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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ
29

1 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:46:11 ID:???

新発売のソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック１/発売中/945円（税込）　以下続刊
リプレイ
新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円（税込）

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。

SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 28
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210673531/

★重要★
エラッタが出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://ime.nu/sw2.blog.shinobi.jp/

富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://ime.nu/www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/
ソードワールド2.0したらば掲示板

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/game/26335/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:46:44 ID:???

【今後の予定】
5月19日
ドラゴンマガジン7月号　ソード・ワールド2.0リプレイ連載2話
6月20日

ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ バード技能、エンハンサー技能追加、Lv7～10迄
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド2.0 シナリオ集
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

夏頃
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ ライダー技能追加、Lv11～15迄

秋頃
リプレイたのだん（文庫、書き下ろしエピソード追加）
秋～初頭
北沢の長編小説
【関連スレ】

■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

ソードワールドRPG218
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210304819/

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/

TRPG戦闘システムはヘクス戦闘?抽象戦闘?ｴﾝｹﾞｰｼﾞ?２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204627483/
SW
- ソードワールド短編集 -その106-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208195106/

【へっぽこ】　秋田みやび 7 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190968942/

TRPGリプレイ総合スッドレ十三本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208444516/

3 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:47:10 ID:???

まとめwiki
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補（エラッタ候補)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29

乱戦エリアの問題まとめ
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場）
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog

テンプレ(2chのSW2.0スレの1と2のテンプレート置き場)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

冒険のお供(有志作成の自作キャラシーやツール)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%A4%AA%B6%A1

4 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:50:59 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）＜乙

5 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:52:23 ID:???

∩∩
（・ｘ・）＜乙

6 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:54:26 ID:???

１Bってどんな単位だ！？と思ったがアレ、１日なのな・・・＜地図

7 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:55:41 ID:???

日数は出てるが距離は出てないんじゃないかと思うんだが俺の見落としか？

8 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:58:24 ID:???

所要時間がわかれば詳細な距離はいらんでしょ。
むしろ意図的にごまかしてる気もするが。

9 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:59:10 ID:???

タビットとかドワーフとかがいたら困るしな。

10 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 00:59:30 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）　＜ラクシアの文明ではあの地図以上の精度を出せる測量技術がないのさ！

11 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:00:03 ID:???

なんとなく前スレの終わりの方みて
村人「お願いします。俺達にも守りの剣の加護をください。蛮族たちに怯えて暮らすのはもういやだ！」

国「うちはもういっぱいだ！帰れ帰れ！とりあえず冒険者ぐらいは送ってやるよ

という訳で冒険者諸君。君達には蛮族退治と不穏分子の処分を頼むよ。反乱の目は早く摘むに限るからね」
とか思い浮かんだ気がしたが気のせいだったぜ

12 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:03:35 ID:???

そこで信者になることを強要する代わりに蛮族を退けるマイナーゴッドが登場

13 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:04:29 ID:???

>>11
実際のところ難民が流入して外壁の外にスラムとか形成してそうだよな。

でもそんな雰囲気はないし、蛮族の脅威っても実際はのんびりしたもんなのかもな。

14 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:05:21 ID:???

そして報酬は貰えないマイナーゴッドをメジャーゴッドにするキャンペーンが始まります

15 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:06:27 ID:???

ルーフェリアたんって美少女かなあ。

16 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:07:46 ID:???

ビジョビジョです

17 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:08:06 ID:???

>>10　測量計算技術は、微分、積分、三角関数、
望遠鏡、六分儀と17世紀にはかなりそろってる。

まあ、誰も住んでないような場所を測量するのは、
蛮族の脅威が無くなってからだよね…

18 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:10:10 ID:???

魔香草の例からみるにマナって植物が作ってるのかな？

19 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:12:20 ID:???

>>18
聖剣伝説思い出した

20 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:12:30 ID:???

>>18
マナを回復する特殊な植物、って考え方もあるぞ。

21 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:13:08 ID:???

>ルーフェリアたんって美少女かなあ。
女神のような美しさだよ。

22 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:16:43 ID:???

聖剣伝説はヒロインがマナの木になっちゃったとき泣いた。

23 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:18:21 ID:???

>>18
精力増強剤なんじゃないの？

24 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:20:59 ID:???

>>12
それは普通にいてもおかしくないなあ。

現実でも普通に起こっていたことだしね

25 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:21:06 ID:???

>>21
女神のような美しさなのはデフォとして
女神のように美しい美幼女なのか

女神のように美しい美少女なのか
女神のように美しい美女なのか
それが重要なんだよ！

26 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:21:55 ID:???

>>25
お前さ、産まれてからどれだけたっていると思ってるんだ。
美老婆にきまってんだろ

27 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:22:36 ID:???

というか、２．０は神様ってどこにいるの？
最高神殿の奥の間とかで座ってんの？

28 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:23:21 ID:???

>>26
おまえわかってないな。

見た目幼女でも実際350歳以上なんだからセックルOKですね、だろ？
2次ロリ規制が始まるまではだがｗ

29 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:23:21 ID:???

恐ろしい事にその辺ほっつき歩いてるっぽい。

30 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:23:51 ID:???

>>27　君のクラスの一番後ろ

31 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:24:12 ID:???

ルルブによれば、寝てるみたいよ

32 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:24:42 ID:???

4柱のマイナーゴッドとゆく冒険とかやりたい。
焼灼の神ポール、肉欲の神ジョン、定約の神リンゴ、食事の神ジョージ。

33 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:25:06 ID:???

下っ端連中はともかくお偉いさんは神様空間的なものに引きこもってるっぽいよな。

34 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:26:09 ID:???

あ、じゃあ神様によっては神殿の奥にいたりするのか。
感覚的には元気なころのバルバスみたいな感じか。

神の雷とかが日常茶飯事じゃないって事は神様同士が牽制でもしあってるのかねえ。

あれ？タビットって神様が本気を出したら誰もかばってくれないから即絶滅？

35 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:26:21 ID:???

プレーンシフトの出番ですね！

36 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:27:33 ID:???

下っ端のマイナーゴッドは、多分冒険者とあんまり見かけ変わらない予感。

依頼達成の後、報酬代わりに勧進帳か宗門帳への記名を強要する点がちょっと違う。

37 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:28:02 ID:???

神のイカヅチ使えるクラスの神様は引きこもってるんじゃね。
マイナー神が奇跡を起こすのはわりと日常的っぽい。

38 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:28:15 ID:???

