進んだだけって展開が結構あったからなあ、特に序盤。
攻撃の空振りと当たってもノーダメージの繰り返しとか。

128 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:28:12 ID:???

>>121
ちゃんとつっこんであげるよ。「計算違いし辛い」だな。違いしづらい。

129 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:28:23 ID:???

>>121
落ちつけ。

クリティカルがない分計算「違い」はし辛い　だ。

130 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:38:03 ID:???

個人的には魔法の７割がたが戦闘用魔法になっちまったのが切ないな。

131 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:44:58 ID:???

まあ前作は初めたばかりの頃は多すぎて参照が面倒だったしなぁ

132 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:47:30 ID:???

ガッツリとシティするにはワールドガイドが不足してるし、とりあえずダンジョン潜るには十分でそ。

133 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:51:53 ID:???

ルーンフォークバードでネギ持って突撃かー。
いいセンスしてるなぁ、ラノベに強い本屋の店員ｗ

134 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:54:36 ID:???

>>130

Ｄ＆Ｄから、なつかしのソードワールドに出戻ろうかと思って買ってみた身としては、呪文の戦闘特化っぷりにちょっと涙目。

135 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:58:17 ID:???

>>130
まったく同意だ。ダンジョン内の扉にロックで後続を断つとか、

開閉物とハードロックを応用して繋いでおいた橋にディスペルで敵を落とすとか、

インクリースウェイトなどの物理法則操作系魔法で罠を遠隔起動したりとか、
ちょっとした魔法も工夫次第で戦闘にもシティアドにもダンジョンにも

色々と使えるのが古代語魔術の面白さだったのに。

ルールブックⅡ以降で追加されることを願おう。

136 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 15:59:55 ID:???

古い話になるが、ふぃあ通に北沢とさなえ出てるのに笑った。
どんだけ懐が深いんだよ＞きくたけ

コボルトのＰＣ化はないんでしょうか？
リプレイであまりの可愛さにはげしく希望。
・器用度と敏捷が高くて、体力や精神力は低め。

・種族特徴：料理上手、嗅覚、他者への従属心が強い
とか。

137 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:00:51 ID:???

そこで「マーキング」ですよ。

138 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:01:25 ID:???

コボルド出すなら、原典になぞらえて「銀を腐食させる」能力は欲しい。
銀が弱点のナイトメアとの兼ね合いで面白くなりそうだし。

139 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:07:57 ID:???

>>135
同意。
前作の古代語魔法はまじでおもしろかった。ほんと玄人向けだったぜ。

逆に精霊魔法の空気っぷりといったら…

前作でそういう風に使えた魔法はことごとくレベルが上がっちゃってるなぁ。

ゲームバランスを考えたら仕方がないのかもしれないが…。

140 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:11:07 ID:???

ゲームバランスというか、ＧＭのマスタリングを容易にするためというか
便利魔法がもっと欲しいな

141 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:15:37 ID:???

魔法がSW1じゃ強すぎた分経験値コストも高かったけど、今回は最大ダメージ
に関しては抑えた分経験値コストもさがった、ということだよな。

正直単に魔法で殴るか武器で殴るかの違い、MP使う分だけ確実に当てれると
いうところだけかな。

戦場コントロールを、TRPGならではのシチュエーションで行う魔法は減っちゃっ

たね。ダークネス一発で混乱を巻き起こすとか扉にロックして分断はかるとか。
精霊魔法なんて、スネアとか投げがあるから涙目だし。

対抗魔法みたいな要素はなく、力押しする魔法ばかり残り、パワープレイ風味。

今の時点じゃ、戦闘を分かりやすく簡単にしようとしすぎてタクティカルボードゲ
ーム（ディセントとか）に負けてるんじゃないかとちょっと気になる。

142 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:16:02 ID:???

GM初心者がGMやってﾑｷﾞｬｵらないようにルルブ1ではわざと外してるのかもね。

143 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:18:02 ID:???

まあ2.0は前作よりも若干コンピュータゲーム寄りの処理にしてるから仕方ないわな。

リアルリアリティを重視してた1.0とは方向性が違ってきてる。

144 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:18:15 ID:???

口プロレスの発端にしかならんから、減らして構わん。

145 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:18:42 ID:???

>>141
その例のような魔法は残ってると思うんだが

146 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:20:39 ID:???

ダークネスとかも悪用すると楽しかったんだが、処理に困るシーンも多かったしな。
GM泣かせの魔法は減ったねぇ。

なのになんでセンスエネミィは残ってるんだ。

147 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:21:26 ID:???

今手元にないけど、クリエイトイメージとかみたいな幻影呪文って残ってたっけ

あと、目ん玉飛ばしたり音を別の場所で聞かせたりするような、そういう「機転利かせて使ってね」的呪文とか

そういうのも醍醐味の一つな気はするが、今の流行じゃないのもわかる。
面倒だもんな。処理。

148 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:22:46 ID:???

口プロレスや、GMを泣かすような、面白い使い方できるものは減らして、
そういう使い方するなら直接そういう魔法用意しましたよ、って感じかな。

まあ方向としてはそれでいいのかなあ。GMとPLの解釈で議論が起きな

い方がｌゲームとしては軽い。ただ起きるからこそTRPGだという意見もSW
にはあったかもしれない。

149 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:23:11 ID:???

数値でのデータを持たない魔法って面白かったよなー。
卓によっては空気と化すような地味な魔法。

150 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:23:22 ID:???

コボルトは弱小種とある以上は、使えるにしても他と比べ圧倒的に弱い趣味チョイスにして欲しいな。

心技体がと同じで人間と同じで、Aのみ2d6+6、あとは1d6くらいの奴。種族特徴は銀の腐食と魔法攻撃に弱いな。

大分マゾイが、器用だけは異様に上げる事もできる…（MAX30）

151 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:24:06 ID:???

そういや>>11の非公式キャラシーのURLが404になってるんだが、

親切な方、誰か再うｐしていただけないものだろうか

152 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:24:28 ID:???

スレインがダークエルフの注意を引くのにリプレイスサウンドを使う場面は、「魔法使いカッコイイ！」としびれた。

おかげで魔法使いをやるときは、ダメージ魔法には目もくれなくなってしまった。

153 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:24:49 ID:???

>>147
＞クリエイトイメージ

ディスガイズの対象が自分じゃないからそれでクリエイトイメージ的な使い方はできる

＞目ん玉飛ばす

旧版でもシースルーなんて高レベルじゃないとなかったじゃないか
ファミリアがそうと言えばそうだけど

＞音を別の場所で聞かせたりする

ウィンドボイス

154 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:26:57 ID:???

入り乱れて戦う戦士たちの幻影を出して、擬似的に乱戦範囲を作ってそれにまぎれて逃げたりしたい。

155 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:28:03 ID:???

1.0懐かしいｗ
俺の鳥取も昔はSW一本だったのに、
いつからかFEARしかやらないようになってしまって寂しかったわ

誤解のないように、FEARのゲームも好きだし楽しんでいることは言っておく

156 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:28:26 ID:???

そーいやティンダーもなくなってるなｗ

この魔法いつ使うんだよｗｗｗとか言ったら

身に着けてる装備品以外ロストさせられて無人島に漂着させられた事があったｗ

157 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:28:52 ID:???

>>146
ダークネスとほぼ同じ効果の魔法ならあるじゃん

158 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:31:05 ID:???

なつかしのスペルコレクションが役立つくらいには、呪文のバリエーションと自由な使い方が欲しい。

159 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:31:44 ID:???

ダークネスには「視界を遮って魔法の対象にならないようにする」効果があったんだ。

鳥取によっちゃ「１ラウンド目はとにかくダークネス」がセオリーのところもあったんじゃまいか。
今回そーゆーのないよな。

160 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:32:08 ID:???

>>156
まさか、ティンダーの消滅とハーフエルフの消滅には何か相関関係がッ！？

161 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:32:10 ID:???

「スモーク・ボム」は暗視きかないしね。

162 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:32:43 ID:???

>157
ダークネスは暗視なけりゃ即、抵抗なしで、っていうのがやばかった。

今回のは抵抗もするし、魔法制御とれる5レベルでもなければ敵味方
お構いなし。視野を遮る効果もない。視野遮ることによって後衛の安全

を図るとかクイクイもご愛用の手段だったのに。

ああ、乱戦エリアとかせっかくつくったのに、そこにダークネスいきなり

放りこまれたら、乱戦解散にすぐ追い込まれるか。

163 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:33:17 ID:???

>>159
視界が閉ざされる魔法あるな

164 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:34:15 ID:???

>>150
でも敵のデータとして乗ってる奴がコボルドの平均だとすると、

人間より強そうな気がするなぁ。
人間の一般人ってモンスターレベル換算０でいいんだよね？

この手のファンタジー世界って、基本的に一番弱いのは人間のような気がする。

時々強くなって英雄になるやつも出てくるけど、それは他の生物も同じだし。

165 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:34:30 ID:???

>>162
スモーク・ボムは抵抗できないし視界も遮る

166 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:34:47 ID:???

スモークボムの煙を見通せるゴーグルを装備したボスを出すんだ。
（知覚が魔法だと見えるんだっけ？）

167 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:36:11 ID:???

>>166 知覚・魔法か機械なら見えるねえ。

むしろPC不利な魔法だなあ。ってか「スモーク・ボム」OKなら「ダークネス」あってもいいのにな。

168 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:36:11 ID:???

4レベルマギティック魔法のスモークボムか。暗視きかないけど魔法と機械は
見える、か。

4レベル魔法の話なんて知るもんかｗとか開き直ったり、3ラウンドは短いねと
は思いつつ敵が抜けてきたら自分たちを隠すか。

169 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:36:42 ID:???

あの大きさの犬に一般人じゃまず勝てないだろ。

170 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:39:20 ID:???

>>167
昔のダークネスもそうだが、相手の知覚も分からずに使ったりはしないだろ

171 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:40:45 ID:???

スモーク・ボムは見落としてたなー。
今回、小技系の魔法が軒並み高レベル＆マギテックに寄ってて絶望してロクに見てなかった、

なんて言い訳にもならないんだからなっ。
（アサッテの方向を見つつ

172 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:40:56 ID:???

今回はセージに意味がでたから、敵の正体は出来るだけ知ろうとするし、
わかるという前提で考えてたからこそ戦場コントロール魔法は充実してて

欲しかった、ぐらいかな。

173 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:43:28 ID:???

>>169
そんなマスターキートンみたいなリアルな話されても…

犬は人間より遙かに強い…みたいな。

174 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:44:27 ID:???

>>169
妙な説得力があるなｗ

175 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:45:12 ID:???

しかしマギテック魔法実はやばいな。
威力20の銃の消費MPが1とか2なのに、いやがらせ魔法の消費MP3とかで

ちょっとコストどうなのかと思わせつつ

5レベルで最強の範囲30威力魔法とかもあるのな。しかも炎属性だからもし

前衛がドワーフだけなら無造作に叩き込める。

176 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:45:33 ID:???

コボルドをPC化するなら、能力的には普通にして、
種族特徴で戦闘判定全て-1にするとか。

レンジャーやスカウトなら使えないことはない、ぐらいで。

177 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:46:51 ID:???

どうでも良い事だけどタビットと旅人って似てるよな

178 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:47:29 ID:???

大伴旅人

179 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:48:55 ID:???

旅兎と書いてタビットと読む、らしいよ。

180 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:50:01 ID:???

旅するラビット
タビーな兎
あわせてタビット（旅兎）

181 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:50:14 ID:???

実際の所、低レベルのうちは戦場コントロールなんかする前に攻撃魔法、Baff、Debaff撃っとけって事だろう。

小技を上手く使いこなしたい気持ちはよくわかるけど、仲間としては確実な支援の方が嬉しいよな。

182 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:53:01 ID:???

ごめん話蒸し返す。
扉を挟んで乱戦中に扉閉めたら、
ランダムに分断されたりする？

183 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:53:06 ID:???

>>179-180
なんで漢字表記なんだよｗ神紀文明語かｗｗｗ

184 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:53:33 ID:???

>>181
いや…
戦闘用じゃない魔法が欲しいってだけなんだが、俺は

他の人は知らんが

185 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:53:57 ID:???

読めはするけど話せないの実態がこれか！

186 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:54:14 ID:???

>>166　一緒にタンホイザーでも、やらないか？

187 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:54:16 ID:???

漢字表記でないとも言い切れないじゃないかｗ

188 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:54:50 ID:???

>>182
それはGMがシナリオの都合で判断しろよ。

様々なケースが存在するだろうから、公式で回答を出すようなことじゃないだろう。

189 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:54:51 ID:???

実際のところ、戦闘用でない魔法ってけっこうないか？

190 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:54:54 ID:???

非戦闘系魔法、妖精魔法には多いんだけどな。

191 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:55:54 ID:???

>>189
かみあってねえよ

192 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:56:20 ID:???

デザイナーの前提が
戦士系＋その他
魔法使い系＋その他
マギテック＋シューター
魔法使い＋フェンサー

プリースト＋戦士系
辺りだろ、今回は魔法使いもその他技能とり易いんだから、

戦闘以外で活躍したければその他技能で頑張ってくださいってこと。

193 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:56:41 ID:???

>>182
標準サイズの扉ならそもそも隣の部屋まで乱戦エリアが拡大しないんじゃないかな。

部屋の中央に突然壁が出現とかなら分断されると思う。

194 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:57:06 ID:???

>>192
魔法使い系＋魔法使い系も入れといて

195 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:58:24 ID:???

敵を倒すなんて戦士にもできる事はわざわざ魔法使い様がやる必要はないって
ろうそく職人のじーちゃんが言ってた。

196 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:58:27 ID:???

>>182
ラプラスの悪魔ですね。わかります。

自分がマスターだったら貫通のルール使ってあっちこっちに分けるかな。

197 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 16:58:43 ID:???

>>191
戦闘用の魔法ばっかりになったって言ってる人いるじゃん

198 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:02:42 ID:???

敵のダメージが２Ｄ直なのは変えて欲しいなぁ、なんの為のレーティング表だか

どうせなら普通は１０レート固定、強い敵は２０レート、もの凄く強い敵は３０レートとかにして欲しかった

199 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:02:56 ID:???

>>182

俺がGMなら扉締める奴対そのほか全員で敏捷度判定して、勝った奴のみ好きな方に移動できるとかかな。
あとはランダム。

敵を閉め出したいのなら離脱とかまた別になると思う。

200 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:04:10 ID:???

むしろ、NPCがダメージ2D処理ならPC側も2D処理でいいんじゃね？
って思った。

201 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:04:46 ID:???

>>182
俺がGMなら通常サイズの扉を挟んで乱戦とか発生させない。

乱戦中に突然天井からシャッターが降りてきた、とかなら
俺なら完全ランダムで分けるがこんな例まで規定とかありえねえだろｗ

202 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:06:40 ID:???

簡便化のためだろうけど、たしかに一々表使うよりはマシだが結局サイコロ使うことになるから打撃点だけD化するのはあまり意味ないような。

他の能力と同じく威力とサイコロ振らないときの達成値で良いと思う。

203 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:06:42 ID:???

>>200
割と同意。
レーティング表にそこまで拘らんでもいいのにねえ。

204 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:08:26 ID:???

2Dを期待値7固定にして期待値0レーティング振ればいいと思うよ

205 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:08:45 ID:???

TT他システムとの差別化を計りたいんだろうさ。
どっかのように何やっても同じシステムになったら終わりだしｗ

206 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:09:31 ID:???

期待値0レーティングって？

期待値０になるような欄あったっけか。
威力０でも１は越えそうなんだが。

207 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:11:01 ID:???

武器と同じようにモンスターごとにレーティング表つけてもよかったんじゃね？

208 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:11:52 ID:???

>>206

旧文庫1.0にはモンスターのダメージにばらつき持たせるための選択ルールとしてマイナス値とプラス値で期待値が0になるレーティング表があった。

あれなんで完全版で削除されたんだろ。

209 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:13:28 ID:???

>>208
なるほど、２D6で３だったら-2や-3とかで７なら０になる、みたいな感じかな。

昔のは知らんので参考になる。

210 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:13:57 ID:???

ドラゴンハーフRPGの一番低いやつが期待値ほぼ０だったっけ（６ゾロでのみ１ダメ）。

211 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:14:58 ID:???

正直、エラッタ扱いで今からでも変えて欲しいよ
レベル０～４の敵は０レート、４～８の敵は１０レート、みたいなんでいいから

212 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:16:23 ID:???

>>211
2D6から順に１D6ずつ増やしていけばいいんじゃね。

213 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:17:29 ID:???

>>212
お前話が全く分かってないな

214 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:18:08 ID:???

いやいやいや！？
敵の攻撃にレーティング表使うのは重いし、何より面倒くさいぞ！？
固定値のほうがずっとマシだろ！？

215 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:18:26 ID:???

レーティング表はGMのクリティカル攻撃によるPC即死もあるし、

1.0仕様の固定ダメだと高防護点キャラが回避無視して好き放題できるって問題もあるからなぁ。

216 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:18:55 ID:???

>>214
両方書いて選べるよーにしといてくれれば良いだけだ

217 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:19:47 ID:???

>>214
今回は防御レーティングがないから、固定だと味気なく感じる人も多いんじゃないかな。

FEみたいにｗ

「今HP３なんだけどー」
「あ、そいつ打撃点１０だろ？お前８防ぐじゃん」

「それもそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ」

218 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:21:44 ID:???

>>215
ＮＰＣはクリティカルしないようにすればいいじゃんｗ

219 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:21:50 ID:???

>200
フェンサーが強くなりすぎるのを防ぐためです。
っていうか1.0で盗賊のほうがダメージディーラーとして優れてる、と

叩かれたのがよほどトラウマになってるんじゃないか。

フェンサーが扱える武器で一番レーティング高くてエストック2Hの21

とかでしょ（筋力30まで育った化け物のことは知らんｗ）
ダメージが2Dの分布するってのはレーティング20だからなあ、丁度。

まあ敵だけ簡便にするために2Dにしたとみるか
レーティングなくしたかったけど、それじゃSWじゃないと言われかねな

いから仕方なく残したか

果たして真相は如何に（後者だと思うがｗ

220 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:22:02 ID:???

基本値+2d6じゃきついと思うなら、ダメージ基本値+3+1d6で処理するのも手だ。やや、優しい処理だが。

221 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:22:54 ID:???

まぁ、暫定的に2Dの代わりに1D+3にでもしとけば？

222 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:23:27 ID:???

レーティング表で無駄にスペース使って、
おまけに重くなるよりは、現状のほうがマシ
実プレイ分が足りないぞおまいら

223 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:24:40 ID:???

もう２Ｄ６上方無限ロールでいいよ。
クリティカル値と同じ目が出たら振り足しで。

224 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:25:01 ID:???

>>219
つまり、
「魔物の物理攻撃はすべてレーティング20で行います。

この際、クリティカルは発生しません。
また、サイコロ２個の合計－２がレーティング20ですので

そちらで処理するのが簡便でしょうからその表記に直しておきました。」
とどこかに書いてあると思えばいいんだな！

225 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:25:29 ID:???

実プレイ報告からみて、明らかに敵のバメージ揺れ幅に問題有りだが？

226 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:25:43 ID:???

ああ、この場合ピンゾロ振ったらダメージねえなｗ

227 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:26:47 ID:???

SWは2D6で固定ってきまっとるんじゃい！

を優先して、レーティング表の使用は限定してみました。

コボルド・ゴブリン相手にちまちま食らいやすすぎてダメージ回復が追いつかなく

なる代わりに、レンジャーや、もしくはそうでなくても安価に比較的回復しやすくし
たよね、ポーションや薬草やほぼ全ての魔法に回復魔法つけたりと。

雑魚に大量に通されるのは防御レーティングのピンゾロと思うしかないわなあ。

228 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:27:30 ID:???

>>225
そーかな？
スリープクラウドの消失とかと相俟って

ほどほどザコの群れが怖い良いバランスになったと思うんだが。

1.0のバランスとは明らかに違うがな。

229 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:28:21 ID:???

問題ありっちゅうか、これはこれでこーゆーバランスなんだと思えば対応はできるけどね。

現状だと「俺ほんとはグラップラーやりたかったのにやらしてもらえねー」としょんぼりしたり、

「適当にキャラ作ったらサンプルシナリオで全滅しました」という人は増えるだろう。

230 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:33:08 ID:???

とはいえこー、Ｄ＆Ｄで殺伐としたシナリオやるのに飽きて、
じゃあソードワールドでまったりシティアドベンチャーやろうぜ、と思っていたのだが、

ちょっとアテがはずれた感がある。

231 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:33:15 ID:???

いやでもあのガーゴイルに4人PTってのは、かなりピーキーに戦闘力
イメージしてキャラ作らないと、簡単に全滅するだろ。

232 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:35:13 ID:???

サンプルキャラなら勝負になるんだけどねぇ。
最初だからってことで、お試し気分で適当にキャラ作ってたらガーゴイルに勝てない。

233 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:36:08 ID:???

確かに、運命流転を残した人間のアタッカーを複数用意するとかしとかないと
戦力的に厳しいやね。

234 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:39:33 ID:???

プレイヤーの目がつり上がるんだよな、アレ。
ＳＷだからってナメてかかった俺らが悪いんだけどさ、

でももう無音殺傷術に長けた暗殺集団が分刻みでダンジョン攻略していくのは飽き飽きなんだよｗ

235 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:41:09 ID:???

防御力低下と敵攻撃力上昇を同時にやっちゃったからなぁ

236 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:41:23 ID:???

>>234
ウィッチクエストやろうぜ！
D20モダンでもいいぞ！

237 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:41:46 ID:???

シティアドベンチャーをやろうにも、世界観の説明がまだまだ不十分だし、

せめてR&Rあたりでとっととルーフェリア市一つくらいは細かく設定を見せて欲しいな。

盗賊ギルドの欠落は、冒険者の店お抱えの「情報屋」の存在あたりでごまかすとして……。

238 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:43:38 ID:???

あれ、上の階でパイプを手に入れてて使えればいきなり楽になるんだろうが…
目標値１２の罠を開けてあるとかなー

239 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:43:41 ID:???

>>235
HPも増えてるし回復手段もドーンと増えてるんだから、それで何とかしろって感じだね。

しかしプリーストが１レベルで回復できないと気づいたときは気が遠くなった。
その心情、まさしく「ヤック、デカルチャー！」

240 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:45:48 ID:???

>>239
自己回復できる盾役作ろうとして絶望した

241 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:45:58 ID:???

そーいや範囲効果のサイレンスもないな。
>>234ではないがサイレントキリングに非常に便利だったんだが。

242 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:47:36 ID:???

冒険者レベル分被ダメ増えてるのに回復量は据え置きだから、
以前に比べてじり貧になりやすい。

パリィ無くなったから相手の猛攻をしのぐってのも出来なくなったし。

243 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:48:45 ID:???

便利すぎたから消えたんだろうけどな。

244 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:49:40 ID:???

まあその辺はバランスの変更って事で納得するしかないんじゃないかなあ。

長期戦より回復は後回しで先に殴って倒す方が有利なバランスになったって事で。

245 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:49:49 ID:???

プリーストの1レベル回復不可を見た時は「あれ、クラシックD&D？」とか思ったよ。

ただ、とりあえずソーサラーのブラントウェポンは欲しいよな。

アリアンロッドのプロテクション並とまではいかんけど、必修に近い魔法だと感じたよ。

246 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:50:18 ID:???

まあ、ロックだのダークネスだのサイレンスだの使ってやらかしたあれやこれやを思い返すに、

新規参入プレイヤーのことを考えたら、徹底削除されてもしょーがないよなあ。

247 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:51:37 ID:???

旧版はほんと、ダメージが出なさ過ぎて戦闘硬直しまくってたからなあ。
せっかくダメージ与えても、キュアウーンズで即回復ですか、みたいな。

今回は戦闘がかなり激しくなったんで、俺的には今回のがメリハリがあっていい。

ゲームマスターがレーティング表振ると、一気に戦闘処理が長くなるから今のままでいいよ。

納得できない人は、常にレーティング20+2点を振ってると思えばいいさ。
旧版以上に数が脅威なのが面白い。

248 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:53:27 ID:???

MP回復薬草とかあるからソーサラーも気軽に攻撃魔法撃てるようになったしねぇ。
エンチャとプロテクかけたらMPありませんとか、

プリーストはひたすら行動遅らせてキュア待機とか、
その辺が無くなったのは良い点かな。

249 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:53:47 ID:???

なぎ払いとかはⅡ以降かねえ。
ザコ沢山出るバランスならあった方が面白いと思うんだが。
ファイター３以降とかで。

250 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:54:47 ID:???

>>245
北沢の日記によるとなんかエラッタでるっぽ＜ブラント

多分誰が抵抗するのかの明記だとは思うけども。

251 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:55:51 ID:???

雑魚があなどれんからなぁ。
高レベルキャラが30匹に囲まれても無双モードで戦えた旧版のようにはいかんと。

252 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:56:21 ID:???

あれだ、初期ＰＴ相手にはいままで以上にＧＭが手加減する必要あると思う、特に数の面で
回復魔法増えた代わりに全部２レベルからなんで

回復魔法使えるメンツ増えてからが本番

253 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:57:26 ID:???

>>250
まあ、1レベル呪文だし－2くらいにエラッタ出されても驚きはしないがw

254 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:57:27 ID:???

ボス戦ですよーって感じでにぎやかしの雑魚を混ぜると、雑魚の攻撃が痛くて泣くこと請け合いだなｗ
GMが。

255 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:58:47 ID:???

Ⅱでファイターに《なぎ払い》とフェンサーに《カウンター》は入ると信じてる。
信じればかなうさ！

256 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:59:25 ID:???

>>253
持続時間が３分→３ラウンドに弱体化とかありそうだな。

257 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 17:59:48 ID:???

1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 17:58:05 ID:???

1000ならグラランは投げられない

なんて奴だ

258 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:00:12 ID:???

>>252
使いにくいが妖精魔法には一応1レベルで回復させる魔法があるんだぜ。

259 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:00:24 ID:???

魔法の持続時間がまちまちで覚えにくい・・・

260 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:02:09 ID:???

>>258

それはＧＭの方が罠填りそうだ、「あ、回復魔法持ちこんなにいるじゃんｗ」→飲んでる端から殴られてジリ貧→全滅

261 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:05:09 ID:???

飲む行為は主動作ってことは、敵が待ち構えている部屋に入る前に回復水作っておいて

HPやばくなったら剣収めて水袋出して飲んで捨てて剣抜くってOKなんかな。

262 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:06:53 ID:???

>>258
あれは戦闘終了後に使う魔法だよなぁ。
作って飲むのに２ラウンドかかるんだし。

あと妖精５レベルのサイレントムーブって隠密行動とかにボーナスあるのかね。

263 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:07:00 ID:???

>>261
最後の剣を抜く、はNGかな。

264 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:07:02 ID:???

>>261
敵の演説で１８ラウンド経過します

265 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:08:01 ID:???

庇うや挑発攻撃を上手く使えって事だろうなw
新しいゲームなんだから、まぁ新しいバランスになってて良いんじゃないかね。

そこを「ソードワールドの名前を使った意味がない」とか言われたら…新世紀ソードワールドですよとか、D&Dも版があがれば変わったでしょう？とか言って見方を変えようぜ。

266 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:08:53 ID:???

一匹ずつ処理しようと思えば、Lv2フェアリーテイマーが敵ごと手番の終わりに回復してもいいなあ。
回復量が微妙だけど。

267 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:09:12 ID:???

「フハハハハよく来たな！だがここが貴様らｎ」
「やかましい、死ね！」
「ちょ、口上くらい言わせろよ！」

「ヒールウォーターとかの時間切れるんだよ！」

よく考えたら補助魔法全般そうか。

268 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:11:49 ID:???

戦闘ラウンドに入ったら聞いてやる！とかもアリだなｗ＜口上

269 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:12:56 ID:???

作成時にベテランや厨くさい人中心にテストプレイしたんじゃないかねえ。
サンプルシナリオ適当にキャラ作ってもらったら見事に壊滅したしなｗ

面白いぐらいガーゴイルにあたらない、よけれないで順調に死んでった。
まあ飛行で１ふえてるから平均的なキャラじゃあたりまえなんだけどさ。

270 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:13:03 ID:???

>>267
そこで
GM「ああ、前口上はラウンドカウントしないから」

と言っておけば解決ですよ。
「今のうちに補助魔法かけていいですか？」にもカウントしてないから駄目と拒否れるし。

271 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:13:26 ID:???

D&Dでもたまにあったな、そのうち術者が口開くのだまって見てるPLなんかいなくなったが

272 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:15:15 ID:???

>>269
初心者ならサンプル使うだろうしな

273 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:16:14 ID:???

うさぎの救済マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ＞エラッタ

274 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:16:48 ID:???

そーいや持続時間１時間とか中途半端に長い
戦闘用の補助魔法ってないんだな。

時間管理するダンションとかだといいアクセントになるんだがなー。

275 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:20:20 ID:???

先手が取れてブラント・ウェポンが一体にでも効けば押せ押せだと思うが、
後手を踏んでひとりに集中攻撃とかされるとあっさり壊滅するよな。

276 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:20:39 ID:???

>>269
飛行の+1は近接のみだから戦士に盾になってもらって魔法と射撃で削ればOKじゃねぇ？

277 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:25:45 ID:???

攻撃魔法連打で沈めろって事なんかねえ。
抵抗１１だからまあ効くし。

278 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:27:05 ID:???

>>276
システム的に不遇な射撃をメインにしてるキャラなんてそう作らんからな…

牽制攻撃でも持ってたり、主武器をメイスにしてれば少しは違うんだろうが。
詰みになる可能性はぼちぼちあると思うよ。

279 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:27:22 ID:???

初期魔力５はまずあるから、期待値出せば抜けるわけか

280 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:27:45 ID:???

我が鳥取にもＰＣ増えてきたが、フェンサー３のみとか、グラップラー２のみって奴が目立つのは、何処でもそうなんだろうか。

勿論、経験値入ったら、一本伸ばしする事しか考えて無い奴な。

スカウトやセージが無いと困るようにシナリオ組んでやればと言われはするが、それでも、結局困るのは、他の連中だろうし。

キャラ作成時、２クラス持つ事がルール化されてれば良かったのにと思ってしまうぜ。

281 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:30:11
ID:gjTdCxD+

ファイターLV2です。すいません

282 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:30:40 ID:???

別に強さを追求したってTRPGは面白くないと思うけどなあ。
戦闘が起こらないシナリオ作っちゃえば？

283 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:31:26 ID:???

魔法拡大/数は達成値は一括振りでも個別振りでもおｋって書いてあるけど
ダメージ魔法のダメージはどうなんだろう？

一括でOKなら運命変転で無理クリティカルとか美味しいよね。

284 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:31:30 ID:???

エラッタきた！

285 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:32:38 ID:???

釣られるもんか！

http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

286 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:32:39 ID:???

前衛で一本伸ばしする奴がいると
一本伸ばし出来ないスカウトと前衛にあわせた敵とでレベル差が大きくなって

戦闘で先制取られまくるようになるから大変な事になるな。

287 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:34:06 ID:???

フェンサーやグラップラーをオンリーで取るのは自分の首を絞めるようなもんだがなぁ。

まぁ、兼業クラスシステムで他の人に負担を押し付ける奴は、他のシステムでも特化させて負担を押し付けてくるだろう。

誰かが苦言を呈するしかないんじゃね？

288 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:34:16 ID:???

イグニッション・パイプを5000で売りつけられたうちの卓の店ｶﾜｲｿｽ

289 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:34:20 ID:???

ブラントウェポン問題、二丁拳銃問題など、予想通りのまとまりかただね。

290 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:35:48 ID:???

１体か、つまり部位３つ全部にブラント、グラップラーの両手両足にエンチャントが１発で掛かると？

291 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:36:53 ID:???

>>280
一本伸ばしもシステム上許容された選択肢だから仕方ないって言えば仕方ない。

でもどうしても不公平感が拭えないなら話し合って一本伸ばし禁止にしたら？

プレイスタイルがどうしようもなく相容れないならあきらめて受け入れるか遊ぶのやめるかどっちかだ。

292 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:36:54 ID:???

戦士は盾と鎧きて乱戦抜けないようにしてくれればおｋすよ。
１本伸ばしは旧版の癖もあるかもな。

メッシュさんみたいにみんな１ｌｖでかじりまくりでも困るきもするけどw

293 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:37:43 ID:???

>>288
プチバブリーズだ

294 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:38:27 ID:???

ところで、お前ら　エラッタで修正されて項目ってどうしてんの？
本に筆記用具で書いてるとか？

295 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:38:35 ID:???

完全特化で火力役とそれを全力で支援する役に分かれるのが定石ってシステムもあるからなあ。
その辺勘違いしてないかやんわり聞いてみるとか。

無論、SWでも完全火力特化＋完全支援って組み合わせは間違っているとは思わないが。

296 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:39:34 ID:???

>>294
赤ボールペン直書き。
文庫のいいところはこんな時に躊躇がない点だと思う。

297 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:41:30 ID:???

>>296
そっか。少し面倒だけど俺もそうするかな。

あ、付箋つけるって方法もあるか　さらに面倒だけど。

ハードカバーで一冊5000円です。とかなら、躊躇するよなぁ・・・。

ある程度版上げされたら、再購入すっかなー

298 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:42:31 ID:???

>>297
一度書き込めば関連ページとか躊躇い無くメモ出来るよ！

299 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:45:02 ID:???

>>298
本に、なんか書いちゃうのって抵抗あるよ!

俺のきったないミミズが這いつくばった字で、
綺麗な活字が汚されるのかと思うと・・・。

300 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:46:02 ID:???

>>299
エラッタをだすSNEが悪いのさ

301 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:46:43 ID:???

>>299
なーに、教科書に線引くのと同じようなもんだ。

つか書き込むのはデータ部だけでいいしな。
細かい用語のブレとかまで書き換えてるとﾏﾝﾄﾞｸｻ。

302 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:49:40 ID:???

ルルブなんて書き込むは補強用にテープ貼るわ見出しラベル貼るわで躊躇する意味ないとおもうお

303 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:51:03 ID:???

そのままだと一定角度以上に開かないからバラバラにしてファイリングしなおしたりな！

304 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 18:51:30 ID:???

>>294
基本は印刷して上から貼るな

データはエクセルなんかに入力しちゃってるから、そっちの修正だけで済ませることもある

305 ：INT3WIS3：2008/04/25(金) 18:54:15
ID:P+Z5Y4fy

>>297
気にしないで書き込めばいいさ

古本屋に売れなくなるデメリットはあるけど、書き込む事でルールの把握もできるしさ

一度書き込んだら値段なんて気にならなくなるＹＯ！俺のPHBなんて書き込みだらけだ

流石にポリモーフ関連は書き込む気力なくて新しく買ったけどw

306 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:00:51 ID:???

>>299
プリントアウトした修正を付箋ではりつけ　とか

307 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:06:21 ID:???

ああ、覇者のバックルが３０００ガメルも値上げされてる
強さの割りに安すぎると思ってたんだよ、あれ

ザルバードの神聖魔法のエラッタはなしか、誰も言ってないのか？

308 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:10:04 ID:???

>>307
邪悪だろうと神様絡みの魔法は神聖魔法なんでしょ

ルルブ２以降「暗黒魔法」として紹介し直されるかも知れないが、現状ないし

309 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:11:22
ID:MMv5yGdu

>>308
レベルのことじゃね？

310 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:11:24 ID:???

>>308
本文とでレベルが食い違ってるんだ

311 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:12:14 ID:???

神が邪悪でも別に問題ないと思う俺
様は価値観に違いだけだろ？>正邪

こっちが邪悪と言ってる様にあっちもこちら事を邪悪と思ってるのかもしれんし

312 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:13:05 ID:???

すまんそっちか、「４レベル」の下の行に３レベルはヒドイなｗ

313 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:14:02 ID:???

>307
覇者のバックルさ、細かいマジックアイテム説明のとこじゃもとから5000なんだ。
一覧表だけの間違いってやつだな。

ザルバード、4レベルで魔力は7あるけど、なんらかの理由で3レベルのものしか
使えないとかｗ生き物として神聖じゃないから制限ｗ

314 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:15:40 ID:???

>>312
手加減してるんだろ
もしくは、上から4レベル使用が禁止されてるとか

逆だったらマジで変だけど、このままでもいいんでないかい？

315 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:17:20 ID:???

あー、これはわざとっぽいぞ
神聖４レベル魔法って敵が使えそうにない

フェイス・インジケイトは邪悪の神の設定が出てないから封印ってことで

316 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:20:10 ID:???