∩∩
（・ｘ・）＜カミサマダイスキダヨーホロボサナイデー

39 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:29:23 ID:???

ここでファンブルの神様の登場というわけですね

40 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:29:40 ID:???

便所の神とか箒の神とかいるんだろうかｗ

41 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:30:16 ID:???

>>39
メッシュ「神の声なんて聞こえません！」

42 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:31:37 ID:???

>>39
人間だけが信仰出来る、というか人間しか信仰しない神だなｗ

43 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:31:40 ID:???

神様の直接勧誘、クロちゃんのRPG千夜一夜とかにあったなぁ……。

44 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:33:27 ID:???

最も新しき神が、自らの力を強化するために、冒険者を雇って秘宝を集めさせます。

45 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:34:26 ID:???

あ、ルーフェリア生贄の少女がって記載がある。やった美少女だ！

46 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:36:01 ID:???

きたぞきたぞー

47 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:36:30 ID:???

>>45
なんで生け贄だと美少女なんだ？

48 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:36:43 ID:???

蛮族にも新しい神が生まれる余地は十分にあるわけでマイナーゴッドって最低でもどれくらいの強さなんだろうね？

49 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:37:06 ID:???

>>47
浪漫

50 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:37:43 ID:???

>>47
汚れ無き存在ってやつでしょ

51 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:38:30 ID:???

15レベルはないと人間より弱いな。
もっとも物理的魔法的な手段で傷つかないとかもってるだけかも知らんが

52 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:38:56 ID:???

>>48
公式裁定あるまでは、人間には倒せないレベル
でいいんじゃね？

53 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:39:23 ID:???

ＧＳ美神のメガ姫を思い出した＞生贄の少女

54 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:44:04 ID:???

>>24
ドラゴン退治してやっからキリスト教になれよとか言ったゲオルギウスとかですね。わかります

55 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:44:37 ID:???

マイナーゴッドになっただけで蛮族たちの侵攻を防ぎ続けることが出来る辺り

相当強いんだろうな、1.0的に言えばモンスターレベル１５ぐらいとかじゃね

56 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:45:27 ID:???

女神のような美しさ＋少女＝美少女

57 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:45:27 ID:???

>>47
>>15,21,25中略>>45
って話の流れだからだと思うよ。

58 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:45:32 ID:???

特殊能力
ダメージ無効

59 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:46:50 ID:???

>>55

強化型守りの剣みたいな感じかも。蛮族はルーフェリアのいる近辺に近寄ることさえできないみたいな。

60 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:47:24 ID:???

神と言っても、エライのは剣の方だろう。
設定上も、十分に強い魔剣を持った人間に対しては
攻撃を喰らっても無傷とはいかないはず。

61 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:49:27 ID:???

>>38
「タビットというだけで十分だ！　死ねぇ!!」

反射的に思い浮かんだ

反省はあまりしてない

62 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:50:17 ID:???

神を斬れるくらいに強い魔剣なんて、そうそう入手できないと思うがな。

63 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:53:47 ID:???

手に入るからこそ主人公なのでは？

64 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:54:13 ID:???

神殺しをするなら銃に限る。

65 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:54:45 ID:???

>>61
鋼鉄ルーンですね。わかります

66 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:58:25 ID:???

触れば神になるほどの力を持つ剣があるなら、神を殺すほどの力を持つ魔剣もあるだろうな。

つーか守りの剣じゃダメかな？アレって装備したらどれくらいのデータになるんだろう。

67 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 01:58:28 ID:???

>>63 GM次第

68 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:00:48 ID:???

大破局からの復興の最中、再び第一の剣が人の前に現れ新たな戦乱の始まりを告げるんですね。わかります

69 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:01:41 ID:???

>>66
必要筋力100、打撃力10くらいじゃね？

70 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:01:55 ID:???

>>67　そりゃそーだが、世界設定的にはどうなんよ？　って話しじゃね？

71 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:02:40 ID:???

>>66
あるんだろうなもなにも神殺しの剣の存在はルールブックにもかいてあるぞ。

72 ：超神ドキューソ＠バルバロス：2008/05/15(木) 02:22:08
ID:6VomT59F

新しい守りの剣が発掘されたら、開拓旅団が編成されてレーゼルドーン大陸に送り出されたりするんだろうなぁ。

で、ある程度進んだら剣を大地に突き立てて「この土地は我々が頂いた！」と宣言したり。

>>64
神を殺すなら、やっぱチェーンソーだろ。

73 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 02:49:52 ID:???

かみはバラバラになった

74 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 03:49:11 ID:???

神の肉体の強度は一般人とそれほど変わらんのじゃない？
ある程度は自らの奇跡によって守ったり結界を張ったりして補強してるとは思うけど

肉体が滅びたとしても神としての力は残るんだろうし、むしろ信者を根絶やしにされたほうが困るんじゃないかと

75 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 04:01:04 ID:???

死んでも眠りにつき正しい星辰を待つんですね。わかります

76 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 04:21:34 ID:???

>>75
実際、ネタじゃなく本当にありそうだから困る

起きたときにはラグナロクのような気がするが

77 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 05:15:51 ID:???

インスマスという村に住んでいるエルフにはエラがあって、クトゥルフという神を信奉しているんですね、わかります。

絶対俺以外にもエルフの設定見てディープワンだと思ったやついるだろ。

78 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 05:25:16 ID:???

いや、最初イルカから進化したのかと

79 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 06:56:04 ID:???

そもそも神になったら不老になる特典ぐらいあるんだよな？
どいつもこいつも美老人ばかりだってのは嫌だな。特にルーフェリア。

80 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:18:25 ID:???

「ルーフェリア、心はいつも15歳です」

81 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:18:38 ID:???

ルルブ表紙がライフォス説って、割と本当にアリなんじゃないかと思ってる。
ライフォス本人の人格（神格）はやたらに調和と愛を押し出しているし、

男女の区別表記がまるでないので女神だというのもあながちネタではないかも。

ルミエル達の擬人化説というのもあったが、これは設定的にあっちゃダメな方だな。

擬人化しちゃったら自分を振るってもらうために人間作りましたって神話の意味がなくなる。

82 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:21:43 ID:???

ルーフェリアの司る水と停滞は
お肌にうるおいを与えて肌の老化を防ぐって意味だよ

83 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:22:04 ID:???