世界観みてて思ったが、蛮族が跳梁してる辺りなら種籾を守るとかのシナリオでも行けそうだな。

317 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:22:06 ID:???

街に買い付けに行って村に戻る途中ボガードの集団に襲われて
「今日より明日なんじゃ！」と言うことか

あと魔力撃のマイナス修正って使用したあと、次の手番が始まるまでかな？

318 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:22:58 ID:???

>>317
戦闘特技の効果は1ラウンドの間有効

319 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:23:44 ID:???

汚物は消毒だー

320 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:23:58 ID:???

>317
特技は大体次の自分の手番が始まるまで、有利不利両方続くから
それに倣うと思うよ。

もしカウンターとか追加されたら、全力攻撃や必殺攻撃や牽制攻撃や
魔力撃のカウンター、とかできるのかなあ。ｗｋｔｋ

321 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:26:34 ID:???

北斗の拳ネタは一通りシナリオにできそうだｗ

322 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:27:25 ID:???

グラップラー限定ですか
PC全員グラップラーとかだと笑えるかもだが

323 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:29:16 ID:???

>>322
シュウターとマギテックは可だろ
ところでお前、俺の名前を言ってみろ

324 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:29:17 ID:???

ちゃんとシューターがクロスボウ撃ってくれないと、二指真空把の出番がないから。

と思ったがPCはみんなグラップラーでいいか。雑魚はバイクも乗りたいから意外と
マギテックシューターかも知れない。

325 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:29:38
ID:K9Vslbqw

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ

死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね

326 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:29:39 ID:???

おまえらなんでそんなに北斗好きなんだよｗ

327 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:32:50 ID:???

乱戦関係と牽制攻撃は解決してないけど、
エラッタが発表されたから、テンプレ少しは短く出来るね。

328 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:33:12 ID:???

サンプルシナリオを遊んだザコが例のパイプで汚物を消毒するわけですね、わかります

329 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:42:19 ID:???

6時間連続で睡眠を取った場合、HPが2割回復するって書いてあるけど、

これってつまりHP21のキャラが3時間ずつ2回に分けて寝た場合は6点回復するけど、
6時間連続で寝た場合は5点しか回復しないってこと？

330 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:45:22 ID:???

>>329
2回分まとめてできるという扱いだから、その例なら6点回復でいいんじゃね？

331 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:48:28 ID:???

ブラントウェポンの対象が一体ってことは
落ちてる武器にはかけられないの？

とかねちっこい質問

332 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:50:36 ID:???

>>331
武器にかけるんじゃなくて本人にかけるんじゃね？

だから、二刀流や複数の武器を持ってる敵にかけると両方のダメージがマイナスされるとか

333 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:53:16 ID:???

南斗水鳥拳は、フェアリーテイマー3レベルの、アレじゃね？

334 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:54:49 ID:???

>>332
すると、複数部位での攻撃が可能なキラーオクトパスとかはどう扱うべきなんだろうか。

部位ごとに別と考えるのが妥当かな。

335 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:55:04 ID:???

ファイアウエポンが全武器に有効になったのは
二刀流使いにとっては結構な朗報だな。

336 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:56:14 ID:???

>>334
部位ごとかねぇ・・・
そうじゃないと、逆に凶悪すぎるか＞ブラント

337 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:56:22 ID:???

>>333
ピュリフィケーションか。確かに水鳥っぽいと言えなくもないな。

338 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:57:10 ID:???

>>337
・・・ウインドカッターだろう
わざとすぎるｗ

339 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:58:12 ID:???

>>334
オクトパスの触手全部にかかるって裁定は

同じ「対象：１体」のファイアボルトのダメージが全触手に行くって裁定と同じだから
個別にだと思うよー。

340 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 19:59:50 ID:???

>>339
あ、スゲェ納得。

341 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:00:20 ID:???

>>339
そんな分かりやすい説明が出来るならもっと早く書き込めよグズ

342 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:00:28 ID:???

部位ありモンスターは何匹かのモンスターがうねうね固まってるようなもんだしな。
パラライズも頭にかけてたし。

343 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:04:25 ID:???

>>339
天才現る

344 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:05:35 ID:???

>>339
抱いてください

345 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:05:58 ID:???

>>339
あなたが神か。

346 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:06:02 ID:???

>>339
対象が「1体」なんだからファイアボルトは全部位にダメージ与えるだろ
何言ってんだ

347 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:06:59 ID:???

>>346
奇才現る

348 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:08:53 ID:???

お前らの腕一本が火で燃やされた　と仮定してみよう。

349 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:09:38 ID:???

>>348
悲鳴をあげてのたうちまわり、食いちぎったあげく指の先が痒いんだと言ってまわる。

350 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:10:46 ID:???

>>348
そんなリアルリアリティで解決しません

351 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:11:08 ID:???

>>348
だいたい>349といっしょ。

352 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:14:21 ID:???

メイジオクトパスがかわいそうです；；

しかしイグニッションパイプ速攻で売っぱらった
うちのパーティ勝ち組だな。

今回は宝物大盤振る舞いが基本なのかと思ってたよ。

353 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:16:38 ID:???

>>348
腕にライフが設定されてて、腕しか燃えなかったら平気。

354 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:16:39 ID:???

再構築する。

355 ：288：2008/04/25(金) 20:16:45 ID:???

やっぱアレ売るよなｗ

356 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:18:44 ID:???

+1武器とか、PTみんなに能力増強腕輪が買えるなら、パイプよりいいかもな。

357 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:20:13 ID:???

さて、今日で４回目のプレイを終えた漏れがやってきましたよ！　実プレイ分の補給はまかせとけ！

だが、それより先に言っておかなければならないことがある。

おまいら、低レベルパーティ相手に、＜クリティカル・バレット＞使いのシューター・マギテックを敵に出すなよ！

いいか出すなよ！　絶対だぞ！　絶対出すなよ！

358 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:20:40 ID:???

1.0の頃なら５Ｌｖくらいになるまで売らなかっただろうけど、
今回は普通に作れば「戦闘見てるだけ」ってＰＣいないしな。

359 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:27:38 ID:???

>>357　すぐにやられたのが悔しいと言う読みをしてみる。

ところで、PCデーター形式で敵作る時に「弱点｣はどうすればいいのかなあ？

｢弱点あり」にすると、セージ持ち敵NPCもPCの弱点看破できると言うアレになるよね。

360 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:28:51 ID:???

>>357
だからレーティング表振る敵を出すと運でバランスが崩壊するとあれほど

361 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:31:54 ID:???

>>359
弱点「高所恐怖症」とか弱点「黒歴史ノート」とか

362 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:33:34 ID:???

>>359
ナイトメア以外「弱点：なし」でいいんじゃないかな。

363 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:34:05 ID:???

>>359
敵はモヒカンというか蛮族限定にしておけば面倒はない。

は流石にアレだから、相手のセージ技能判定対PCが冒険者レベル+知力判定辺りじゃない？

弱点を知っていても突けるとは限らんぜ、とるるぶにも書いてるしな。

弱点を設定するかなら、無いものは無いだろう。

364 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:35:41 ID:???

人間モンスターに弱点ないしな

365 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:40:10 ID:???

どうでもいいけど、2.0からの新規参入組は
あいつらが「蛮族」って呼ばれてることに違和感覚えまくりだろーな

366 ：357：2008/04/25(金) 20:40:51 ID:???

>>359
＞PCデーター形式で敵作る時の「弱点」ってどうしてる？

「無し」でいいと思うよ。プレイヤーからも特にツッコミも来ないし。
弱点あったら逆にツッコミ入れられると思うし。

>>360
＞運でバランス崩壊
まさにスナイプ。まさにヘッドショット。

萌え萌えルーンフォークたんが脳髄撒き散らかしたぜよ。

焦ったプレイヤーたちが、「倒れた仲間に慌てて駆け寄る→順番に射殺」という有名なスナイパー戦術に嵌るところだった。

367 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:12 ID:???

早速二丁拳銃キャラ作ってみたんだが、
自衛に取ったグラップラーとの相性がなかなか優秀だな。
エルフなのに“溺れたことがある”が出て、

残念な子扱いになったが。

368 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:19 ID:???

敵のクリティカルは怖いよなあｗ

369 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:19 ID:???

PCのライダーってデュラハンのように部位が増える扱いになるのかなぁ。

高レベルの人間ボスは投げ対策に乗り物で部位を増やされたらどうしようと思って。

370 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:51 ID:???

>有名なスナイパー戦術に嵌るところだった。
その場合、最初に撃つのは頭じゃなくて脚だ！ｗ

371 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:53 ID:???

乗り物を窓から投げ捨てろ

372 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:42:59 ID:???

ナイトメアだけは弱点ありでいいんじゃないかね
生まれ種族はおいといて、銀ダメージ＋を弱点判定なしで知ってるかもしくは目標値低めで

そのへん面倒ならナイトメアもなし

373 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:43:54 ID:???

すまん、話ぶったぎるんだが
キラーオクトパスの戦利品って２～６と６～９で６が被ってるんだが、これってエラッタかな？

６だけ高めっていうのも無いとは限らないんだが、基本的に出目が高いほど有利というのを考えると変だよな

既出だったらすまん

374 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:44:18 ID:???

屋内で馬に乗せて出したりはしないだろうが、
屋外なら馬に乗った相手を投げ飛ばしたりはできなくても仕方ないんじゃない？

375 ：359：2008/04/25(金) 20:46:24 ID:???

>>364　指摘サンクス。そこは気がつかなかった。
>>372　敵セージ持ちはPCナイトメアを見切るのに
精神抵抗できる扱いにしておく。

と言うか敵用人族データーにナイトメアがあればな…

376 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:46:29 ID:???

>>341
それを本気で言ってるっぽく書かなければソスレに来た気がしない

377 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:47:07 ID:???

>>373
今すぐハガキを出しにいくんだ

378 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:49:45 ID:???

>>377
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/form.html
こっちでよくない？

379 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:50:38 ID:???

今日のエラッタみて双激とって
片手近接武器、片手射撃武器で悪魔狩りスターイル

を夢みたけど　　主動作が別だから、同時には使えないのかな　これ

380 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:52:17 ID:???

相変わらずコピペ→保存に向いてないエラッタだぜ

381 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:56:22 ID:???

印刷しろ

382 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:58:36 ID:???

>>261って、ルール的には可能っぽくない？

383 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 20:59:30 ID:???

パイプ値下がりワロタ

384 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:03:36 ID:???

>>382
可能っぽくない

385 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:03:38 ID:???

>>382
剣抜くのは次のラウンドじゃない？

386 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:04:40 ID:???

剣抜く以外は可能だろう。

387 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:04:52 ID:???

ver3.00できました。いちおう、ver2.31とあわせて。どっちが好みか意見くれたりすると喜びます。
http://ime.nu/www11.axfc.net/uploader/20/so/He_94905.zip.html　sw2

やっぱりこのスレが埋まる頃に消します。ご利用は計画的に。

388 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:07:56 ID:???

「武器の持ち替え」は補助動作だけど、
剣抜くだけの場合はどうなんだろうな

389 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:08:55 ID:???

>>387
ver3.00のほうが俺の好みだコボ

390 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:09:09 ID:???

>>388だけど訂正
×　「武器の持ち替え」は補助動作だけど、

○　「武器の持ち替え」は主動作の前にしか行えない補助動作だけど、

391 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:10:03 ID:???

素手から剣への持ち替えとゲーム的に考えればいいんじゃあるまいか。

392 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:10:19 ID:???

>>348
ごめんなさいドワーフです

393 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:10:28 ID:???

ヒールウォーターって自分の口の中に作っちゃいけないのかな

394 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:10:48 ID:???

>>393
良いけど飲むのは主動作だな

395 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:11:28 ID:???

>>394
じゃあ胃の中で

396 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:11:38 ID:???

>>393
噴出しそう

397 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:11:50 ID:???

>>387　いい仕事。でも3.00のクリティカル-1表現はどうかと思うんだ。

武器や特技で変わるものだからね。

398 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:12:02 ID:???

>>387
ｖ３でまとまっていい感じ

399 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:13:01 ID:???

>>395
胃の中にあるのが効果発揮条件じゃなくて

主動作を使って飲むのが効果発揮の条件だと考えればＯＫ

400 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:13:24 ID:???

>>393 >>395
ＲＡＶＥのバレッテーゼフレアみたいだなｗ

401 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:13:43 ID:???

>>387
Ver.3でHPMPが右側に行けば俺としては完璧なんだが隙間がないなw

402 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:14:06 ID:???

>>395
良いけど回復するのは主動作だな

403 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:14:28 ID:???

クリエイトゴーレム（ｐ189）強くね？
材料50ガメルで壊れるまで動く。
修理する魔法（アースヒール）もある。

バシバシ増産されたらたまったもんじゃないぜ。

壁にして、飛び道具とのコンボが強そうだ。

404 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:14:54 ID:???

ああでも武器と水袋を持ち替える手間は省けるなｗ
発生が必要な魔法使えないくらいで許可だなウチなら。

405 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:14:59 ID:???

>>387
そろそろイラストもつけろよ

406 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:15:04 ID:???

>>397
フェンサーのクリ-1は固定（今は）なんでああなってます。

武器で変わるのは武器欄。宣言有りの戦闘特技でかわるものを恒久的にキャラシに書き込むのはどうかと。

407 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:17:26 ID:???

このゲームは戦闘特技の修得数の少なさが敗因だな

408 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:18:07 ID:???

>>403
それつくって、ダンジョンで先頭あるかせれば
トラップ無力化だよなーとか思ってた

409 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:19:02 ID:???

>>406　そうか。武器の所にクリティカル値を書けばいいんだな。
それは気がつかなかった。

>>407　ハウスルールで特技増やすのは自由だと思うけど
バランス取れるかなあ？

410 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:19:29 ID:???

５回連続攻撃可能な流星剣という戦闘特技を

411 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:19:53 ID:???

>>408
誰かが地下3階のその部屋に入ると遺跡全体が崩れ落ちる、

っていうトラップだったらどうするんだよ

412 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:20:07 ID:???

>>409
いや、修得できる特技の最大数が少ない、ってことだろ

追加は自由だけど、遊びが少なくなりそうってことじゃないかな

413 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:00 ID:???

特技の取得数が増えれば、結局どのキャラも似たようにならね？
今みたいなちょっと足りないくらいが幅があっていいような気もする。

414 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:11 ID:???

>>387
紙の神よありがとうございますだ

気になってたのが、SWだとファンブルってルルブに出て来ないので、
自動失敗チェックの方が宜しいかと

415 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:16 ID:???

戦闘特技は１レベル一個でもいい気がしたけど
そうすると殆ど欲しい特技は全部取れちゃうか？

416 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:28 ID:???

普通に遊んでると専業でもない限り7LVもいくかどうかあやしいし、
最大で3個とかだからな～
確かにもうちょっと覚えたいよな

417 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:31 ID:???

>>403
でも行使に１時間必要なのがネックだな

効果時間１日だからMPからみたコストパフォーマンスは微妙

418 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:23:53 ID:???

んだな。取得可能数を増やすなら特技の種類も増やさないと同じようなキャラ沢山になる。

419 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:24:28 ID:???

>>408

きくたけみたいに、先頭の奴が罠にかかったら後方10mの安全そうな箇所で爆発が起こるとラップを仕掛けてやれｗ

420 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:24:39 ID:???

>>414
そういうことはもっと早く言ってくれｗ
次から直します

421 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:24:56 ID:???

>>411
先行するのがゴーレムだろうとスカウトだろうと全滅するのは一緒じゃないか。

422 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:25:22 ID:???

どうせ特技はこれからどんどん増えるだろ
多分三倍以上にはなる

423 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:25:28 ID:???

スカウトなら罠に気づく判定させてもらえるかもじゃん。

424 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:26:03 ID:???

>>403
使うのに1時間かかる上に命令はひとつだけだぞ

425 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:26:43 ID:???

一回判定に失敗したら確実に全滅する罠はどうなんだｗ
T&Tなら許されるか？

426 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:27:10 ID:???

T&Tでは出会っただけで死ねることが多数ありますが

427 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:27:26 ID:???

>>403　延長しない限り、一体に1時間かけて1日動くだけだし、

量産してもせいぜい2-3体じゃないの？
実際に3体とか連れて行っても、ゴーレムコントロールで手一杯で
他に何もできなくなりそう。

428 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:27:35 ID:???

まあＴ＆Ｔですし（笑）

429 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:28:12 ID:???

>>424
それは言葉の綾じゃないのか？
同時には出来ないかもしれないけど、

複数の命令を聞かせることは可能なんじゃないか？

430 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:29:48 ID:???

「壊されるまでその行動を実行します」
壊れるまではひとつしかしません

431 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:30:41 ID:???

>>429
そうはいっても命令を出し直せるとはどこにも書いてないぜ

432 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:30:45 ID:???

≪頑強≫が必須です、みたいな鳥取だと
ファイターとかグラップラーは全然特技取れないからなあ
その辺はGMにちゃんと考えてほしいぜ

433 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:31:10 ID:???

オークやパペットは使いどころがなあ。
迎撃戦とかで「この部屋に入ってくる者を倒せ」ってやるくらいかな

434 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:31:38 ID:???

タビットのボーンゴーレムを

435 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:32:06 ID:???

あの魔法、>>433みたいにして敵のコンジャラーの手駒を増やす為のものだと思っている。

436 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:32:40 ID:???

>>431
でも自らの意のままに動かすとは書いてあるぜ

437 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:32:58 ID:???

「作成したゴーレムは簡単な命令ひとつにしたがい、壊されるまで「その」命令を実行します」
なので、一個だけ

つまり、穴掘りとか戦うにしても防衛戦闘だけだろ

438 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:33:53 ID:???

>>436
自らの意＝下したひとつの命令
じゃないのかな？

439 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:34:09 ID:???

命令ひとつでも「いのまま」であるぞ

440 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:34:16 ID:???

自動失敗に直しました。
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_94919.zip.html　sw2

あと、>>387は直リンしちゃったし消しときます。

441 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:34:18 ID:???

>>433　悪いGMだと「たまたま蚊が一匹部屋に入ってきたよ」

もっと意地悪なGMだと「壁が崩れて"部屋"じゃなくなった」

442 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:34:20 ID:???

>>436
具体的な効果は「効果」の方だ

443 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:34:48 ID:???

あれだ、自らの意のままに動かすってのは言葉のあやなんだよｗ

444 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:35:00 ID:???