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/

1分差で重複してるけど、ここを本スレにするのはともかく、
「向こうのスレ削除を依頼」したほうがいいんだろうか？

84 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:28:31 ID:???

削除依頼してもいいけど、削除される前に、こっちが終わりそうだ。
そうなったら、30スレ目として再利用だな。

85 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:29:02 ID:???

>>83
どうせ1日で埋まるから30スレとして再利用に1票。

86 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 07:37:04 ID:???

さすがに1日で埋まるような燃料は早々ないんじゃないかなあ。数日はかかるよ。

藤澤が変なルール解説やったりとか、SW2.0まとめwiki見てる発言とかすれば別だが。

87 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 08:24:37 ID:???

最近のペースだと２日で１スレ消費してるな……

88 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 08:31:37 ID:???

ちょっとトンチキな話題振ったりぐだぐだな論争ふっかけたりすれば1スレなんてすぐだよ。

釣堀みたいにほいほい引っかかるからな。このスレだけじゃなくて卓上板全体がそんな感じだけど。

89 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 08:41:28 ID:???

だから>>900で余裕を持ってスレ立てしろっていってたのに…。
なんで>>950過ぎてから>>950に頼んでるんだか…。

テンプレ勝手に無視したあげくに迷惑かけるなよ。

90 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 08:47:38 ID:???

前スレで突然950に変えられた弊害だわ。スレたて前後の
ｇｄｇｄな流れも考慮して、やっぱ900にたててほしいよな。

91 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:09:03 ID:???

>>950が立てるようにしろとか言ってた奴、ちょっと出てきて頭下げろや

92 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:11:54 ID:???

ごめんなさい。

93 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:13:35 ID:???

ゴメン！

94 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:15:33 ID:???

わるかった。

95 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:20:32 ID:???

スマソ

96 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:21:40 ID:???

sorry

97 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 09:24:21 ID:???

请原谅

98 ：取鳥族ジャーヘッド：2008/05/15(木) 09:58:51
ID:???

>>72
しかし神を殺すべく鍛錬を積んで、神に比肩する力を得た冒険者が持つ

神殺しのチェーンソーは真の力を発揮しなくなっていた！なんたる悲劇

99 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 10:33:51 ID:???

>>89
余裕はあったから故意だね

100 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:00:43 ID:???

2.0世界の話で申し訳ないが、ザルツ地方にじゃがいもとかトマトってあるのかな？
それと標準的な宿って大部屋と4-6人部屋のどっちなんだろ。

101 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:05:52 ID:???

標準は個室だろｊｋ

102 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:07:19 ID:???

>>100
ジャガイモって名前かどうかは分からんが、似たような芋はあるんじゃない？

それと別に申し訳ないような話題じゃないぞｗ

103 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:18:50 ID:???

大部屋って修学旅行で学生が寝泊まりするような部屋？
詰めて５ー６人が限度って気がする

標準的な宿屋は１ー２人、せいぜい３人用の個室だろうw
大部屋大量に用意しても経営の採算がとれないだろうし

104 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:19:10 ID:???

友野や水野じゃあるまいし現実の気候に合わせた植生とかやらんだろ

105 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:22:25 ID:???

マギテLV6のバーストショットがAランク1Hガンだと使えない件

106 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:23:43 ID:???

4-6人部屋って言っても当然相部屋のイメージで
大部屋はベッド無しで敷き藁広げて寝るイメージで。

ルルブの最低ランクが馬小屋なところ見ると小規模個室は考えにくい‥‥

107 ：アマいもん：2008/05/15(木)
11:24:33 ID:???

学校の寮みたいに、大部屋に２段ベッドがギューギューに詰められてるイメージが。

あとクロちゃんの本で知ったんだが、昔のヨーロッパの宿屋じゃあ、ひとつのベッドに複数人（男女おかまいなく）寝かせてたんだそーな。

108 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:27:54 ID:???

スウィートが個室風呂付きメイド付きでバルコニーでお茶も出来る仕様なのだろうよ
アニメドルアーガでカーヤが一ヶ月泊まったような感じの奴な

109 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:29:18 ID:???

>>108
一泊1000くらい取られそうだな、それ

110 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:30:39 ID:???

>>105
ガンAランクは一長一短って感じで、Bランクの素直なアッパーVer.がないんだよなー

111 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:34:16 ID:???

なんかマギシューでガンナー化するより武器習熟取ったクロスボウシューターのが強い気がしてきた

112 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:38:28 ID:???

固定ダメージ＋７は低レベル域では素直に強いし、それもアリかもしれんね。

まあマギシューは小技も効くようになるからどっちが良いかと言われればマギシューと答えるけども。

113 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:38:33 ID:???

シューター一本伸ばしですか

あれ、強くね？

114 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:40:04 ID:???

シューター＋スカウト＋レンジャーorセージというのは普通に便利キャラになれると思う。

筋力18あってAランククロスボウ持てれば、だが。素直にファイターやれって言われそうだが。

あと、Sランククロスボウの必要筋力が24とかになってて持てねーよ！ってならなければ。

115 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:42:27 ID:???

ドワーフシューターはマジ理想的だと思う

116 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:43:47 ID:???

ダメージ＆射程で考えるならクロスボウは普通に優秀だろう
ティムは必筋も高いけどな

117 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:44:24 ID:???

へちょいナイトメアが最前線

ヒゲオヤジは後ろから弓でぴしゅんぴしゅん

118 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:44:38 ID:???

固定ダメージ+7で筋力18必要だからシューターレベル5になると効率落ちるんだよな。
Sランククロスボウの性能次第か。

119 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:44:45 ID:???

実質的にマギシューもクロスボウシューターもアタッカーだからな
シューター技能に特化した方が命中率高い分活躍できるかもしれん

シューター特化でもタゲサくらいは使えるようにしたほうがいいかも

120 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:50:08 ID:???

>>118
その分威力が高いからな
命中もクリも基本値で威力38なんて遠距離で出すのは難しい

射程も長くて使いやすいのも良い

121 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:51:19 ID:???

>>118
1点なら誤差の範囲だからな、現状ルールではまだまだ強武器だね

122 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:53:24 ID:???

東京に転勤してきてから早七年
こちらではＴＲＰＧをする機会がないので2.0発売記念コンベンションに応募してみた

しかしまだ一般主催のコンベンションに参加する勇気がない

むしろサークルを探したほうがいいのか？

123 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:53:44 ID:???

マギシュー信者大杉

124 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:54:21 ID:???

>>123
多いか？
この流れだとむしろ少なく見える

125 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 11:57:02 ID:???

フェンサーのスキル説明に、爆発力があると書いておきながら
サンプルキャラのレーダーチャートで爆発力が高いのはファイターなんだよね

爆発力って言葉が好きなんだろうな。

126 ：取鳥族ジャーヘッド：2008/05/15(木) 12:00:57
ID:???

＞爆発力
ファイアボールやグレネードを乱戦中に叩き込まれた時に
どれくらい景気良く吹き飛ぶかの指針だな。

その証拠にドワが低い。

127 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:08:21 ID:???

とはいえ実用では確かに爆発力高いんだよな、フェンサー。
クリティカル値云々より、テーブルＢで序盤はファイターより１レベル高くできるのが強い。

逆がマジシュー。
シューター１本伸ばしにしないと雑魚相手にすら命中が厳しくなってく。

128 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:12:12 ID:???

フェンサーのクリティカルって、爆発力があるというよりは若干点火しやすいだけだと思う。

エンチャントウェポンやファイアウェポンは固定値でダメージ追加になったし。

129 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:12:21 ID:???

>>127
それは爆発力じゃなくて基本値が高いだけじゃ

130 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:13:16 ID:???

>>103
夜中のまくら投げ戦争ではシューターを多く確保したほうが
有利だなｗ

131 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:14:16 ID:???

>>122
とりあえず遊ぶならオンセとかは？

◇オンラインセッション・メン簿スレ20◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209892844/

132 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:20:55 ID:???

メン簿スレでオンセに参加するつもりなら、毎日何度も見るようじゃないと難しいぞ。

2.0の場合、PL6人募集でも2時間ぐらいで埋まっちゃうからな。

133 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:23:08 ID:???

>>120
必要筋力50の携帯バリスタですね、わかります。

134 ：INT3WIS3：2008/05/15(木) 12:28:54
ID:jj3NBnbz

>>79
じーさんの神様、日曜に出してきたＹＯ！

【以下プレイ風景】

俺(ＧＭ)｢突然、雅な音楽と光と共に君たちの目の前には一人のじーさんが｣
PL｢あんた神様？｣

じーさん｢あんだって？｣(二回程ループ)
PL｢あーんーた、カーミーサーマー？｣
じーさん｢とんでもねぇ！あたしゃ神様だよ！｣

135 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:30:26 ID:???

パクリネタ乙

136 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:31:30 ID:???

レーゼルドーン大陸が南クリスタニアや混沌の地みたいに見える

蛮族退治のスタンスは、輪廻の輪にのせて穢れを浄化するって考えでいいのかな

137 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:???

単に「殺らねば殺られる！」ってだけかと

138 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:36:14 ID:???

フェンサーのクリティカルダメージ爆発が嫌なら、「機械の身体」とか「鉄の身体」でクリットしない敵を出せばいい。

ナイトメアのフェンサーが暴れまくってドワーフのウォリアーが不満そうだったので、

シナリオの最初から最後まで全部「機械の身体」持ちのモンスターで固めたらファイターの評価がうなぎのぼりだった。

フェンサーもダメージを通しにくいだけで、回避できるなら壁として役に立てるし、クリットしないモンスターを混ぜるのはお勧め。

139 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:37:44 ID:???

>>100
1.0のシナリオ集、石巨人の迷宮によると、

個室が80ガメル、2人部屋が50ガメル、3人部屋が40ガメル、5人部屋が30ガメル

140 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:38:40 ID:???

マギテシューターはだいたい3000点+1000Gくらい獲得したら
一本伸ばしのファイター（＋レンジャーとか１Ｌｖ程度）に命中で劣りだすねえ。

マギテ３シューター２とかの時にファイター４とかになる。
マギテ２シューター３にするのもいいけどショックボムとエフェクトウェポンは惜しいよな。

141 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:40:19 ID:???

まるで、どこぞのゲームみたいな
｢急所攻撃乗らないアンデットと人造ばっかり｣
みたいな対処法ですね！

142 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:41:22 ID:???

スマイトも乗らないように属性悪以外にしようぜ！

143 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:42:23 ID:???

実際のところは、フェンサーのクリティカルよりファイターのクリティカルの方がよっぽど怖いようなｗ

フェンサーが3回まわすのとファイターが2回まわすのとでは、ファイターの方が確率高くて痛いし

144 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:44:26 ID:???

つーか、あの爆発力ってのは運命変転も考慮に入ってる気がするぞｗ
変転入れれば人間戦士でもそれなりにクリティカル狙えるだろう。＜1/3

145 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:44:56 ID:???

>>141

かといって頭一個飛び出たフェンサーに合わせた敵を出すと、フェンサー以外が攻撃を当てられない（避けられない）から辛くなる。

妥協案としてはクリティカル値+1か+2のモンスターにするとか？

フェンサーの長所はクリットでの爆発力だと思うから、そこさえ抑えれば一人だけ目立つのを防げると思う。

146 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:45:06 ID:???

>>138
そんだけGMから贔屓されれば、どんなクラスでも評価上がるわ。

147 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:45:24 ID:???

>>139
1PT1部屋でいい感じかな

148 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:45:53 ID:???

>>144
ファイターもフェンサーも人間いるじゃん。

149 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:47:45 ID:???

>>147

鳥取だと2～3人部屋で男女別にしてPT全部で二部屋か三部屋としてるな。道徳観念的な意味で。

150 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:47:58 ID:???

>>148
フェンサー回ってもダメージの上昇率さほどじゃないじゃない。

151 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:49:11 ID:???

サンプル人間ファイターの爆発力って《全力攻撃》のことでは？

152 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:50:48 ID:???

ファイターはガンで抑える
フェンサーは足場の悪さや固い敵で抑える
適度にプレイヤーの弱点配置するのもGMとしていいと思うが

153 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:51:52 ID:???

>>150
じゃあなんでフェンサーは爆発力があるなんていう話になるんだ？

154 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:51:59 ID:???

過度な一本伸ばしには自重を促す、ってのもな。

155 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:53:02 ID:???

>>153
多分サンプル以外のフェンサーの話じゃないかな？

156 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:54:20 ID:???

>>152
フェンサーはダメージ魔法で削るのもいい感じだ

頑強が取れないからＨＰは大したこと無いし
（ファイターやグラップラーとの差は歴然）

157 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:54:28 ID:???