ひとつしか命令を聞かないんじゃ、
命令の例として「対象を攻撃しろ」なんて書かないんじゃねーの？

攻撃対象の目の前で一時間掛ける余裕があるなんてレアケースすぎだろ

445 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:35:43 ID:???

>>441
後者の方はまだ納得がいくが前者の方がタチ悪いＧＭだと思うぜｗ

446 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:35:53 ID:???

特技は増えるだろ
ルルブ２で特徴的なのが増えると言ってるし

447 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:36:45 ID:???

クィンドーム辺りがいきなり一人ずつ撃ち殺し始めたら何ともならなそうだしなーw

知能が余程高くない限りこっちのステータス熟知した攻撃してくるのはおかしいだろうけどね。

448 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:36:58 ID:???

>>441
蚊を撃墜しても部屋を守るのは続行だろう

「最初に入ってきた奴」とか限定してるならともかく
壁が崩れたらそもそも守る意味も攻める意味もないだろうが

それって単なるアフォGMと直しとけｗ

449 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:37:10 ID:???

>>444
とりあえずＳＮＥにメール投げて来い。
あと卓ではＧＭの裁定に従え。

450 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:37:16 ID:???

>>446
取得条件が6LV以上とか　筋力30とかですね
わかります

451 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:38:27 ID:???

>>450
冗談でなくそのくらいありそうで嫌だｗ

452 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:43:06 ID:???

>>451
あとは・・・役に立たない特技４点セットとか持ってないと取得できないけど

その特技がすごく強い、とか

＃Ｄ＆Ｄではよくあること。考慮してもらわないと

453 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:43:09 ID:???

一つの命令の書き換えにＭＰを使うのがコマンドドール。
いくらでも一つの命令を書き換えられるのがゴーレムとアンデッド。

454 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:43:18 ID:???

>>444
俺は「命令スロット1」に一票。

んで、命令には補助動作が必要とする（ダブルクロス風）

455 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:45:29 ID:???

>>452

新特技
《追加hp》《鋼の意志》《持久力》

こうですか？わかりません（＞＜）

456 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:45:37 ID:???

>>448
そういうGMは「魔法拡大/時間取って、ゴーレム○体作るまで冒険に出ないよ」的な

PCに出会っちゃったんだよ。きっとね。

457 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:46:21 ID:???

>455
上級クラスネタだが概ね損なもんだｗ

458 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:46:25 ID:???

>>453が正しい気がしてきた。
コマンドドールだけ

「対象には同時にひとつまでしか命令できません。」って書いてあるし、
アンデッドを連れて登場するボスとかやり辛くなるのは嫌だなあ。

459 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:46:37 ID:???

>>452
ならば要らない特技を前提とした上級クラスを！

ＳＷのレベルアップシステムだと上級クラスは難しいか。

460 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:48:04 ID:???

>>459
取得は出来るけど特定の特技を持ってないとクソの役にも立たない追加クラス　ならあるかもね。

発動体を持ってないソーサラー　みたいなもんだと思えば（こら

461 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:48:35 ID:???

まあ、下積み相当の弱特技とった上で強特技ってのはアリだとは思うな。
程度にもよるけどもｗ

462 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:49:26 ID:???

今回は発動体がかなり扱いやすくなってるのが大きい
初期はスタッフしかもてないとかにならないしな！

463 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:51:52 ID:???

冒険者レベルじゃなくて技能レベルの奇数ごとに修得だったらキャラの幅広がるのにな。

464 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:51:55 ID:???

>>459-460　クラス？2.0用語として考えるに「技能」のことかね？

…技能にクラスというルビを振って欲しいww

465 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:53:49 ID:???

ほとんど皆「クラス」って呼んでるからなｗ

466 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:55:49 ID:???

>>460
それは面白いかもな。

戦闘特技《ファイターⅡ》

前提：ファイター５レベル以上
効果：ファイターⅡ技能を経験点を支払って獲得できるようになる

みたいな感じか。

467 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:56:11 ID:???

ターン→ラウンド
ファンブル→自動失敗
クラス→技能

468 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:56:50 ID:???

自動失敗をファンブルと呼ばない限りはさして問題はないしねーｗ

469 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 21:57:10 ID:???

>>466
全然違う

470 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:00:34 ID:???

ウォーリア技能
・ウォーリア技能は　戦闘特技《猛者の証》を持っていないと

各種判定に対応する能力ボーナスを足すことが出来ず、技能レベル０とみなされてしまいます

云々

こうじゃね？

471 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:00:43 ID:???

2.0用語（間違い注意！）

ターン→ラウンド
ファンブル→自動失敗
クラス→技能
ダイス→サイコロ

472 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:01:14 ID:???

>>471
2d　って書いてあって　ダイス×　っていうのもなぁ・・・

473 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:02:26 ID:???

あれ？　今エラッタ見たが、聞き耳は相変わらずレンジャー専用なのか。

474 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:02:53 ID:???

>>473
エラッタのエラッタやエラッタの追加くらい想定しないと（ｒｙ

475 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:04:47 ID:???

しかし取得機会が少ない割に
効果、というかキャラの戦闘スタイルに与える影響が大きいとなると
遊びを入れる余地はなさそうだなあ。

476 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:04:50 ID:???

>>472
ルルブの用語集によると、
1dは「サイコロを1個振る」ことを、

2dは「サイコロを2個振る」ことを表す記号です。
それだけのことです。

477 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:05:44 ID:???

d：サイコロを振るときの気合を入れる掛け声「どりゃー」の略。

478 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:06:23 ID:???

>>469　こうかね？
技能：パラディン
前提：ファイター5Lv、プリースト5Lv

効果：神聖魔法消費MPを1点軽減。(0にはならない)
フィールドプロテクションの効果継続時間を3時間に変更。

479 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:07:39 ID:???

>>478
それはなんとなく特技っぽいなー。

称号系特技とか妄想。

480 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:09:03 ID:???

戦闘特技《騎士勲章》
・この戦闘特技を持っていないとパラディン技能・ジェネラル技能の行為判定に能力値Ｂ云々

はいはい、ＦＥ　ＦＥ

481 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:09:36 ID:???

フランス語でhを発音しないように、
日本語では「サイ」の前には「ダ」をつけて呼ぶのが慣わしです。

サイタマはダサイタマになり、サイコロはダサイコロになります。
よって頭文字はdになるわけです。

482 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:09:49 ID:???

消費MP軽減ってロングバレル装備してターゲットサイト
クリティカルバレット、クイックローダー使うなら必須だよな。

483 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:10:46 ID:???

クイックローダー使う時に

ロードカートリッジ　って叫ぶやつ挙手

484 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:11:47 ID:???

>>478
だからさ、おまいの設定だと気が長すぎるんだよ

また1LVから伸ばし始めなきゃならないじゃないか

485 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:11:51 ID:???

FEならばドレイクたんは育ったチキたんかｗ

486 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:13:05 ID:???

>>484
・・・？
別にレベルは上げなくていいだろ、これ

これ取ったら下記の特典が得られるだけだろ？

487 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:13:15 ID:???

そろそろ　ガンナー　ってクラス作って落ち着けたほうがいいと思うのは俺だけ？ｗ

488 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:13:53 ID:???

>>409
新技「闇皇帝舞連撃」を考えました！

美しく舞うように剣を振ると天空から光の矢が舞い落ちて敵を一掃する技です。
この間、全てのキャラクターは術者に見とれて行動不能となります。

ダメージは敵の「罪の深さ」をPLが自由に判定して決定します。抵抗不可、防御点無効。
味方には一切ダメージを与えません。

使用できるのは僕のオリジナルキャラだけです。一族に伝わる秘伝で、血筋と才能が
必要なので他のキャラクターは絶対に使用できません。

489 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:14:02 ID:???

>>486
技能　って書いてあるからじゃね？
戦闘特技　の誤植だよｗ

490 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:14:12 ID:???

>>483
あるあるｗ

491 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:14:24 ID:???

>>486
それじゃ技能にする意味がないだろ
特技で充分だ

492 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:14:32 ID:???

>>484
多分、パラディン技能はファイター技能を用いた命中及び回避判定、追加ダメージに

[+パラディン技能レベル]の修正を与えます。
とかつくんだよ。

勿論取得経験点は高めでな。

493 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:14:44 ID:???

>>488
戦闘特技《ずんばらりん》
アーチー専用

494 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:15:44 ID:???

そういや・・・《　戦　闘　特技》
だからシティアドベンチャーに有利、とかダンジョン探索に有利　な特技は作らないつもりかな？ｗ

495 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:15:54 ID:???

>>483
俺のマギスフィアは喋るって言い張るぜ
「スタンバイレディ」とかなｗ

496 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:16:02 ID:???

>>488
ダメージはGMが決めていいのか

497 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:17:02 ID:???

>>492
実にＤ＆Ｄ的だな。

498 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:17:34 ID:???

>>492
経験点テーブルSの登場ですね
わかります

499 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:18:44 ID:???

妄想するのは自由だが、多分そんな風にはならないと思うよ

500 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:19:01 ID:???

>>488
なにそのエターナルブリザードｗ

501 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:21:14 ID:???

ガンナー技能　テーブルＡ
・銃の命中判定
・弾丸のダメージ算出

・魔動機術リスト　「道具：弾丸」の物の行使（マギスフィアが必要）

鎧は筋力の半分まで非金属以外禁止

これで丸く収まると思うがどうだろう？

502 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:21:59 ID:???

>>500
伝説の技の名を省略するな

503 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:22:17 ID:???

田中のことだから･･･
戦闘特技は今までどおり奇数レベルで取得
７レベル以上になると奇数レベルで戦闘奥義取得
とかだったり

504 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:22:25 ID:???

>>501
マギテックとシューターの２技能上げるデメリットがほぼ消滅ですか？

505 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:22:48 ID:???

>>501
強すぎる
厨乙

506 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:23:24 ID:???

>>501
いやかえってこじれる

507 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:23:55 ID:???

>>501
論外

508 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:24:21 ID:???

ええい・・・かくなるうえは

銃は　なかったことにしよう

509 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:24:51 ID:???

>>501
それやるなら銃器のデータいじらなきゃな。

マナスタッフでさえ魔力＋1なのにロングバレルで命中＋1（タゲサで実質＋2）

魔力＋2なんてのは明らかに兼業想定で専業な連中より2レベル低いのが想定されてないか？

510 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:26:08 ID:???

やめてあげて～(ry

511 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:26:44 ID:???

ぼくのかんがえた、さいきょうぎのう　だなｗ
まさに厨。

512 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:27:06 ID:???

SW2.0公式サイトさん…
>>473を見るとGWに安心してプレイできないよ。

とりあえず、P102-の行為判定解説が間違ってないことに期待。

513 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:27:30 ID:???

強さの代わりに取得と運用の重さでバランス取ってる部分を
お手軽に使えるようにしようって言い出したらそりゃﾌﾙﾎﾞｯｺされるわな。

514 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:28:38 ID:???

マギテックシューターよりも

発動体ロングボウ　ソーサラーシューター　でありたいと思う

515 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:30:18 ID:???

エラッタでパイプカットか。

516 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:30:20 ID:???

>>514
矢のない弓で敵を射殺すのか。いいなそれ。

517 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:32:11 ID:???

新技能作るときってのは、「こんなのがほしかった。厳密に計算するとちょっと弱いけど」
くらいじゃないと後から後から厨技能ばっか増えるよな

518 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:32:12 ID:???

魔法戦士用に、補助魔法として使えて対象：術者で
そのラウンドに行う命中判定に＋２かダメージに＋２くらいの魔法があっても良さそうなんだがな。

519 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:32:30 ID:???

>>516
状況を見てどちらをメインで延ばすかを考えていくスタイルで

回避ヒラメになるのでフェンサーソーサラーの方がいいっちゃあいいんだけど、そこはそれ

520 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:33:33 ID:???

>>440
今更だが乙。

やっぱり武器の横に直接見れるレーティング表がある方がいいと思うので、V3形式がいいかと。

521 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:34:26 ID:???

>>518
強過ぎじゃね？全力攻撃とかけん制攻撃が涙目だぞ、それ。

タゲサ+ファイアウェポンガ近いけど。

522 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:34:28 ID:???

じゃあ俺はせっかくだからスパイクシールドを発動体に・・・
だめですか？

523 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:35:51 ID:???

>>521
んだな。ＭＰ消費激しくしないとアレな性能になる。

Ｄ＆Ｄのトゥルーストライクが頭にあったんで命中＋２とか書いた。今では反省している。

524 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:36:28 ID:???

>>521
その代わり技能とMPと移動の制限があるぜ

525 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:36:47 ID:???

>>519
精密射撃と魔法誘導のどっちとるんだよ、それｗ

526 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:37:09 ID:???

お前らいい加減にしろ。一回レスすればわかるだろ？　あんまり叩くとレスするやつが
いなくなっちまうぞ。

さて、ところで･･･

>>501
強すぎる。却下だ。厨め。

527 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:37:25 ID:???

いっそのこと、ダメージUPするけど回避不可になるとかの特技でいいじゃない？

528 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:37:56 ID:???

>>522
スパイクシールドは問題ない。

・武器　なら　+100　で発動体。

・発動体は魔法使うときに手に持つ。

問題が発生するのは「脱がないといけない」格闘：脚系統くらい

529 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:39:16 ID:???

>>525
精密射撃＞鷹の目　でいいんじゃね？（最初は飛び道具中心として）

530 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:40:05 ID:???

>>522
ふむ・・・しかし、その場合ってさ回避とかの修正はどうなるんだろうか？

攻撃に使用したらなくなるけど・・・
やっぱなくなるのが順当かｗ
両手にスパイクシールドとか夢想している今日この頃

531 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:40:28 ID:???

ルーンフォーク用の強化生体パーツとか、出ないかねえ。

532 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:41:04 ID:???

>>529
射撃魔法は敵後衛用になるな

533 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:41:09 ID:???

>>518
しばらく育てりゃ魔法戦士の魔力撃は追加ダメージ10点近くいくんだぞ

これ以上強くしてどうするんだよ

534 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:41:25 ID:???

>>531
・・・ギガンティック？

535 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:41:46 ID:???

>>488
まあそういう場合、ＧＭ的には「天井にコインと当たって終わったよ。手番終了」

あるいは「実は、君は本当の息子じゃなかったんだ。今、初めて分かった。手番終了」
で終わりだからそんなに困ったもんじゃない。

ところでタール（油）が腰まで使っている場合、
エルフの種族特性は意味ナッシングってことでいいんだよね。

536 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:42:26 ID:???

>530
両手にスパイクシールド　は単に　武器＋スパイクシールド　だなｗ

発動体の要件が不明だけど「武器なら+100で」という記述からして・・・

盾としての恩恵＋発動体の恩恵　を１ラウンドに両方受けるのは無理かと。

537 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:42:28 ID:???

鎧の呪文ペナルティに関してだけど
自分にかける強化呪文は抵抗されないから、

-4とかされても問題な…達成値が0以下になったら失敗かな？

538 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:42:30 ID:???

>>529
お、鷹の目って魔法と射撃兼業か。
いいね、射撃魔術師見えてきた。

539 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:42:41 ID:???

>>530
ロングソードの方が安い分良いんじゃない？

540 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:42:46 ID:???

>>531
お前、ゲームが荒れるほう荒れるほうを期待してるだろうｗ

541 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:43:05 ID:???

>>531
下手すりゃナイトメアよりルーンフォークのほうが社会的地位低いんじゃないのかって感じだし、

もうちょっと強くしてあげたいよな、メイドを。

542 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:43:15 ID:???

>>523

どうせなら主動作で使う魔法にして次ラウンドの命中修正＋６くらいにしようぜｗ＜ﾄｩﾙｰｽﾄﾗｲｸ

543 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:44:22 ID:???

>>538
シューター2／ソーサラー　作成時《精密射撃》
↓

シューター3／ソーサラー　《鷹の目》
↓
ソーサラーうぷ

いけるぜ！

544 ：人数(略)：2008/04/25(金) 22:44:39 ID:???

＞両手にスパイクシールド

後頭部にも顔が欲しくなるフシギ･･･

545 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:44:58 ID:???

>>536
いや、両手に盾はだめだっけ？
何もしてないときは両方の修正で・・・とか夢想してた

殴るとか魔法行使時は片手の分だけになるけど

546 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:45:09 ID:???

スパイクシールドって刃のついた武器だよね？

547 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:45:20 ID:???

>>531　女性型ルーンフォーク用に開発された人工ペニうわなにやめ

548 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:46:21 ID:???

>>545
盾は二つ以上装備しても効果は重複しません（P244）

やってもいいけど意味は薄いぜ。　ってことですの

549 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:46:39 ID:???

>>545
P244
二つ持っても重複しないってさ。

550 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:46:39 ID:???

>>544　っ「合身戦隊メカンダーロボ」

551 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:47:16 ID:???

やっぱりシールドヒッポは無理なのか

552 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:47:59 ID:???

両手盾魔法使い案を出す人間はやっぱ何処にでもいるなｗ

553 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:48:04 ID:???

>>548>>549
総突っ込みで俺涙目ｗ
今さっき確認したよ・・・
俺のゆめがぁ～

そんな大げさなことでもないか

554 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:48:16 ID:???

>>542
トゥルーストライク（命中+6）かけたマギシュータがロングバレル発射ですね、わかります。

それも強すぎるだろｗ
対象術者で片手間な兼業不可なくらい高レベル魔法とかならありかな。

555 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:48:57 ID:???

つまりスパイクシールドを両手持ちすることで片方殴っても修正は残るかのような錯覚を
素直にスパイクシールドじゃない武器を持てというのは（ry

556 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:49:43 ID:???

結局エルフ生まれナイトメアの弱点の水属性ってなんなんだ？ｗ

557 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:50:35 ID:???

>>556
多分熱湯をかけられるとエルフはダメージを受ける

558 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:50:59 ID:???

発動体の要件が不明だけど「武器なら+100で」という記述からして・・・
盾としての恩恵＋発動体の恩恵　を１ラウンドに両方受けるのは無理？

↑
これはお問い合わせしたほうがいい？

＃そんなスパイクシールド発動体＋スパイクシールドなんて奇妙なソーサラー（コンジャラー）想定してるとかしてないとか
はさておいて

559 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:50:59 ID:???

漏れのルルブには氷属性と書いてあるんだが誤植なのか？

560 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:51:02 ID:???

お前等、早すぎ
周回遅れだよ

561 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:51:27 ID:???

>>556
メイルシュトロームに弱くなる

562 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:51:40 ID:???