.∩∩　　　　もともと前衛向きではない種族ならば
（・ｘ・）＜　多少フェンサーを一本伸ばししても

バランスからいうと問題ないんじゃないかな？

158 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:54:41 ID:???

確かにサンプルの妖精剣士のフェンサーに爆発力はねえよなｗ
むしろ前に出られても困るとゆーか。

159 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:54:45 ID:???

>>155
酷い話だな。

160 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:54:54 ID:???

戦闘開始直前に、フェンサーに蜘蛛の巣からめて
敏捷-2でやっちゃおうぜ

161 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:55:20 ID:???

頑強前提の状態ってことはかなりＨＰ激しく削りあうんだろ？
耐えれる最大ＨＰがあるのはいいとしても、回復間に合うのかい。

162 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:55:39 ID:???

>>157
それはそうだが総合的に他キャラと比べて明らかに弱くなるぞｗ

163 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:56:50 ID:???

>>138
露骨なフェンサーいじめだな
たまにならいいかもしれんが、頻繁にはおすすめしない

164 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:57:14 ID:???

>>161
回復分含めて毎ラウンド１０弱くらいＨＰが減っていくくらいでいいんじゃね？

165 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:57:40 ID:???

一本伸ばしもマルチも好きに出来るのがSWのクラススキルシステムなのに
一本伸ばし自重とか好みの押し付けじゃないか。

166 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:58:20 ID:???

>>161
1ターン耐えれば魔法使い総出で回復しまくって凌ぐことができる

（2.0では回復できるのはプリーストだけじゃない）
気絶するとプリーストがアウェイクンを使わないといけなくなるから難しくなる

167 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 12:59:28 ID:???

>>165
それは否定せんが、まあ鳥取単位でコンセンサス取るのは悪い事じゃなかろう。

168 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:01:45 ID:???

一本伸ばしの問題は単純な強弱よりも、他のメンバーに負担が掛かることだな
2.0が技能の数が増えてるし

169 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:02:18 ID:???

>>165
しかし過度の一本伸ばしは周りにも同程度の一本伸ばしを要求するぞ

これも好みの押し付け合いにしかならん

結局は卓のメンツの理解と考え方による

170 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:04:04 ID:???

そういや鳥取のマジシューＰＬが「前衛のグールより後衛のグールメイジの方が回避高いって恐ろしいな。」って言ってたな。

敵の回避と抵抗の両方がレベルに比例して上昇していくと、クラス一本伸ばしにしないと厳しいってぼやいてた。

171 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:04:57 ID:???

>>165
乱戦がなければボスは任せて雑魚は引き受ける、みたいな事でサブ近接も十分役に立つが

現状トップの奴に合わせた敵と同じ乱戦エリアなんて入りようもないからなあ

172 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:06:53 ID:???

あまりにも対峙する敵と人数差がある場合は、回避にペナルティを付けてもいいような気がする

173 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:16:10 ID:???

>171
第二乱戦エリア作りたかったんだけどガーゴイル回りこみますとかいわれて涙目ｗ

あと、扉越しに乱戦しようとしたら、扉の幅じゃ最低二人のいる乱戦のスペースが

確保できないから乱戦できない＝近接攻撃できない＝無造作に通り抜けるよとか
いわれてさらに涙目。

174 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:18:38 ID:???

無造作に通り抜けられるスペースがあるなら乱戦すればいいだろｗ

175 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:18:46 ID:???

>>173
無造作に通り抜けるのはあまりにも不自然だな

通り抜けフープでも持ってたのならいざ知らず

176 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:19:03 ID:???

>>172
それ、バランスが結構難しいな
やり過ぎるとフェンサーがその乱戦に入れなくなる

低Lv帯だとファイターも頑強ないからフェンサーと同程度のＨＰだとして
フェンサーに比べれば回避が低いの当たり前だから確実に避けられない

防護点で何とかできればいいけど、防具のいいの買えなったor敵の攻撃力が高い場合、
ファイターも同様に涙目の可能性もある

177 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:22:30 ID:???

>>176
バランスが難しいのは分かってる

でも今のルールだと回避無双だからさ、多勢に無勢を表現できるルールが欲しいわ

178 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:24:45 ID:???

回避無双って……
戦闘全部ダイス固定とかじゃなければ、回避が高くてもけっこう当たるぞ
命中と回避が4差でも１２％くらいであたるからな

179 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:25:26 ID:???

>>176
フェンサーは対峙している人数ペナルティを半減させることができる
とかは？

180 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:25:37 ID:???

人数(+ブロッキング)*2超えたら、(超過した敵人数 / 劣勢側人数)分を回避ペナルティにするとか

181 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:26:14 ID:???

Ｄ１２とかＤ２０で判定しようぜ！
出目の分布が均一になるからフェンサーもﾄﾞｷﾄﾞｷだ！

182 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:27:11 ID:???

発想の転換だよ
フェンサーに1～2匹敵をあてがって相手させて
その隙に他の前衛に適正レベルの敵をぶつければいい

183 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:27:24 ID:???

>>173

乱戦エリアは「何人が殴り合いをするとこれくらいのスペースを使って立ち回りをしますよ」であって、

「これくらいのスペースがなければ殴り合いはできません」ではないと思うのだけど。

p.146にエリアの大きさの制限のルールはあるが、これを適用すれば、

扉ごしに乱戦エリアを展開するスペースはない→乱戦エリアにキャラクターが入り込めない状況→通り抜け不可能
となるはず。たぶん。

184 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:27:38 ID:???

一本伸ばしで飛びぬけてる奴ならまだしも
回避なんていくらでもペナルティを与える情況作れたり、必中の攻撃あるんだから

回避無双されるのはGMの怠慢としか思えない

185 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:28:24 ID:???

結論
一番低いレベルの奴に合わせた敵を出せ
以上

186 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:30:19 ID:???

高レベルには強い敵を
低レベルには弱い敵を
同時に戦わせりゃええやん

187 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:30:57 ID:???

>>178
それは分かるが、元々SW2.0は能力値1点毎の占める比重が大きいからな

それが結局、一点伸ばしの弊害（高命中、高回避）を生む元にもなってるし
しかも現状、回避と防護点が釣り合ってないのが問題だからな

188 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:31:47 ID:???

焦点は回避無双されることじゃなくて、タイマンでも4人が相手でも回避にペナルティが無い
ことだと思うんだが

いくら格下でも4人がかりだとキツいとおもうし

189 ：４１４：2008/05/15(木) 13:31:52 ID:???

2.0はメイン奇数レベル、サブ追いつく、またメイン奇数レベルって感じに上げていけばいいんじゃないかと

190 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:32:50 ID:???

>>173
つーか扉抜けられた向こうに空間が広がっているから

抜けられた直後に乱戦宣言すればその理屈でも足止めできるだろ

191 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:33:45 ID:???

ちょっと遅れたけど、前スレで話題に上っていた宿泊料の問題について。

鳥取では大抵シナリオとシナリオの間に一週間経過したとするので、その間のアルバイトを認めて宿代の足しにしてもらっています。

以下はどれも一週間継続して働いた場合の報酬額。

ファイター、フェンサー、グラップラー、シューター＝衛兵（使用技能レベル+筋力ボーナス*10G）

ソーサラー、コンジャラー、マギテック、セージ＝未整理文献研究（使用技能レベル+知力ボーナス*10G）

スカウト、レンジャー＝斥候（使用技能レベル+知力ボーナス*10G）

その他＝ウェイター、ウェイトレス、コック等の冒険者の店の手伝い（器用度ボーナス*10G）

土木作業等の力仕事（筋力ボーナス*10G）

その他だけが2d+能力値ボーナスで若干お金が手に入りにくく、それ以外は行為判定と同じロール方法です。

プリーストとフェアリーテイマーが無いのは仕事を思いつかなかったため。

「研究文献の中に遺跡の存在をほのめかす部分を発見した」とか「斥候中に蛮族の前線基地を発見した」といった感じでシナリオフックに使うことも出来るので、宜しければどうぞ。

192 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:34:06 ID:???

前スレでもあったが、敵もダイス振って戦闘してみるといいな。

敵が固定値なら７以下で避けられる場合は不利になるし、

敵が固定値なら８以上必要な場合は有利になる。

193 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:34:09 ID:???

>>185
まぁそうだわな

194 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:35:41 ID:???

>>191
働いたら負けだと思っているのが冒険者だろ

195 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:36:25 ID:???

>>191
托鉢に回れ

196 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:36:34 ID:???

攻撃が当たらないフェンサーには必中である魔法を、
魔法使いは回避低いから一発のでかいファイターを、
硬いからファイターにはガンを

ガンは回避できるからフェンサーを、

四すくみ

197 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:36:58 ID:???

>>191
プリーストは神殿での奉仕活動でいいんじゃね？

フェアリーテイマーは今回はウィッチドクターとしての能力がないからなあ
ピュリフィケーションで水屋とかｗ

198 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:38:22 ID:???

やはりマルチファイターより一本フェンサーの方が頼りにされていたデュラはンとの戦いで

おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった

おれは《水晶の欠片亭》にいたので急いだところがアワレにもマルチファイターがくずれそうになっているっぽいのが演出で叫んでいた

どうやらマルチファイターがたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいる鳥取メンバーのために俺は俺ルールの登場判定使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると

「もうついたのか！」「はやい！」「きた！戦士きた！」「メイン戦士きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったマルチファイターはアワレにも戦士の役目を果たせず死んでいた近くですばやく牽制攻撃を使い戦士をした

マルチファイターからＰＬ発言で「勝ったと思うなよ・・・」ときたが鳥取メンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった

「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでクリティカルのダイスに回り剣の加護を打つと何回かしてたらデュラはンは倒された

「一本フェンサーのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とマルチファイターをキュウンせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるマルチファイターがかわいそうだった

普通ならＰＬ発言のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでルールを教えてやったらそうとう自分のマルチクラスが恥ずかしかったのかＢテーブルにらみつけていた

199 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:38:32 ID:???

>>196
突っ込み待ちかい？

200 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:38:40 ID:???

>>196
割とそんな感じだなｗ

まあ、他にも鈍くて頑丈なモンスターにはファイターが有利だったり、
素早いモンスターにはフェンサーが有利だったりするが

201 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:39:08 ID:???

>198
ブロント様自重。

202 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:40:09 ID:???

>>196
敵の冒険者グループとして全部出せばよくね？
いっそ四部位持つ敵として出す。

羽で飛んで回避が高くて、一発がでかい武器とガンを持たせて、真語魔法も使うような敵。
デーモンとかそんな感じのやつ。

おそろしく厨臭いな。

203 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:40:32 ID:???

つかネ実やvip以外ではブロント知らない人も多いから
単にアホな文章に見られること多いぞ。

204 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:41:05 ID:???

つまりこういうことですね！
フェンサー←ソーサラー←ファイター←マギシューター←フェンサー

205 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:42:23 ID:???

>>191
なんか、役者のたまごみたいだなｗ
本業で食えないからバイトをして・・・

206 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:42:31 ID:???

日常的にソーサラーがファイターに殴られる位置にいるのはおかしいだろｗ

207 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:43:31 ID:???

>>196
魔法なんてフェンサー限定じゃなくてファイターでも嫌だわ

むしろフェンサーより冒険者レベルが低いことが多いから余計に苦手

208 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:45:26 ID:???

頑強の有無や体の差によるＨＰ差を忘れちゃいかんよ
それに、誰だって自分に対する攻撃は種類を問わず嫌なものだｗ

209 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:46:42 ID:???

魔法攻撃なんて誰に来られても嫌だｗ

210 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:49:19 ID:???

>>191
プリーストなら慈善事業の手伝いとか布教の手伝いとか魔女裁判の手伝いとか。

フェアリーテイマーなら宝石売買とか。

211 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:50:29 ID:???

いやいや、
その魔法でまず誰を落とせばいいか考えると
近接攻撃の当たらないフェンサーをまず狙うだろう

212 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:50:48 ID:???

うちではフェンサー一本上げは嫌われてたなｗ
「雑魚レベル上げやがってコンチクショウ」だそうな
上げるＧＭもどうかとは思うが

213 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:51:47 ID:???

雑魚もダイス振りしだすと、フェンサーがやたら落ちるようになった

214 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:52:29 ID:???

>>212
その理論でいうと
セージレベルを上げるから難解な謎が出るんだ

スカウトレベルを上げるから凶悪なトラップが出るんだ
…
だから一切のレベルを上げなければいい。

215 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:52:47 ID:???