>>559
エラッタ

563 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:52:03 ID:???

>>559
エラッタ読んでからもう一度おいで

564 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:52:07 ID:???

>>559
氷／水
雷／電
火／炎

とかはよくあることｗ

565 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:52:30 ID:???

+6って強すぎだろ常考。と思ってＤ＆Ｄの元呪文を調べてみたら命中+20なのなｗｗｗ

566 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:52:46 ID:???

こんなお祭り騒ぎは、以前にあったのかね？
ほとんど１日１スレじゃん

567 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:53:14 ID:???

>>558
折角だから問い合わせてみ

568 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:53:56 ID:???

>>567
ＯＫ　いってくる

569 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:54:09 ID:???

>>565
1回行動使うからな

570 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:54:11 ID:???

>>566
ジャイスラ問題とかでよくあった速さだろ

571 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:54:36 ID:???

メデューサに石化させられたときってどうすりゃ元に戻るんだろな
あと、中途半端に石化したときってどうするんだろ

持続時間とか書いてないから治療する（方法はわからんが）まで石化したままかね

そういえば鏡とメデューサの関係もまったく記述がないなぁ・・・

572 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:54:37 ID:???

確認してきた。

ルルブ２か３で水属性の攻撃魔法でも追加されるんだろ。

573 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:55:09 ID:???

>>555
いや、スパイクシールドを二つ持って・・・って夢想だ

でも、なんとなくばかばかしい魔法使いがやってみたかったんだ

574 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:55:28 ID:???

全体的に命中上げる魔法は射撃不可にしないとガンのバランスが崩れるな。
タゲサが精一杯か。

575 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:56:05 ID:???

>>571
うちだととりあえず呪いってことにしてるな

576 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:56:11 ID:???

>>573
＞スパイクシールドを二つ持って

>>555と言ってること変わらんぞ

577 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:56:58 ID:???

>>573
銀のハルバードでも発動体にするんだ

578 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:58:24 ID:???

ヘビーメイス二刀流にしてマラカス振って踊り狂いながら魔法使うってのはどうよ。＜馬鹿馬鹿しい魔法使い

579 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:58:43 ID:???

>>565　1d20判定だから2d6だと+6で間違ってないと解説しよう。

オマケに、自分が持ってる武器にしかかからないし、
1R使うし、CHRかINTが必要とかマルチに制限があるとかハードルはそれなりに高い。

580 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:58:45 ID:???

GMにお願いして、技能「盾挟み攻撃」「後方視界」を作ってもらえば再現できるな。

581 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 22:59:58 ID:???

土属性もp179～180に説明がねえな、こっちはマギテック魔法で付加したりできるが

582 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:00:02 ID:???

そうか！ハードノッカーでシャドーボクシングしながら魔法を使うとか・・・

これもだめか・・・

583 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:00:31 ID:???

スパイクシールド二つ持って、《両手利き》《二刀流》持ってジャンクマンごっこ

584 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:01:38 ID:???

>>582
それおｋじゃね。

585 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:01:40 ID:???

>>580
・技能
ファイター
フェンサー
盾挟み攻撃
コンジャラー

スカウト
後方視界
レンジャー

おまいは何か違和感を覚えないのか

586 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:02:21 ID:???

>>585
なにか問題でも？

587 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:02:27 ID:???

>>575
なるほど
うちでもとりあえずそうしとくか

えーと６レベル魔法を神殿でかけてもらうときの値段は・・・
3600くらいにしとくかな

588 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:02:45 ID:???

特技・・・

589 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:03:02 ID:???

>>585
意味通じるだろ常考

590 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:03:25 ID:???

こんなのはどうだ？

戦闘特技《アンデッド知識》
前提：プリースト５

効果：種族アンデッドと戦闘する時、命中と回避に＋１。

マギテックで魔法生物に強くなったり、ソーサラーで魔神に強くなったり。

あと、盾で思い付いたが、

戦闘特技《デュアルシールド》
前提：ファイター７　両手利き
効果：盾を両手に装備出来ます。

とか。
強すぎるか。

591 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:03:31 ID:???

技能は盾挟み攻撃２、セージ１、スカウト１です。よろしくお願いします。

592 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:04:27 ID:???

フォームで送ってきたぜ。
一応前段階として「スパイクシールドの発動体」が出来るかどうかの質問を加えておいたｗ

593 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:05:22 ID:???

＞盾を両手に装備出来ます。

元々出来る

594 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:05:32 ID:???

>>590
アンデッドの方は知名度判定＋２～４くらい入れとかないと名前負けするだろｗ

595 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:05:32 ID:???

>>583
ルーンフォークのマギテック/シューター/グラップラーが

スカウト/セージの特殊刑事に仕えて、
怒りの電流でバイクを呼んで、シューターで銃撃ったり
射程のあるチェーンパ(ry

596 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:06:04 ID:???

>>585
そういや統一感がないな。直しといた。

・技能
ファイター

フェンサー
盾挟み攻撃ー
コンジャラー
スカウトー
後方視界ー
レンジャー

597 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:06:49 ID:???

>>590
> 《アンデッド知識》

面白いけど、取ってる余裕なさげ

598 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:08:54 ID:???

>>590
《～知識》はいいかもな。

アンデットや蛮族なら神聖魔法に似たようなのあるしちょっと条件が厳しすぎるかも。
魔法生物知識や魔神知識は価値がありそう。

でも多分空気。使える場面が限定させすぎだしなｗ

盾のほうは回避修正が累積すのはやめてくれ、マジで。

回避特化キャラが酷いことになるだろw

599 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:09:17 ID:???

戦闘特技

《静音歩行》
常に尾行・隠密判定に+1します。

こういうのはやっぱないんだろうな・・・「戦闘特技」だし

600 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:09:50 ID:???

>>590
《デュアルシールド》はナンか、ＳＳランク盾が出てきたらシールドヒッポ続出しそうだなｗ

特定種族との戦闘にボーナスとか面白いと思う。

あとは特定種族の弱点看破にボーナスとかもあっても良い気がしたが、そんなに戦闘特技増やしても取ってる余裕ないな。

601 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:10:36 ID:???

>>599
誰が取るんだｗｗｗｗｗｗ

・・・ああ、より強力な上級特技の前提だったりするのか。《首狩り》とかの。

602 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:11:17 ID:???

>>601
ヨロイを着けないとACがあがるんですね。わかります。

603 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:11:41 ID:???

～知識系は有ればNPCへの色付けに効果的だな。

604 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:11:56 ID:???

>>599
「冒険特技」として、偶数レベルでひとつづつ覚えるのがよろしかろう。

605 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:12:34 ID:???

>>601
《騒音歩行》
常に尾行・隠密判定に-2します。

前提：《静音歩行》、5レベル以上

606 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:13:25 ID:???

>>601
スカウト・レンジャー・セージの強化も大事だろう？

ようするに「戦闘に直結しない、セッション進行に有利になる特技」を出す気があるかという問題。

ま、出したとして　「○○特技」って別の名前にして余計な混乱を与えそうだけど・・・

607 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:13:45 ID:???

戦闘中にスナイピングするスタイルなら戦闘に関係なくもないかもな。
魔法連発してくる後衛魔法使いを撃つくらいしかないが。

608 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:14:15 ID:???

「非戦闘特技」っていう名前だと分かりやすくていいね

609 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:16:29 ID:???

>>606
スカウトにとって、鍵や罠の判別・解除こそが戦闘なのだよ。

だから戦闘特技でスカウト用のものが追加されても問題ないぜ！　…多分。

610 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:16:49 ID:???

>>308
非戦闘特技は作成時には取れないの？　でもめて
じゃあまとめて「特技」にします

↓

最初からそうしろよ。

これで

611 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:18:28 ID:???

<<非常食>>
いざという時に食料になれます。
前提：種族/タビット、コボルド

612 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:18:37 ID:???

どーでもいいことなんだが
下着を購入しないとノーパンになるのか？
激しく股間を熱くしてるのですが

613 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:18:52 ID:???

まあ、素直にレンジャーなりスカウトなり上げろって話じゃね？
2.0は戦闘重視のデザインだと思うし。

614 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:20:09 ID:???

>>612
キミのような変態という名の紳士のために、P249下に解説がちゃんと書いてある。

基本的にはデータとして購入してなくてもはいていて構わないが、ノーパンでも良いだろう。多分。

615 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:20:25 ID:???

《安地》
魔物知識判定で弱点値以上を出した相手から乱戦を宣言されません。
前提：シューター５

616 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:20:37 ID:???

>>613

スカウトやレンジャーがその特技を持ってると重曹のファイターとかも安心して危険な場所を移動できる

とかそういう特技は合ったほうがいいとおもうんだけどねぇ・・・

617 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:21:01 ID:???

>>612
基本的にはそういうのは持ってると書いてあるぞ
個別に買うのはこだわりがある人用

618 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:21:24 ID:???

>>612
そんなこと言い出したら普段着持ってなければいつでも鎧かよってなるだろｗ

フレーバー上の味付けなのでお好きなようにだろ。

619 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:22:38 ID:???

水着もってなければスケスケだじょ
ぐへへへへ

620 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:23:03 ID:???

>>615
それ物理攻撃しか無い魔物が攻撃できなくて涙目だろうがｗ

621 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:24:16 ID:???

よく考えなくても魔法拡大系は戦闘以外でも使いたいシーンあるよね
P216の説明文だと戦闘中にしか使用できないようにも読めちゃうwwwww

622 ：人数(略)：2008/04/25(金) 23:24:24 ID:???

>>617
よくワカランけど、もしかして下着買うほうがヤラシイのか？

623 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:24:37 ID:???

>>612
基本的なものは持ってる。

どうしてもガーターベルトとコルセットとお洒落な靴にカラフルで高価なリボンをつけてお嬢様を演出したいなら買え。

もしくはＧＭ説得して持ってることにシロ。

ま、ベルカナ再現でたとえて見たがｗ

624 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:26:06 ID:???

>>622
ＰＬ「俺のキャラは男だけどガーターベルトつける性格なんだ。」

ＧＭ「買え。買えば許す。」

625 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:27:13 ID:???

>>622
だってお前、その下着は仮面として使うんだろ・・・？

626 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:28:09 ID:???

もう一緒にTRPGやる相手も近くにいないのに衝動的にルールブックを買ってきてしまった…

なんか一緒に買ったリプレイに色んな種族かいてあったがルールブックにさっぱり書いてないよね？

最後に仲間になった龍人とか、ドラゴンの扱いも特に書いてなかったけどどうなってるんだろうか

627 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:28:38 ID:???

>619
そんな事を言ったら常時水着着用の水色髪のお姫様出すぞ。

628 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:28:39 ID:???

>>622
高い下着を勝負下着と言ったり出来るのだよ

629 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:28:55 ID:???

ルルブ２

630 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:29:58 ID:???

>>625
変態仮面はグラップラーかな？ｗ

631 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:30:38 ID:???

>>626
リルドラケンはルルブ２／6月発売
ルルブと一緒に２巻でしょうな。

ま、あの4人パーティやや薄いから5人目としてリルドラケンは適任なのかもしれん。
グララン参入で6人パーティ来るかな？

632 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:31:31 ID:???

>>626
オンセやろうぜ。メン簿スレでも今は2.0の立卓多いし。

633 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:32:22 ID:???

特技なんか別に必要最低限でいいと思ってる人もここにいます。
習得数も奇数レベルで十分。

文庫であったロードス島戦記ＲＰＧだっけ？
あれくらいの引出しはＳＮＥも持ってるワケで、
あえて収録しなかったのは英断。

634 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:32:27 ID:???

>>631
なるほど、㌧クス

しかし、なんかソードワールドってより、FF11をガープスで味付けしてみましたとかそんな印象受けてしまうなあ…

ゲームとして優れてるのかどうか一緒にプレイする友人がいないから判断つかないのが歯痒い

635 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:33:00 ID:???

オンセやってみたいけど、やったことないなー。
IRCだけでやるもんなの？

636 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:35:28 ID:???

>>632
ネットでTRPGってやったことなくて

しかも最後にやったTRPGが5年前の深遠のGMプレイとサタスペっていう際物ユーザーも優しく手取り足取り迎えてくれるかのお

637 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:35:35 ID:???

>>635
その辺はここよりもオンセ関係のスレで聞いたほうがいいと思うが、

CGIチャットやメッセ、さらには掲示板セッションも存在する、とは。

638 ：635：2008/04/25(金) 23:36:57 ID:???

>>637　ごめん。親切にありがとう。

639 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:37:10 ID:???

>>634
完全版を経験したあとだと　ルルブ１．２．３のこだしは歯がゆいけどしょうがない。

みやびリプレイがなかなか面白いのでそれを救いにまつしか。
俺は「ＡＲＡチックだなぁ・・・」とおもったｗ

>>635
ＳＷ用ダイスプログラムを積めば　IRC＋キャラシー置き場　で出来る。

ＳＷ１まではそれで毎日のようにやってた。抽象戦闘だからあまり戦闘中の位置を細かくどうこうする必要なかったし。

今回は乱戦ルールをIRCのテキスト文だけであっさり行くかどうかはやってみないと・・・

640 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:38:07 ID:???

>>636
ＩＲＣなどのチャットでやるオンセだったらタイピング速度さえあればおｋ。

ていうか楽しみたいのはみんな一緒だから優しく迎えずに卓の雰囲気をギスギスさせるやつなんて滅多に居ないって！　多分！

641 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:39:33 ID:???

ネットでやるいいところはログがとりやすいのと、
面と向かってない文　変な恥や外聞がなくなって世界に没頭できる。

おっさんがロリドワーフやってもいいとかそいうことを推奨しているわけではー

642 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:39:53 ID:???

ルルブ１冊で￥3000より３冊小出しで￥3000弱の方が
売り上げの期待値が同じだとしても偏差は小さくなるとか。

643 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:40:51 ID:???

いいじゃん　おっさんがロリドワでもいいじゃん＜おっさん涙目

644 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:40:52 ID:???

>>641
ワルツな感じでいけるんですね、わかります。

645 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:41:30 ID:???

>>639

＞ＳＷ１まではそれで毎日のようにやってた。抽象戦闘だからあまり戦闘中の位置を細かくどうこうする必要なかったし。

旧版のどこが抽象戦闘だw
乱戦ルールのある2.0の方がよっぽど抽象的だぞ

646 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:41:34 ID:???

オンセは恥ずかしいセリフを噛まずに発言させられるから非常にありがたいな

647 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:41:44 ID:???

なるほど…明日は休日出勤だから無理だけど土曜夜～日曜にかけて恥ずかしがらずオンセ初体験するか

しかし、際物種族スキーとしてはルルブ1では心の琴線に触れる種族が少なくて困る

648 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:42:06 ID:???

>>645
すまん・・・抽象戦闘っていうものだとばかりおもってた(´･ω･`)

649 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:43:17 ID:???

http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1498.lzh

なんだ、もうキャラシートできてたのかー
まぁいいや。自家製キャラシートできたのでうｐ
使いにくい？　計算式書いてない？

いいんだよっ。使いやすさが目的じゃないんだからっ

650 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:43:20 ID:???

>>647
そんなにＨＴ＆Ｔのレプラコーンが好きですかそうですか。

651 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:43:30 ID:???

メックウォーリアみたいなガチフィギュアおいた戦闘以外は全部抽象戦闘ワハー派の俺はどうすればいいんだろうか

652 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:43:40 ID:???

ルルブ１を何冊も買う奴もいるだろう。

653 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:44:32 ID:???

もともとSWに窓際種族って無かったからな。
エルフで前衛職やりたいとかいったらそら窓際だったがｗ

654 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:45:19 ID:???

>>650
人外のキモカワ系キャラぞくぞくするよネ

ナイトメアがもっと際物臭い外見だったらなあ
今の種族は可愛い系ばっかりでどうにも、という訳で龍人に期待してる訳ですよ

いっそ、コボルドをPCにしたいです、ええ

655 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:45:47 ID:???

>>652
konozamAしました（実際は7&Yだけど）

予約した７Ｙ　２２日
近くの店　２１日

俺涙目

656 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:46:20 ID:???

>>653
グラスランナーの前衛を忘れてはいけない

657 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:46:49 ID:???

>>653
エルフシーフやってましたｗ

シーフ・シャーマン・レンジャー・セージ・ソーサラーでした

658 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:46:59 ID:???

>>648
2.0も乱戦以外は位置の情報が旧版と変わらないけど

旧版も結局は全員の位置をm単位で把握してる必要があるからな
抽象化してる部分が何もない

659 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:47:41 ID:???

グララン前衛はうざかったろｗ

660 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:48:11 ID:???

>>658

各キャラの距離情報だけわかればよかったんでＩＲＣのテキスト情報だけでなんとかなった。ってことなんよ

661 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:49:03 ID:???

>>649
なんという親しみやすく使いにくいシート

662 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:49:04 ID:???

>>657
や、護身用ならいいんよ。ゴブリン程度の攻撃ならくらいにくくなるしな。

663 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:50:34 ID:???

ていうか、SWは移動距離が広すぎてオンセのマップじゃやりづらいよ
1ラウンド3歩とか5歩とかしか移動できないぐらいが丁度いい

664 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:51:10 ID:???

本スレで募集っぽいのが始まったぞ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208216449/517

665 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:51:54 ID:???

>>662
>>657の詳細
シーフ7・シャーマン4・レンジャー3・セージ2・ソーサラー1

666 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:51:55 ID:???

１ランウンド１０秒だからな。
そりゃ全力移動なら50ｍくらい走る罠ｗ

667 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:52:21 ID:???

>>647
タビットの使いにくさは異常。

４セッションやったけど、兎は魔法使い系２系統で対応できること増やさないと辛い。

668 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:53:14 ID:???

>>665
あ～戦闘では殴りかかっても空気扱いされなかった？ｗ

669 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:53:45 ID:???

>>667
そうなのか、なんかいかにも瞬間火力最大だし魔術師得意って設定からして敬遠してた

670 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:54:10 ID:???

>>664
……本スレそこなの？
もしかして、そっちでも2.0の話とか普通にしていいのか

671 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:55:17 ID:???

>>670
最新50レスくらい読んで判断するんだ

672 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:55:21 ID:???

グラランシーフよりは戦力的にアテになる＞エルフシーフ
もちろん、エルフにしてはガタイが良いという条件はあるけど

673 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:56:03 ID:???