相対的な話なら、ファイターよりフェンサーの方がダメージ魔法に弱いだろう
ＰＣに無力化魔法とかかけてもすぐディスペルされちゃうしｗ

216 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:53:52 ID:???

>>212
かといって、雑魚レベルを上げないで、ＰＴに全くダメージを与えないと、

「ＰＴの戦力に合わせないＧＭはつまらん」と叩かれる。
まったくＧＭの仕事ってのは地獄だぜ。

217 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:54:08 ID:???

このスレでは「どうやったらフェンサーを懲らしめられるか」の意見、FAXをお待ちしております

218 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:54:55 ID:???

>>214
いや、最大冒険者レベルに雑魚レベルを合わして来るんだよ＞うちのＧＭ

その場合、セージだろうがスカウトだろうが敵レベルが上がる・・・

219 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:55:45 ID:???

コンベでフェンサー3、スカウト(or レンジャー or セージ)1なキャラが使いにくくなるなぁ(^^;

220 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:56:14 ID:???

>>218
それはせめて平均冒険者レベルに合わせるべきじゃないかｗ

221 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:56:17 ID:???

>>215
冒険者レベルは抵抗判定に使われている

ファイターよりもフェンサーの方が抵抗判定で強いんだよ

222 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:56:45 ID:???

フェンサー一本上げでメキメキ強く
↓
レベル上がるのに伴い名声も上がり、名が売れはじめる
↓

｢あそこのパーティのフェンサーは攻撃をかわしまくるらしい｣と噂が広まる
↓
敵がフェンサー対策をはじめる

223 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:56:54 ID:???

>>218
プレイヤーで話し合って、全てのスキルを1レベルずつもって

同時に上げていけばいいじゃない。

224 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:57:12 ID:???

>>220
そうなんだけどねｗ

しかし、なぜかうちのメンバーはそれを楽しんでいるようなんだ・・・

225 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:57:20 ID:???

>>218
あまりに短絡的すぎる
無能GMじゃないか

226 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:58:24 ID:???

強い敵が出てきたらフェンサーをあてがって、
一人だけ冒険者レベルが突出したのが災難でしたねｗ
といってやれば済む話だろう。

227 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:58:49 ID:???

>>224
楽しんでいるのなら問題なっしんぐ

228 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 13:59:33 ID:???

>>226
一騎討ち所望のオサムラーイが出てくるわけですね！

229 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:00:33 ID:???

敵に《牽制攻撃Ⅱ》を持たせればいいんじゃないか？
どうせクリティカルしないんだし。

230 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:00:45 ID:???

魔法と言うか避けられない全般に弱いんだから
水浸しの回廊に飛行とか、シュートアローとか、金属鎧にメイス持ったドワーフとか

色々フェンサーが苦手な場面あると思うんだが

231 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:00:48 ID:???

回避特化フェンサーは一種の攻略法だからな
むやみに敵のレベルを高くするのではなくて他の手段で試練を与えるべき

そのフェンサーが申し訳程度のスカウト兼業なら、罠解除の目標値を上げてみるとかな

232 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:01:29 ID:???

>>230
回避フェンサーやってるがシュートアローが一番辛いわ

233 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:01:50 ID:???

>>230
フェンサー苦手な場面は、ファイターも結構つらい（余計に当たる）

回避完全無視でもっと防御上がるとかしてほしいな

234 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:02:38 ID:???

GMが強い敵を出す？そんな時は逆に考えるんだ。戦わずして勝てばいいと考えるんだ

それでもボーナス経験点は貰えるから完全に不可避でない限りは限界まで交渉だぜ

235 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:02:42 ID:???

>>232
だからって馬鹿の一つ覚えでシュートアローばっかりはダメだろう

236 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:03:32 ID:???

>>234
つまり、セージ説教とかスカウトで落とし穴掘って落とすとかですね！

237 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:03:48 ID:???

>>234
交渉ルールで揉めそうだなｗ

238 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:04:03 ID:???

フェンサーもファイターも関係ないくらい敵の命中率が高ければ、
防護点が高い分、ファイターのほうが有利。

239 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:04:09 ID:???

>>221
抵抗力の差なんて１あるかないかだから、４５％で抵抗できるのが５５％になる程度だろ？

受けるダメージの期待値は１０％も変わらんぞ
そして、頑強を取ったファイターとフェンサーのＨＰ差は１０％では済まん

４７と３２くらいの差になる

240 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:04:18 ID:???

>>235
まあね
GM下ろされちゃうかもね

241 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:05:09 ID:???

>>233
ファイターなんて喰らってナンボ、安定がウリだろ

戦闘中耐えさえすれば薬草で回復できる

242 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:05:33 ID:???

>>239
その10％でダメージが二倍来るかどうかかわるのはかなり違うと思うが

243 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:05:58 ID:???

>>233
ファイターの方がＨＰと防護点が高い分、回避できない攻撃に対しては

フェンサーよりも平気だよ

244 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:06:15 ID:???

>>239
なんで２Ｄ１０振ってるんだよｗ

245 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:06:43 ID:???

>>242
ＨＰが1,5倍くらいあるほうが重要じゃない？

246 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:07:08 ID:???

>>244
は？

247 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:07:24 ID:???

>>241
だけど、今のままだと喰らうダメージがやたら通るからそうも言ってられない

もうちょっと硬くなれるといいんだけど特技でもいいから
Ｌｖ5でつれる特技で、ＨＰ増やすか防御増やすかを選択できたらいいんだけど

248 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:08:34 ID:???

>>245
抵抗失敗したら魔法はクリ回るのも忘れずに

249 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:09:56 ID:???

ファイターが耐えられないとか言ってるのは敵出しすぎなだけじゃないかと思う俺ヌルGM

250 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:10:33 ID:???

>>247
そうか？
壁になろうと思えば防護10点くらい余裕だろ

10点もあれば2D+6くらいの攻撃も平均3点、最大8点しか通らないんだぜ

251 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:10:57 ID:???

>>238
ＦＥＡＲ的解決法の一つだよな。

252 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:11:17 ID:???

>>249
適正でも案外こんなもんだぞ
ブラントの決まり方で変わるけど

253 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:11:54 ID:???

>>248
ファイターとフェンサーのＨＰ差を超えるには2回くらい回らないと駄目なんだが……

フェンサーが回避で1ゾロ振って大ダメージ食らう方がまだ確率高いんじゃねｗ

254 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:12:14 ID:???