だがちょっと待ってほしい。
窓際種族ってのは能力が残念な子ってことではなく
存在してること自体が窓際ということではないだろうか？

ナイトメアも冒険者としては歓迎されるんだ品。

674 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:56:13 ID:???

>>669
タビットの強さはせいぜいゴミとうんこの中間ぐらいだぞ

675 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:57:30 ID:???

>>669
瞬間火力という面では、筋力高めの人間ファイターが最強だよ。

種族特性を使うことで強引にクリティカルさせられるから
雑魚戦では壁キャラに、ボス戦では主力火力になれる。

あと、ルーンフォークかエルフのマギテック・シューターも金で装備整え始めると鬼。

676 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:58:40 ID:???

OKOK
判った、つまりコボルドPCでクラス：コックLv1で冒険すればOKってことだな？

677 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:59:36 ID:???

そういや今回一般技能で味を出すのができないんだよな

678 ：ＮＰＣさん：2008/04/25(金) 23:59:58 ID:???

>>671
ちょ、俺たち幼児とニートにされてる。
版は違えど同じSW好きなのに悲しいな。

679 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:01:44 ID:???

>>678
てかいまどき1.0なんかやってるほうが遥かに恥ずかしいことなのにな

680 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:02:13 ID:???

それはD&Dスキーだった俺としては聞き捨てならないな

681 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:03:28 ID:???

>>679
1.0は1.0で世界観が周知されているというメリットがある。

まあ、今は2.0で盛り上がってる人の方が多いだろうけど。

682 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:04:01 ID:???

>>680
よくわからんが、
「コボルドはちっとも可愛くねーよ！！！」ってこと？

683 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:05:09 ID:???

可愛いコボルドなんてコボルドじゃないよね
やっぱりドワーフに銀を腐らせる奴はどいつじゃー！って追い回されて皮を剥ぎ取られないと

684 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:05:29 ID:???

>>678
まあそんな感じなのでこのスレで喋ってる方が無難。

685 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:05:32 ID:???

そのうちソード・ワールド・クラシックの名称で再販されたり……はないか。

686 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:06:13 ID:???

コボルドは銀を腐らせるんだろうか、やっぱり。
それなきゃコボちゃんじゃねぇよ！って思うが

ドワとは不倶戴天な敵って部分も残っちゃうしな。

687 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:07:23 ID:???

しかし、何度見ても兎と龍は獣人としか思えない

688 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:07:37 ID:???

いまいち呼び方が不統一だから、この際統一しようぜ

1.0：旧版文庫
1.3：旧版ベーシック
1.5：旧版完全版

2.0：2.0文庫
2.5：2.0完全版

689 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:08:02 ID:???

ところで、実プレイ済みな人に聞きたいんだけど
ＰＴ構成どんな感じになってる？

690 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:08:09 ID:???

折角だから俺はこのソードワールド4.0を選ぶぜ！

691 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:09:21 ID:???

>>688
俺は完全版から入ったし　VEコンバットもSEコンバットも知らないので

アレクラストＳＷは「完全版」で統一してる。

ディザームとかにかんしちゃ　ＳＷ１旧ルール　とでもするしかないか

692 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:09:36 ID:???

そこは3.1じゃないか

693 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:09:38 ID:???

>>649
デザインはCoCD20みたいで結構好きなんだが、

能力値の成長乱が無いのは流石にどうよ。

そこさえあれば結構いけると思う。

694 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:11:02 ID:???

>>518
亀レスだが…

エンハンサーの練技にそういうのがあるよ。

695 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:11:17 ID:???

今日買ってきた
1.0からやってるけどやっぱり面白いね
早くやってみたいけど仲間がなかなか集まれんからなぁ
はやくやりて～

696 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:11:20 ID:???

>>639
＞俺は「ＡＲＡチックだなぁ・・・」とおもった

おま、過剰反応を恐れて俺がガマンしていたことをさらりと。
俺も正直、今のところSWである意味が見出せない

697 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:11:44 ID:???

俺いまだにSW98なんだ。

698 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:12:00 ID:???

そこでガープスソードワールドの出番ですよ

699 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:12:13 ID:???

>>689
神官戦士と魔法剣士と魔動機師とウサギ

700 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:13:21 ID:???

>>693
能力値のすみっこのサイコロの絵のこと？
サイコロのフォントがなくてさぁ…

701 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:13:51 ID:???

>>696
それどのスレにも一回は出るよなｗ

で2.0がARAがに似ているんじゃない。ARAがSWに似てるんだ！
とか始まるのｗ

702 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:14:04 ID:???

>>689
エルフ、ドワーフ、ナイトメアが鉄板かな。

ドワーフはともかくエルフの種族特性空気っぷりは
困ったもんだが（暗視除く）

703 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:14:57 ID:???

ナイトメア選ぶと中学生扱いされそうで、イマイチ選べない

704 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:15:01 ID:???

>>696
いやSWである意味は充分あるよ。

ただ、ARAのパクリって言われてもまあしょうがないかなとは思う。

どうせ今までだってD&Dのパクリって言われてたんだし、面白ければそれでいいさ。

705 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:16:10 ID:???

ナイトメアは選んだ時点でマンチ扱いされても仕方ないほど強すぎる

706 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:17:34 ID:???

エルフは「ギルマンの王国」シナリオとかで大活躍するのさ！

707 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:18:05 ID:???

>>705
実際にやってみるとナイトメアはそこまで強くないぞ？

708 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:18:29 ID:???

がち戦士やるなら人間の戦死のほうが強くないか？
能力値のちょっとの差より運命変転のほうがチートなきガス。

709 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:18:59 ID:???

ダイス運さえあれば人間冒険者最強

710 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:19:03 ID:???

レーティングを使い
ダイス増加という概念のない
アリアンロッド

711 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:19:24 ID:???

瞬間的に大ダメージを出せるもんねえ。

712 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:19:39 ID:???

>>700
いや、そうじゃなくて。

セッションごとの成長文を書く欄そのものがないなって思っただけ。

生まれ＋ダイス＋成長＝能力値だから。

713 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:20:43 ID:???

>>712
あー。なるほど。すっかりわすれてたや。
直そう。アイテムによる増加分を抜こう。

アリガトウ！

714 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:22:04 ID:???

しかし、GM泣かせだよなあ
今までと同じ感覚でシナリオメイクしたらダイスチートで散々な結果になる可能性があるし

かといってハードルあげたらばんばん死ぬ可能性あるし

だらだらプレイしてたら1セッション終わったら能力地があがる～システムのおかげでヘンテコ英雄キャラ量産だし

715 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:22:45 ID:???

敵のダメージの量何とかしてくれ＞＜

716 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
：2008/04/26(土) 00:23:46 ID:cerKWL0P

そう言や事前情報にあった「高Lvシューターは回避可能になる」ってぇのは

実装されるのかねぇ。されるとしたら前提にシューター7Lvとかで回避可能に
なる特技かなぁと思うが、ファイター涙目になりそうでなぁ。

717 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:24:28 ID:???

レーティング表　から中途半端に逃げようとしてる気がしてならない　２．０

718 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:24:37 ID:???

>>715
雑魚でも一撃死もありうるからなあ…固定打撃点の方がいいよなあ…。

719 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:24:39 ID:???

技能の半分とかで回避できるようになるとかじゃね？

720 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:24:41 ID:???

ナイトメアのフェンサー（軽戦士生まれ）とかだと、器用度、敏捷度、筋力が
全部18以上になることも結構あるから、一見ド派手だよな

721 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:24:58 ID:???

魔法のMP消費量の方がやばいだろコレ…
何故SW1.0の消費量／レベル式にしないのかと子一時間問い詰めたい

722 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:25:12 ID:???

一撃で殺されないだけ御の字だぜ？

723 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:25:15 ID:???

>>716
シューターはマギテックと組ませると現状でも普通に強いからなあ

回避まで出来るようになると強くなりすぎて駄目だろう

724 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:25:23 ID:???

>>716
その分ファイターも強化特技が追加されるんじゃないか？

近接武器を両手で使う場合ダメージ＋２とかそういうの欲しいなぁ。

725 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:26:09 ID:???

なんというか、今までの18、すげーーー！！って感動が無いよなセッション終了の成長ボーナスのせいで
アレは失敗だよ、後雑魚の攻撃力も

726 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:26:10 ID:???

>>716>>719
宣言が必要なシューター専用特技として出るんじゃないかな

727 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:27:12 ID:???

>>713
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1499.lzh

素早く修正
今度使ってみようかな

728 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:27:59 ID:???

武器の筋力カスタマイズ（かぶるのがいやなら　１－２　３－４　みたいにすればいい）
鎧の防護点固定

この辺「レーティング表」から逃げようと必死な感じがする。

かといって完全にレーティング表を捨てることもできてない。

729 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:28:25 ID:???

魔法の消費量は1戦闘で使い切って薬草で回復させるバランスじゃねぇの？
そう考えれば魔法使いにはずいぶん優しくなったって。

730 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:28:39 ID:???

>>707
だな。ただ設定的に厨を引き寄せそうだから少し身構えちゃうけどｗ

731 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:28:50 ID:???

>>720
うちのＰＴにナイトメアの軽戦士生まれいるよ。

器用、敏捷、筋力の能力値ボーナス＋３だけど、実際のところ強さはそれ程でもないな。
つーか、フェンサー技能は実際にプレーすると微妙。

732 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:30:04 ID:???

魔法フェンサー二刀流で魔力撃を両方に乗せてやろうとか思ってるんだけど、微妙？

733 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:30:12 ID:???

高レベル魔法でも消費MP大したことないし、
むしろ終盤辺りだと戦闘1回じゃ使い切れないんじゃないか？

734 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:07 ID:???

>>727
今度使わせてもらうわ。GJ。
ところでタビットで「信仰／自分」って書いていい？

735 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:24 ID:???

美しさ重視でエルフのフェンサーを作ってもレイピアを筋力不足で装備できず涙

モンスターの打撃点と武器（防具）の必要筋力完全固定、あとセッション後の能力うｐは選択ルールでもいいから改善してくれ…。

736 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:30 ID:???

MPは余りそうだよね

737 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:40 ID:???

>>731回復係が居ないとすぐに死ぬからなー…………しかし、六月の新刊で何らかの得点が入ると信じればきっときっと…………。

738 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:49 ID:???

あーエルフのグラップラーがやりてーなー
でもなんかスレ見てるとグラップラーは地雷っぽいのか？
まあ、そんなのかんけーねーけどな！

739 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:31:55 ID:???

ナイトメアで迫害されても孤高の俺カッコいいプレイがうざいよなｗ
まあ、俺たちも一度は通った道ジャマイカ。
暖かく見守るのが吉。

740 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:32:05 ID:???

>>689

6人パーティーだったから他と比べにくいかもしれんが、ナイトメアのグラップラーとフェンサー、ドワーフのファイターとシューター、人間のプリースト、タビットのソーサラーだった。

フェンサーがスカウト、シューターがレンジャー、ソーサラーがセージを押さえてたな。

>>696
似てると思ってたけど、以外に違うよ。具体的には数字±1の価値が大分違うと感じた。

アリアンロッドの方が特技の組み合わせという選択肢が多い分、作成に戦術はあるけど、運用の戦術は地味に動くSWの方がでかいかもしれんね。

741 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:32:05 ID:???

兎は高い知力活かして回復役にするくらいか。
マギテック2・シューター1・レンジャー1で。

前にでてた両手利きが有効だと確定すればいい回復役になるだろうし。
それが無理でもまあどうにかなるだろう。たぶん。

742 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:32:43 ID:???

>>735
初心者用に1ではかかなかったけど
選択ルールいっぱい載せたよ！

というのはありかも＞るるぶ２

743 ：人数(略)：2008/04/26(土) 00:33:28 ID:???

＞地雷っぽいのか？

っつーか、死体っぽい。

744 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:33:29 ID:???

魔法のＭＰ消費量が減らないかわりにＭＰを成長させて、魔晶石も買いやすくしたみたいだよな。

前と違って魔晶石のＭＰも一部だけ使うこともできるし、ＭＰ０になっても気絶しないし、
まあバランスはとれてるんじゃないかな。

745 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:34:03 ID:???

単発セッションでやったときにいたな＞器用、敏捷、筋力のボーナス＋３ナイトメア
ちなみにそのときは振りなおしなしでやったんで、

能力値の平均が14切ってた人間のファイターに比べて異常に強く感じた。

746 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:34:04 ID:???

剣士生まれのエルフがレイピア使えないのは激しく納得いかないｗ

747 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:34:49 ID:???

>>732
魔法戦士は特技選択が中途半端になってしまう感じだな。

前衛やるなら○○習熟は必須なんだが、奇数レベル毎に１個取得ってルールでは魔法戦士は習熟を取れない。

1.0におけるファイアウェポンみたいな威力ブーストできないから

筋力が高かったら素直にファイターの方が強いし、器用や敏捷が高かったらグラップラーで投げ強化した方が使える。

748 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:35:47 ID:???

>>740
６人いて魔法はソーサラーとプリースト２人だけ？

749 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:37:13 ID:???

>>742
だったらいいけどなー。まあ、セッションやる相手が今いないからルルブ3でもいいや…。

750 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:37:57 ID:???

能力値は今まで高レベルと低レベルで技の差しかなかったのが性能差まであるよって世界観的な変更でしょ
高レベル=人外が2.0のデフォ

751 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:37:58 ID:???

両手利き、二刀流、魔力撃でもう3つ枠使うからな。
正直厳しすぎる。
素直にエストック装備狙ったほうがいいよ。

752 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:38:03 ID:???

>>743
がーん……
拳で語る系のキャラ大好きなのに悲しいのう

753 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:39:03 ID:???

>>734
ありがとう
ゆっくりつかってね！

754 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:39:40 ID:???

>>748
そう。
単発でまだ魔法把握できてなかったからかもしれんけどね。

プリーストはファイター、ソーサラーはフェンサーも噛んでたし割と皆戦える風で楽に遊べたよ。
グラップラーはシューターの人が庇ってた。

755 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:40:12 ID:???

グラップラーはゴブリンに2回殴られただけでHPが0になる可能性が結構あるからな
はっきり言ってきついよ

756 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:40:46 ID:???

グラップラーをシューターが庇うってｗ
純粋にHPが高かったのかな。

757 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:40:51 ID:???

ちょっと能力値上がりすぎだなぁ、と思うな
確かに
冒険者レベルが偶数になった時に、好きなところを１アップ
とかでいいような

それに大して特技は枠が少なすぎる
冒険者レベル奇数に加えて、戦闘レベル３ごとに１枠くらいもらえてもいいなぁ

758 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:41:19 ID:???

経験値的にはマルチクラスがやりやすいかもしれんが、
戦闘特技のことを考えるとある程度専門化した方が良いのかね。

魔法使いでも「魔法誘導」「魔法収束」「魔法制御」取ったらもう枠３つ使うもんなあ。

759 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:41:21 ID:???

>>752
元気出せって5レベルになって頑健とれば即死は無いだろ。

あとはレンジャーとって戦闘後は皆さんへのご奉仕を忘れなければ
邪魔にされることも無いよ、きっと。

760 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:43:23 ID:???

>>758
戦闘オプションの大半を戦闘特技に回した性で　マルチクラスに足枷。

回避うぷ　とか　両手効き　とかはともかく、　基本的ナ戦闘オプションは特技にしないor取得枠を消費しない
方がいいようなキガス

761 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:43:36 ID:???

>>759
頑強と頑健を間違えてる奴見るとガープスを思い出すな

762 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:43:52 ID:???

>>755
そこまできついのか
あー早くやりたい早くやりたい
タビット狩りをしたい

763 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:44:55 ID:???

みんな特技に関して「冒険者レベル奇数タイミングだけじゃ足りない」って言うけど、それがいいんじゃないのかなあ？

764 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:45:16 ID:???

>>758
魔法使いは魔法使いのマルチクラス+護身用前衛職

前衛職は前衛特化+補助魔法が便利な魔法を妻みぐい
って感じにとれってことだろ。

武器とっても魔法使っても最強TUEEE！じゃバランスおかしいだろがｗ

765 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:45:32 ID:???

>>759
ありがとうよ…
でもぼくはまけないよ

エルフグラップラーでサイクロプスと殴りあうのが夢なんだ

766 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:45:33 ID:???

1.0で戦士系が取れる選択肢が凄く少なかったのを
ちょっとずつ改善してあれだけオプション増やしたんだもんな。

それが2.0じゃ軒並み枠使うもんだから悲しいぜ。

767 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:46:02 ID:???

>>756
多分前スレに書き込んでた人だと思うけど、

3レベルシューターのジャベリン＆シールド持ち。精密射撃と庇う取っててHP26だったかな？

ただ、敵もボガード6体とかグール4体とかガーウィーだったからなぁ。
よく生き残れたもんだ。

768 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:46:18 ID:???

>>763
今まで当たり前に出来たことが出来ない　のがつらいんだよ・・・

769 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:46:43 ID:???

>>763
確かに。

少し物足りないが、実際遊んでみるとそれくらいが丁度良いのかも知れんと思うようになってきた。

770 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:46:46 ID:???

>>763
そうそうそこが肝だよな。
5レベルでキャラ的には完成したなぁじゃねｗ

771 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:47:06 ID:???

>>742
まだあのレーティング書きから解放されないというのか･･･

772 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:47:08 ID:???

>>763

枠が足りないとね、必須な特技だけで埋まっちゃって、せっかく個性を出せる部分が結局みんな同じになっちゃうのさ

解決するには、必須がどれだか意見が分かれるくらいに大量の特技を用意するか、特技枠を広げるか、必須特技は自動で落ちてくるようにするか
だ

773 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:47:57 ID:???

>>771
レーティング表の下敷きつけるだけでいいんだよ

774 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:48:35 ID:???

足りない足りない言ってるうちはSNEの手のひらの上だよなｗ

775 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:48:46 ID:???

ルルブ2では、9レベル以上みたいな条件が付いた特技として
魔法拡大/確実化+数+距離+時間+範囲

みたいな、文字通り涙無しには見られないシロモノが追加されるんだよな？

776 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:48:54 ID:???

>>772
そしてますますFEARゲーに…

777 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:49:34 ID:???

まあ、グラップラー以外にも自動取得な戦闘特技はあっても良い気はするよな。
グラプラだけ初期レベルで特技欄に３つ以上書けてずるい！

778 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:50:13 ID:???

ガチな鳥取だと、特にグラップラーなんて回避行動と頑強ぐらい取らないと生き残れないんじゃないか？ｗ
本当なら防具習熟も欲しいぐらいだ。

でもそれだと、グラップラーやる意味があんまりない気がして来るんだよなｗ

779 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:50:32 ID:???

>>762

タビットはレンジャーとっとけば薬飲むと最低5点、期待値的には10点くらいは回復するから、金が続く限りはなかなかしぶといぜ。

780 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:50:38 ID:???

魔法制御ルートに行くと魔法拡大が取れないのがなあ。
魔法専業なら魔法制御ルートは諦めざるを得ない。

前提条件なしで取れるくらいで良かったと思うがなあ。

781 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:50:58 ID:???

特技から外すべき特技

狙撃
全力攻撃
魔法拡大

782 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:51:08 ID:???

>>775
あるあるｗ
1レベルから成長させなおしていいですか？（涙目

みたいな特技がなｗ

783 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:51:41 ID:???

あとシューターは実質的に「精密射撃を取らざるを得ないのはデメリット」だと思う。
シューター強化パッチをくれ。

784 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:52:11 ID:???

>783
自動取得でよくね？とおもうよね

785 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:52:22 ID:???

>>778
３レベル時点で回避行動or投げ強化の選択を迫られるのがキツイ。

786 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:52:43 ID:???

かなり見ずらいだろうけど、SW2.0キャラクターシートver.0.6

ttp://kjm.kir.jp/data/1209138282342.jpg

ttp://kjm.kir.jp/data/1209138456299.jpg

これからどうver.1.0に、変わったかを見てみるのも一興かと。

787 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:53:14 ID:???

>>780
そうやって悩ませるのがSNEの意図だろｗ

788 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:53:19 ID:???

>>772
今の所はこれが必須という特技は固まって無いんじゃない？

魔法使いは仕方無い感じではあるが、その分魔法に使用バリエーションがあるからねぇ。

これから「取るならこれでしょ」っていう凶悪特技が出なければだけど。

789 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:54:27 ID:???

特技ですら取れないなぎはらいとか･･･
初心者のために戦闘オプションへらすのはいいんだけど「選択ルール」ってかきゃすむだろうに

790 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:54:32 ID:???

>>783
精密射撃が無いなら乱戦エリアに入ればいいじゃない(マリー

791 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:54:36 ID:???

かばう要員の人が攻撃で活躍したいの我慢して
頑強とか防具習熟とか取りまくってくれたとしても、
所詮1ラウンド1回だからな。

792 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:54:46 ID:???

現状、一番いらない（取らない）特技って何だろ？
魔法拡大/時間？

793 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:55:30 ID:???

>>776

俺はどっちも好きだけど、FEARを敵対視してた人たちって2.0はOKってほど盲目的なんかな

794 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:56:08 ID:???

精密射撃、狙撃or鷹の目取っても「できることが増えている感」がないんだよなぁ。

795 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:56:39 ID:???

>>792
《鉄壁》
三人もかばったら死ぬ

796 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:56:59 ID:???

>>792
両手利きは全然使えない

797 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:57:03 ID:???

>>792
≪牽制攻撃Ⅱ≫だろ。誰がこんなもんのために枠2つ使うんだよｗ

798 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:57:17 ID:???

やっぱり、《大旋風》がないとな！

799 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:57:58 ID:???

>>783
シューターは全力攻撃とかそもそも出来ないから枠取る必要ないからな。

その分他の特技に回せるんだからかえって自由度高い希ガス。
防具習熟とって生存路率高めたり、魔法系の特技をスタイルに合わせて取ったりな。

800 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:58:09 ID:???

マルチクラス推奨なのに戦闘オプションをごっそり冒険者レベル依存の「特技」に移した性で

マルチクラス進まない。（せいぜいがテーブルＢ１つとっておわり）

あほちゃう？＞北沢慶

801 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:58:29 ID:???

>>793
なぜ盲目的なのかわかんない

802 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:59:09 ID:???

>>797
そういうのはⅠを取って一定のレベル（5とか）になったら上書きで自動取得でもいいなあ。

もし嫌だったら取得しなくてもいいというのもセットで。

803 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:59:20 ID:???

>>800
一本伸ばし強化に対して、「すべての所持技能合計」みたいな計算も入れたほうが

よかった気がするね。

804 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 00:59:38 ID:???

>>789
そゆことはルルブが出切ってから言うがよろし

805 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:00:07 ID:???

>>800
技能レベルの合計とかにしてほしかったよな

806 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:02 ID:???

>>803
昔ただの戦闘オプションだったやつを特技から解放する　か

特技取得条件を技能レベル合計にする　かどっちかだね。

500expのテーブルＢ乱れ取りするやつがでる？　シューターとフェンサー以外はむしろ所持推奨だからいいだろ？
みたいなｗ

807 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:05 ID:???

Ｄ＆Ｄみたいにクラスごとにボーナス特技を取れるようにすりゃよかったんだが。
ただ現状だと特技の数そのものが少なすぎるんだよな。

「あと１個欲しいんだけどなあ」くらいの感覚は維持して欲しい。

808 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:17 ID:???

>>801
同じものを作っても、出る会社によって評価が大きく変わるとかそういうのじゃね？

逆にSNE叩く人もいるしね。
俺はどこ産でもいいなあ、仲間と楽しく遊べるゲームならなんでも

809 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:19 ID:???

>>803
そんなことしたらみんなテーブルBの技能を全部妻みぐいするだろうがｗ

810 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:28 ID:???

エルフグラップラーはやっぱりレンジャーは持たんといけんなぁ
他になんかおすすめない？

811 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:40 ID:???

俺は今のままで好きだけどなー

812 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:40 ID:???

>>803
それはいいかも。一技能3レベルでも三技能1レベルでも特技取得可能とか。

…でも技能5個6個はさすがに違和感があるかも。

813 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:49 ID:???

ながーく遊べるようにって設計なんじゃないか・・・と言ってみる。

色んな技能を取って、上げて、ゆっくり特技も増やしていきましょう・・・っていう。
その割にセッションごとに能力値上がったりするけど。

814 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:01:49 ID:???

なんか版上げした直後のALSスレみたいだな、ここ。

815 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:02:01 ID:???

>>800
「さっさとレベル上げてルルブⅡとⅢも買ってね」ってことなんだろ

816 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:02:14 ID:???

グラップラーは装甲が紙なのが前衛として文字通り致命的なんだよな。
みやびリプレイでも死にかけてばっかりだし。

ブラックベルトで防護点増やして薔薇のチョーカーで緊急時に備える、
くらいしか今のところ自力でダメージ減らす手が無いんだよなあ。

今後追加される「練技」次第で大化けする可能性とか……あるのか？

レベル１０まで伸ばせるようになってからが本領発揮！とかならまだ救われるんだが。

817 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:02:37 ID:???

>>809
うん。ただ、現状の冒険者ルールはちょっとアレだなということで

818 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:03:08 ID:???

今の特技評価が、
ルルブが出揃って
プレイ数が積み重なって行くうちに
どう変わるかが楽しみだ。特に後者。

先に取得特技が固定化して、
GMの戦闘バランスもそれに伴って限定されていくことで
さらに特技の固定化が進む

ってスパイラル起こすならそれはそれで楽しみだし

819 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:04:12 ID:???

グラップラーは殴って活躍させるなら両手利き、二刀流、全力攻撃が欲しい所だが、そんな余裕は全くないよなｗ

820 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:04:12 ID:???

>>816
なるほどなぁ
確かに読んでるとそんな感じがするわ

なんとかならんかなんとか
と、考えるのが楽しくてつい夜更かししてしまう

821 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:04:21 ID:???

ＳＷ２．０でやりたいことが見えてこない　んだよね・・・

レーティング表を嫌ってるような変更がある一方でレーティングから脱却できていない

冒険者レベルマンセーはやめてマルチクラスでも楽しめるといっておきながら　ＨＰ・「戦闘オプション（あえてこう書かせてもらう）」

の兼合いで冒険者レベル依存が強まる

なにがしたいねん、と

822 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:04:32 ID:???

TRPGとしては美しくない＜効率のため全技能1レベルずつ取得
取得推奨だけどそれ取ってると主技能が伸ばせないし・・・

みたいなバランスがいいと思ふ

823 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:04:44 ID:???

>>808
同じものに見えるのが不思議で仕方ないんだけどね。

アリアンロッドとSW2.0が同じに見える人はFEARゲーも全部同じに見える人なんかなって思ってさ。

824 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:05:13 ID:???

>>797
牽制攻撃Ⅰは使えそうなんだがな…

クリティカルが元々12な上に命中＋1なメイスとの相性が良い。
クリティカル12じゃ使えないのがきついよなぁ…

825 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:05:38 ID:???

やっぱ旧来の戦闘オプションは特技から外すべきだよ。
精密射撃とか回避行動とかなら特技枠でもわかるけど・・・

826 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:06:34 ID:???

>>818
正直、あんまり変わらないと思うけどな。

例えばフェンサーでクリティカル狙いとかやってる人は
それがファイターより強いと思ってやってるわけじゃないだろうし。

827 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:06:41 ID:???

>>822
同意
ちょっと物足りないからいい

828 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:07:18 ID:???

システムデザイナーの田中公侍は格闘家に何か恨みでも有るんじゃないか？
ゲヘナの愧拳とかもヒドい扱いだし。

829 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:07:40 ID:???

前よりすることが少なくなったファイター(´･ω･`)

830 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:07:44 ID:???

>>823
逆にどこが似てるのか分からないとか言い出す奴も相当アレだけどな

831 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:07:56 ID:???

>>823
＞FEARゲーも全部同じに見える人なんかなって思ってさ。

スレチだが、そういうくくりで叩いてる奴はいっぱいいるな、確かに

832 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:08:10 ID:???

>>828
ちょっとはD&Dのモンクを見習ってほしいよな

833 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:08:18 ID:???

>>821
あー。
それは思う。

魔法の自由度も低くなってるし、結局交渉のルールは入らなかったし。
ウリってもんが見えない。

834 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:08:23 ID:???

>>830
うむ。ちょっと言い過ぎてる印象はあるｗ

835 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:08:55 ID:???

グラップラは防具習熟のアラミドコート＋黒帯（初期では金が足りないが）で防護点4。
3レベルで武器習熟とって攻撃力を底上げして

5レベルで頑強ってルートが生存率高めじゃね？

836 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:08:56 ID:???

>>832
もんく言うな！

･･･えーと、このレスの意図はというと

837 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:09:18 ID:???

グラップラーには夢があるから多少不利でもいいと思うけどな。
純粋にグラップラーが明らかにファイターより有能だとファイター寂しすぎる。

838 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:10:02 ID:???

ウリは清松（常識）の排除だろJK。

839 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:10:12 ID:???

>>829
戦闘時に取れる戦士の行動としては、

1.0の初期～中期を思い出す選択肢の少なさだよなｗ

840 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:10:49 ID:???

>>839
剣を鞘に収めたりできます

841 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:11:01 ID:???

確実化とか距離、範囲はともかく≪魔法拡大／数≫は自動取得にして欲しいな。

魔法戦士系をやろうにも前衛に出る為の特技取得でサポート魔法ほぼ自分専用になってしまうし

専業魔法使いも７レベルにならないと攻撃魔法とサポート魔法の併用できない。

842 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:11:05 ID:???

>>828
だがしかし、みんな格闘王への道をアマく見すぎ。

843 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:11:22 ID:???

Ⅱが出ないとなんともいえんなー
それ鳥取の答えとなりました

Ⅱがアリアンロッドの上級と同じ路線ならｲﾗﾈ

844 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:11:39 ID:???

前スレにあったがカツラかぶってヅラップルやればいいんじゃね？

845 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:11:41 ID:???

>>828
あー、そうか。ゲヘナも同じデザイナーだったのか。
なんか納得した。

846 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:14:11 ID:???

>>824
逆に考えるんだ
メイスにはもともと牽制攻撃が憑いている…と

847 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:14:51 ID:???

>>835
１レベルで≪防具習熟／非金属鎧≫
３レベルで≪投げ強化≫

５レベルで≪頑強≫

グラップラーやるならコレがオススメ。

ボス戦では投げ技で戦士のサポートして、代わりに雑魚戦では庇ってもらう。

848 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:15:20 ID:???

>>727
会話/読文は元のキャラシーみたいに欄そのものを分けた方が良くない？

849 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:15:40 ID:???

>>846
そう考えるとお得感いっぱいだなｗ

850 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:15:41 ID:???

>>846
やっぱ武器に特技を憑依させるルールは欲しいよねー

851 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:16:54 ID:???

旧版ユーザーの不満を出すだけ出させといて　ルルブ３で選択ルールで全部フォローできますよ商法

だったらどうしよう

852 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:17:51 ID:???

>>851
それならいいじゃんｗ

853 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:17:54 ID:???

まあどうせ今このスレでだべってる奴らはほぼ全員ルルブ3まで買うだろうけどな

854 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:18:57 ID:???

ファイアウェポンの変更とか見るにつけ　レーティング表一覧　が大嫌いなのは間違いなさそうだなぁ･･･
鎧も防護点に変えたし･･･

ならダメージロールもレーティング捨てればいいのに

855 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:19:06 ID:???

ナニ！
ひょっとして三分冊ではなくて
三回版上げ上等！？

856 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:19:30 ID:???

不満？そんなのかんけぇねぇ商法よりはるかにいいだろうがｗ

857 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:19:35 ID:???

>>853
とりあえず　ルルブ２　はグラランのためだけに買う

858 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:19:57 ID:???

グラップラーは癖はあるけど爆発力があるって作りだからあれで良いと思うけどなぁ。

ゲヘナの愧拳と比べるのは酷いぞ、愧拳の辛い所は他に比べて良い所が全然無い事なんだから。

ファイターはかなり優遇されてると思うよ。

普通に作るなら前衛で１番安心できるし、攻撃型にも防御型にもできるし。

フェンサーは作成時はともかく、それ以降はやっぱりファイターに比べ不安だしね。

859 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:21:35 ID:???

>>858
＞愧拳

初期が強いじゃないか！

860 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:21:55 ID:???

>>858
グラップラーは屁があるけど爆発力もあるって作り

もう寝ます

861 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:22:10 ID:???

ファイターってさ・・・金属鎧が微妙じゃないか？

862 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:22:27 ID:???

>>797
シューター/マギテックでマギテックだけ伸ばす場合にはそれなりに役にたつよ、たつよ！

863 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:22:42 ID:???

>>858
でも実際には二刀流とか取ってる余裕ないし、
グラップラーに爆発力なんかないだろ

864 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:23:19 ID:???

>>858
フェンサーは特技の取り方さえ間違えなければ普通に使える。

序盤は技能と装備品の安さを武器に前衛キャラとして活躍して
中盤から魔法使い技能を覚えてサポート役→ＭＰ尽きたら突撃or後衛を守る役目。

まあ、1.0におけるシーフみたいにクリティカル回し系戦士の感覚でキャラ作ると後から役立たずになるけどな。

865 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:23:32 ID:???

>>861
回避下がると死ねるよね･･･今回。

スーツアーマーなんか何のために出ているのかわからないｗ

866 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:24:13 ID:???

>>797
残念！それは私のお・・・じゃなくて
牽制攻撃は近接にしか使えない。

867 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:24:52 ID:???

スーツアーマー　必要筋力２４　回避－３　器用度－６　長距離移動はダメよ　防護点８　２５００Ｇ

ごみがっ

868 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:25:09 ID:???

>>861
回避ペナルティがつく鎧ってなんか損した気分になるし、

後半フェンサーと一緒にブレストアーマー装備してたりしてなｗ

869 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:26:20 ID:???

>>866
牽制攻撃は珍しく近接攻撃に限定されてないんだよ

870 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:26:26 ID:???

>>861

≪防具習熟/金属鎧≫を取ってブリガンディ装備した専業ファイターを相手にして同じ台詞を吐けたらＧＭとして尊敬する。

うちのＰＴで一番強いのは、バッソー＋カイトシールド＋ブリガンディの人間ファイターだ。

871 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:26:34 ID:???

>>865
きっとルルブ２以降で金属鎧の回避ペナを緩和する戦闘特技が出てくると妄想。

現状だと回避ペナが痛すぎるからスプリントが万能なんだよなぁ。

872 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:26:50 ID:???

８点減らせるのなら３～４レベルまでの敵相手なら強いぞ、最大でも５～６点ぐらいしか喰らわない
ただしガンだけは勘弁な！

873 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:27:33 ID:???

スーツアーマー
腰ぬけのお飾り騎士団が着てるんだろ
んで到着が遅いんだ

874 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:27:40 ID:???

>>867
必要筋力が上がって回避も下がっていくのに1ずつしか防護点が上がらないのが酷いな

875 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:27:50 ID:???

俺まだルルブ買ってないんだが
戦闘特技に≪慢心アタック≫は勿論あるよね？

876 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:28:39 ID:???

>>875
慢心の妖精もたぶんいるよ・・・
金鶴という鳥も飛んでるし・・・

877 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:28:44 ID:???

回避捨てたドワーフファイターにがっちり着せるくらいしか使い道ないよな＜金属鎧

攻撃型のファイターはスプリントアーマー?盾装備しても防護点7じゃなぁ。

ブレストアーマー+ランドシールド装備したフェンサーと同じ硬さじゃねぇかｗ

878 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:29:09 ID:???

>>875
逆主役タイフーンもな！

879 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:29:24 ID:???

>>861
ファイターの本懐は防具習熟/盾Ⅱだからっ！

Sランクシールドには回避+2ありそうだしなぁ。

880 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:29:43 ID:???

>>870
ブリガンディ装備できる筋力なのにタワーシールドじゃないのか？

881 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:29:48 ID:???

>>870
≪防具習熟/非金属鎧≫を取ってブレストアーマーにした場合、

防護点-2で回避力+1だから、互角かそっちのほうが強いぐらいじゃね？
銃のこととかも考慮するとさ。

882 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:30:11 ID:???

Sランク金属鎧はきっと１２点とか減らせるやつがあるんだよ

883 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:30:31 ID:???

盾を装備しないと防護点紙くずってのは困る・・・

俺のドワーブンアーチャーがー・・・

884 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:31:37 ID:???

板金鎧はもっと強くてもいいと思う。回避が犠牲になるんだからそれこそ雑魚の攻撃は全てはじくくらいで。

885 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:31:54 ID:???

銃が強化されてスーツアーマーが廃れていく

史実通り？

886 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:32:05 ID:???

>>882
ここは発想を逆転してクリティカル＋２になるというなんとも言えないものを

887 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:33:00 ID:???

>>869
あ、本当だ。見落としスマソ。

ってことは武器で+1、牽制攻撃で+2、タゲサで+1の命中+4ガンが撃てるんだｗ

888 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:33:12 ID:???

鎧に関して筋力はただの飾り。もっと細かくつくって防護点あげようぜ。
硬すぎて抜けないのがイヤなら防御ロール。

武器は打撃ロールを表にしたんだから　防具の防御ロールも表にして出せばいいじゃない

889 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:33:19 ID:???

完全に弾いちゃったらあれだけど、もうちょい防護点上げても
とても弾ききれそうにないよなｗ

890 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:33:48 ID:???

しかし、マンチ系の話題ばかりですなあ…時代は変わる…

891 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:34:29 ID:???

>>889
一番いいのは　武器と同じく　防御ロール採用　（武器と同じく昔みたいな筋力幅なし）

これなら堅すぎる鎧に抵抗感なくなるぜ。

50点もらって死ねるｗ

892 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:36:03 ID:???

盾を構えた上に弓を載せればイケるんじゃね？
↓
側面も盾で覆えば防御力上がんネ？
↓

キャタピラとかかっこよくね？
↓
プシューン

893 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:36:13 ID:???

>>890
どうしても抜け穴を探す話になりがちではあるね

894 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:37:16 ID:???

実際にはフォートレスとか装備する人少ないだろうし、
フェンサーもファイターも5レベルぐらいになってくると

防御力ってあんまり変わらないよな。
ファイターとフェンサーで違うのは防御力じゃなくて攻撃力じゃね？

まあ頑強があるけど、ファイターの場合頑強取る人って意外と少ない気もする。

895 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:37:52 ID:???

防御ロールじゃないのはなんでなんだろうね、ほんと

896 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:38:23 ID:???

「有利ですから」攻撃を受けて破綻するシステムには
そもそも問題があると1.0の某監修も昔のたまわっていたぞ

897 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:38:51 ID:???

攻撃も防御もロールだと事故が多いからでは？
あとはスピードアップ。

898 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:39:23 ID:???

>>890
ルール出たばかりの頃なんてそんなもんだと思うけどなぁ。

ワールド関連の話題がまだ話せる程情報無いってのもあるけど。

899 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:39:32 ID:???

予想通りの展開になってきたなｗ

900 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:39:34 ID:???

>>896
常識様の出番ですか？　ブルペンで準備できていますが

901 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:40:22 ID:???

ソフトレザー　必筋7　防御7　０１１２３４４５５６
ハードレザー　必筋13　防御13　１２３３４４５６７７

こうでよくね？（レートは2.0の武器から同じキーナンバーを採用）

902 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:40:32 ID:???

防御ロール撤廃については、俺は賛成派。
防御ロールはダメージ判定ほど振ってても楽しくないし、

事故防止＆スピードうｐのメリットがあれば充分だと思う。

903 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:40:34 ID:???

そろそろ次スレ準備？
前スレでwiki借りたって人、いたよね？
スタンバってるのかな。

904 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:40:39 ID:???

>>881

回避ダウンを嫌って非金属鎧を装備するなら≪防具習熟/非金属鎧≫でブレストアーマーは中途半端。

それくらいなら、ハードレザー＋≪防具習熟/盾≫のスパイクシールドの方が良い。
ちなみに、>>870だと２ｄ＋ファイターレベル＋敏捷ボーナスだから、サポート魔法受けるとそれなりに回避できる上に

攻撃を受けても防護点９でダメージ軽減するから前線維持能力が半端ないんだよ。

雑魚戦では前線維持。

ボス戦ではマギテックがボスのＨＰを削ったところで、盾を放り出してバッソー両手持ち＆全力攻撃＆運命変転でクリット。

うちのＰＴの最大戦力になってます。

905 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:40:53 ID:???

>>854
レーティングは別に嫌いじゃないと思うね

武器を固定化したのはI時点でのデータ量を制限するためだろうし
鎧の防護点はピンゾロ事故防止だろ

906 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:41:02 ID:???

>>897
スピードアップは大事だな。

全員がそいつの掌見るまでダイス振らずにずーっと溜める奴がいるし

･･･解決すべきは面子か。

907 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:41:23 ID:???

全スレの最後の方じゃ人間+ケモ耳について語り合ってたぞｗ＜マンチとか

908 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:41:52 ID:???

ワールドといえば、これまだ世界地図ないのな

909 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:42:18 ID:???

>>900
いや、さっさと混沌の大地を完結させる作業に戻れ　とだけ
伝えてくれ

910 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:42:50 ID:???

北の大陸面白そーだよなー

911 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:42:52 ID:???

>>906
それはシステム以前の問題だなｗ

912 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:42:52 ID:???

>>902
鎧少なすぎるんだもん。必筋あがってもペナルティーが増えて防護点は１しかふえないし

913 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:43:34 ID:???

>>904
おー。ＰＬの運用がクレバーでカッコイイな。

やっぱ戦士で普段は盾、本気になったら２Ｈ攻撃で前のめりってのは憧れるぜ。

914 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:43:58 ID:???

>>912
じゃあ、マイトレーヤーみたいにするか？ｗ

915 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:44:02 ID:???

プリースト（騎士神）2まで上げてあとはフェンサーを一本伸ばしして味方に自分より2レベル下を強要すればかなり強いよ！
【困ったちゃん乙】

916 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:44:10 ID:???

防護点以外のメリットをつけるようにして差別化をはからないと＞鎧

917 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:45:00 ID:???

>>902

俺も防御ロール撤廃は賛成。ただでさえダメージが痛い現状でピンゾロ振ったら即死ルートだしな。

でも金属鎧の防御点が低すぎる。回避にペナがある鎧はそれこそ防御点倍増くらいでもいい。

918 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:45:35 ID:???

>>904
≪防具習熟/非金属鎧≫＋ブレストアーマー＋カイトシールド＝防護点7、回避修正+1

≪防具習熟/盾≫ハードレザー＋スパイクシールド＝防護点7、回避修正+1

全然変わらん上に値段は後者のほうが掛かるぞ

919 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:45:54 ID:???

>>907
ｗ

ワールド…山本がエルフまみれ国家作ったように、みやびがウサまみれ国家つくりそうだなあｗ

920 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:46:32 ID:???

防御点が倍？ｗ

921 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:46:53 ID:???

>>904
なるほどその技能選択ってどっちかといえば防御より。

で人間戦士ならダイスチートで火力も持てるんだな。

922 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:47:27 ID:???

>>918
ははは、後で金属鎧着たくなったら、先に非金属鎧とってたら無駄になるじゃないか

923 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:47:47 ID:???

防御点じゃねえ、防護点だった…。必死に主張して誤字してたら世話ないな。

924 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:47:57 ID:???

今日のセッション用のプレロールドキャラを作ってて思ったんだが。
戦闘特技をあえて取らないという選択はできるのかなあ。

＜投げ強化＞（3LV以上）
＜踏みつけ＞（5LV以上）
＜頑強＞（5LV以上）

を持つ5レベルグラップラーは普通に初期キャラを成長させると作れないんだよね。
素直に>>847にしとくべきか……。

925 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:47:59 ID:???

そういやあ、ドワってマグマに飛び込んでも平気だったりするんだろうか

926 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:48:39 ID:???

>>925
熱さより沈んだ後呼吸ができないのが問題か？ｗ

927 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:49:15 ID:???

>>925
炎上中の家屋で窒息するか？　問題があったんで　マグマはどうだろ･･･息できないよねｗ

928 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:49:29 ID:???

泳げば問題ないな。
で、多分火属性だから平気。

929 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:49:56 ID:???

>>926
泳げよｗ

930 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:50:15 ID:???

火山ガスでちぬんじゃないかな？かな？

931 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:50:34 ID:???

マグマで溺れたら死ぬ　ということはドワーフはマグマには飛び込まない

932 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:51:38 ID:???

ドワーフじゃなくても飛び込まないｗ

933 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:17 ID:???

>>922
再訓練すればいいじゃない（マリー

934 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:20 ID:???

さあ、タビットの利点を語ろうぜ！

935 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:25 ID:???

マグマは火じゃないんだから死ぬだろ

936 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:31 ID:???

サラマンダーはよく飛び込むよ
油断してるとすぐ飛び込んじまう

937 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:36 ID:???

>>917
さすがに倍は無いw
あと2点位欲しかったなとは思うけど。

>>918
多分盾の方が今後の回避の伸びシロ可能性があるからじゃないかな。多分

938 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:52:52 ID:???

悪い蛮族の人「はっはっは　これを火口に投げてしまえば私の勝ちだ。」
ドワーフ「とうっ」

悪い蛮族の人「なっ・・・」

ドワーフ「しっかりきゃっちできたぜぇぇぇ・・・・・（声が小さくなっていく）」

パーティ「あとはドワーフがおぼれる前にお前をかたずければこっちの勝ちだ。」

939 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:53:12 ID:???

>>918
いや、そもそも防護点７っていうのが中途半端なんだよ。

セッション進めていくとファイターの防護点は重要な要素になるんだけど

≪防具習熟/非金属鎧≫を覚えてしまうと後から≪防具習熟/金属鎧≫を取得するのが難しい。

必要になった場合にＡランク金属鎧を装備できなくなる（しにくくなる）デメリットを考えると

ファイターが≪防具習熟/非金属鎧≫を覚えるのはオススメできない。

≪防具習熟/非金属鎧≫はグラップラー専用くらいの感覚でいた方が良い。

940 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:53:39 ID:???

次はエルフが汚水や冷水の中でも1時間大丈夫なのかについて語ろうか

941 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:54:08 ID:???

>>934
知力が高いので専業セージでマスコット

あと暇潰しにコンジャラーでもとって味方支援だけしてりゃいいよ

942 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:55:15 ID:???

>>934
さなえ大喜び
みやび大喜び

943 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:55:18 ID:???

たとえばドロドロに熔けた鋼鉄の中に飛び込むとしたら、
ちょうどエルフが泥の中へ飛び込んだ時のように、熔けた鋼鉄で身動きがとれなくなるものの

焼け死ぬことはない、という考え方でいいと思う。ちなみにエルフがぬかるみの影響を
受けることはルルブにも書かれてある。

944 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:55:25 ID:???

有毒な大気や極寒の大気の中で生きていける方法があるなら大丈夫じゃね？

945 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:55:46 ID:???

>>941
スチャラカのケッチャを思い出した。ありゃあ知力低かった気がするが。

946 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:56:09 ID:???

>>937
高ランク盾より、高ランク鎧のほうが優先度高いと思うぞ。

防具習熟で盾なんて選んでたら、Sランク鎧とか着たくなったら
あとで2つも鎧習熟取らないといけないんだぜ。
まあ>>904の卓の戦士の特技構成も分からんしあれだけど。

947 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:58:11 ID:???

温度が高いと火なのか…

948 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:59:08 ID:???

熱湯コマーシャルに適してるのはエルとドワどっちだろう

949 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:59:14 ID:???

>>947
煮えたぎる油やお湯をドワーフにかけてみる実験が･･･

950 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 01:59:36 ID:???

>>918>>939
防護点9と回避力n
防護点7と回避力n+1

正直好みの問題でしかないので、それ以上議論しても平行線だと思うよ

951 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:00:35 ID:???

>>946
おっと、回避が下がる事を嫌っての高ランク非金属鎧と高ランク盾の話じゃなかったのか？

防御力を重視するなら高ランク金属鎧だと思うけど。

952 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:00:47 ID:???

>949
片岡鶴太郎って人が昔そんな仕事してたな。おでんで。

953 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:01:54 ID:???

>>952
鶴太郎はドワーフじゃないから熱がってたな。やはりドワーフで実験せねば。

954 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:02:09 ID:???

地熱は火属性のみによるものって事か…

955 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:02:40 ID:???

今回「精霊」って概念はないんだよな？
熱湯風呂が熱いっていうのは科学的に解釈するのかな。
それとも炎属性が宿った水？

956 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:02:47 ID:???

>>951
バランスの問題だろ

957 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:03:36 ID:???

そろそろ減速でおｋ？

958 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:03:58 ID:???

だ～め

959 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:04:50 ID:???

>>946
戦士にとっての優先度は
高ランク金属鎧＞高ランク盾＞高ランク非金属鎧だと思う。

敏捷ボーナス＋３ある≪回避行動≫を取ったフェンサーでも意外と攻撃を喰らうし
その時に防護点が高くないと回復が追いつかずにジリ貧になる。

2.0になって魔法使い系キャラはスキル一本伸ばししなくなって回復力が落ちてるのと
敵の攻撃で受けるダメージ量が大きくなっているから

やっぱりファイターは防護点を高くして安定性を増しておいた方が良いというのが実際にプレーした感想。

あと、>>904の戦士の特技は１レベルで≪全力攻撃≫、３レベルで≪防具習熟/金属鎧≫。

960 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:05:43 ID:???

>>955
科学的に考えて、熱湯は液体状態の炎だね

961 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:06:28 ID:???

炎属性によって温度が高められた水と考えるのが良いのでは？

962 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:08:13 ID:???

そういえば、ドワって火葬に出来ないんだな。

963 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:09:15 ID:???

>>962
炎耐性は剣の加護だから死後は無効、らしいよ。

964 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:09:54 ID:???

そういえばも何も、過去スレで散々言われてたろｗ

965 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:09:56 ID:???

そうなのか…てことは、ドワアンデッドには炎有効？

966 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:09:59 ID:???

火属性のアンデッドもいそうだな

967 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:10:27 ID:???

>>964
この速度に追いつけと申したか

968 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:11:18 ID:???

早すぎだよな

969 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:12:50 ID:???

卓ゲ板で勢いが1000超えるのなんて初めて見たぜ。

970 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:12:54 ID:???

映画「コマンドー」の実況スレに比べれば止まって見えます

971 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:13:11 ID:???

>>963
これ、つぎからテンプレにいれておいてくれ

何回かループしている＞ドワーフのマグマ水泳

972 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:14:22 ID:???

>>971と>>963は別の問題だと思うが

973 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:15:08 ID:???

138 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 22:03:00 ID:???

神学論争とか常識で荒れるのならソスレって思えるんだけどな。
なんか変なのがいるじゃん、去年あたりから。

暇なのか基地外なのか、同じ事を繰り返しては1スレを軽く消費させる奴がさ。
4スレくらい居座るから2.0住人は頑張れ。

通過儀礼と思って諦めろｗ

974 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:16:51 ID:???

じゃあスレ立て挑戦してくるから、他の人はテンプレ張る準備でもしといてくれ

975 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:16:59 ID:???

PCのファミリアの先制値って有効？

976 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:17:37 ID:???

>>972
勘違いした

あぁでも一応いれておいてくれ

過去に何回かドワーフ革アーマー（耐火性能あり）
なんていうのもでてきていたから

977 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:18:00 ID:???

>>975
ファミリアをPCにするなと言いたい

978 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:20:38 ID:???

Q.ドワーフって火葬できないの？
A.ドワーフの炎耐性は剣の加護によるもので死後は無効です。よってドワーフスキンアーマーも作れません。

かな。

979 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:24:11 ID:???

そういえばどっかの世界にアスベストアーマーなんてものがあったな……。

980 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:25:00 ID:???

>>977
ダメなのか・・・

いや、ファミリアをPCにするんじゃなくて、PCの支配下のファミリアの先制値を利用するのは、だが。

981 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:25:12 ID:???

今日買ってみたけどビックリするほどソードワールドじゃなかったわ

982 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:26:30 ID:???

>>981
ｋｗｓｋ

983 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:27:53 ID:???

ビックリするほどソードワールドだったら詐欺だろｗ

984 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:29:13 ID:???

>>980
例えば、ソーサラー４レベルでファミリアとして鳥を選択した場合

ＰＴの先制判定の最低値は13になるのかってこと？

先制判定についてはP136にあるように敵サイドの魔物は固定値でも、PCサイドはダイス振った数値を用いる。

猫や鳥も魔法生物としてデータ化されているとはいえ、P361でファミリアが先制判定できるという記述はない。

P108のようにPCキャラの平目orスカウト技能を使った数値しか認めないとするべきだろう。

985 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:29:13 ID:???

>>938
支配の王錫はドワーフのものですね

986 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:29:21 ID:???

>>982
いや、詳しくっていうか…………なんというか

とりあえずソードワールドの続きとか後継とか思って買ったら中身別物でビックリしたというお話

てか6月にまた2種族増えるとか、種族多すぎるだろｗｗｗ

987 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:31:36 ID:???

>>986
昔のルールをちょこっと弄った程度がよかったのか？

988 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:31:37 ID:???

>>978
まあ多分それでいいんだと思うが、一応それは公式決定ではないんじゃない？

989 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:32:09 ID:???

>>984
そっか。さんくす。

990 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:32:36 ID:???

２．０　エラッタ
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

↑これも追加で
～～～～

>>952　>>953
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=SytDGdrCUEE

991 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:33:07 ID:???

>>987
ウチのサークルじゃ現役バリバリで卓立ててたから、その程度の方が嬉しかったかなと

というかソードワールドって名前冠してるんだからねぇｗ

992 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:34:11 ID:???

>>986
君の大好きなグラスランナーはルルブ２で登場だぞ！

993 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:34:24 ID:???

>>991
復刻がよかったと言うわけだね

994 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:35:19 ID:???

>>993
別に2.0がダメゲーって言ってるわけじゃないぜー　むしろ早く卓立てたいぐらいだ

ただ違和感にビックリしたという話だー

995 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:38:28 ID:???

>>991
それくらい熱心にフォーセリア世界で遊んでるなら

仲間内で相談してバランス修正したハウスルールで良いんじゃない？
っていうか、2.0は2.0で遊んでみると面白いぜ？

クリッターシーフと剣ファイターとメイスファイターにバランス良く見せ場用意するために頭悩ます必要ないしｗ

996 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:39:00 ID:???

ソードワールドで出しても良かったんじゃないかな
2.0ってちょっと半端な気はするねｗ

997 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:41:33 ID:???

>>994
わかる。誰もが通る道さｗ　正直SWを冠しない別ゲーでもよかったのかもな

998 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:44:12 ID:???

ARA2.0っていう名前で出したら凄いことになってたのにな。
残念だ。

999 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:44:25 ID:???

完全版出る時に名前が変わったらな笑えるなｗ

1000 ：ＮＰＣさん：2008/04/26(土) 02:44:44 ID:???

次スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ　13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209144222/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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