>>250
お金持ちなＰＴでなによりです

255 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:12:49 ID:???

>>238
フェンサー愛護派乙

256 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:12:49 ID:???

>>253
一回で考えてる時点でおかしい

257 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:13:00 ID:???

防具習熟IIが取りにくいんだよなぁ
つってもこれはフェンサーだって取れるわけだし

防具習熟の効果を「ファイターなら防護点＋２」にしていいくらいだ

258 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:13:13 ID:???

いいこと思いついた！

ファイターが大ダメージに耐えられるから、ダメージでかい敵が出るんだよ！！

これならフェンサーやグラップラー含めルーンマスター達も連合してくれるはずｗ

259 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:13:29 ID:???

ファイターなら生命抵抗も軒並み高いから
気絶しても大丈夫だよ

260 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:13:33 ID:???

>>246
45％→55%に上がるってのは２Ｄ６じゃ起こりえないって言ってるんだろ。

２Ｄ１０なら１０と１１でその差は出るが。

261 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:13:45 ID:???

>>258
帰れ

262 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:14:32 ID:???

>>260
……もしかしてダイス固定で考えているのか？

263 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:14:38 ID:???

>>259
生命抵抗は生命力ボーナスと冒険者レベルだぞ

264 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:14:44 ID:???

>>261
いけず～

265 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:15:55 ID:???

え～でも適正って
雑魚だけの場合PCの平均と同じか少し低いのを同数まで
ボス一体だと平均より1～2レベル高い魔物＋剣のかけら

複数ボスやボスと雑魚を出す場合は強さを調整
調整がおかしいんだと思うぜ

266 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:16:00 ID:???

>254
金持ちって言っても2500程度の装備なんだがな

確かに初期資金では無理だが、ファイターが金掛かるのは1stでも変わらんし
それにプロテクションやブラント入れば更に安定するんだがなあ

267 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:16:45 ID:???

>>256

１０％の差で抵抗に失敗してクリティカルを食らうなんてことが、１戦闘で2回も3回も起こったりするのか？
それはさすがに運が悪いとしか……

268 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:17:00 ID:???

ソーサラー3／フェンサー2／セージ1で前線と一緒に乱戦しながら魔法かけまくる俺
1ゾロはこわいです
エルフでやったらＨＰ18とかｗ

269 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:17:27 ID:???

金属鎧のクリティカル＋1は現状モンスターに対して牽制攻撃を防ぐことにしか役に立たない。

そこでモンスターに対して金属鎧は防護点が１か２か威力0だけ上昇するというのはどうだろう。

270 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:18:14 ID:???

何も全部のファイターがブラックベルト装備で防具習熟や頑強持ってるわけじゃないんだぞ
まあ頑強は確かにセオリー通りの特技だけど

271 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:18:48 ID:???

フェンサー３Ｌｖバックラー敏捷＋３で回避＋７
ファイター２ＬＶバックラー敏捷＋２で回避＋５の時に

ボガードさんの命中が固定値11の場合
フェンサーの被弾率17％
ファイターの被弾率28％

ボガードさんの命中が2D6+4の場合
フェンサーの被弾率25％　（1.5倍くらい当たりやすくなる）

ファイターの被弾率34％　（1.25倍くらい当たりやすくなる）

さあ、みんなダイスを振ろう！

272 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:19:19 ID:???

>>266
うちのＰＴ全員集めてもいまだにそこまでお金ないっす

273 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:20:22 ID:???

>>271
うちのGMが当たらないフェンサー相手にそれやろうとして、出目が4～6ばかりで泣いてた

期待値なんか当てにならんらしいｗ

274 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:21:00 ID:???

>>273
うちでは逆に1ターン持たなかったが＞フェンサー

275 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:21:00 ID:???

>>271
フェンサー憎しで全体の被弾率上がってることも考えろよ

276 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:21:05 ID:???

>>273
それはもうどうにもならんｗ

277 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:21:31 ID:???

>>270

防具習熟はともかく、ファイターで頑強を取らないのは、Ｄ＆Ｄのファイターが武器開眼を取らない並に
意味不明な気もするがｗ

せっかくファイターとグラップラー専用の特技なんだし、ぶっちゃけ強いし

278 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:21:44 ID:???

>>275
命中率底上げの分、敵減らして調整すればいいじゃねえかｗ

279 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:22:32 ID:???

>>270
色々取りたいんだよ、ファイターだってな！
定番ばっかりとかうんざりなの

280 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:22:33 ID:???

>>275
敵減らせば？

281 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:23:04 ID:???

>>278
んで、フェンサーだけいい勝負でファイターは泣くのか

282 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:23:50 ID:???

あれ？固定値にしても達成値扱いだから回避の方が実質一高くなるだろ？

283 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:23:59 ID:???

でもボス魔物の適正はPCの平均レベルより1～2レベル高い魔物だからなぁ

パーティー人数次第だがフェンサーが一本伸ばしにしてもそこまで平均レベル変わらん気もするよね

284 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:24:13 ID:???

つーか、どっちかと言うと敵もダイスを振るのが前提でシステムのバランスを取っている気がするのだが

どうでもいい雑魚ならダイスを振らなくてもどうでもいいやって感じでｗ

285 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:24:27 ID:???

>>281
何もそんな卑屈に考えなくても

286 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:24:44 ID:???

>>283
そしてフェンサー俺ツエー宣言ですね！
わかります

287 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:24:50 ID:???

基本的に、初めての冒険でない限り、１回の冒険で1000Ｇは、報酬として手に入るからな。

報酬を少なくしている鳥取は、それはＧＭの判断だから構わないが、
ルールの基準からは逸脱していることを前提にせねばならん。

288 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:25:33 ID:???

>>284
つーか雑魚にまでダイス振ってると時間がかかって仕方がないよ

289 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:25:43 ID:???

>>287
うちだと器物損壊補填で報酬が減る

290 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:25:56 ID:???

出目は大事だね、うん
命中の出目平均９振ったウチのグラップラー居なかったらＰＴ壊滅してたしｗ

291 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:26:31 ID:???

>>286
ダメージソースと回避壁役は必要だから別に構わないんじゃない？

292 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:26:53 ID:???

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293 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:26:57 ID:???

フェンサー私怨の奴らはなんなの？

294 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:27:08 ID:???

>>282
そうだよ
回避の達成値＞命中の達成値だから

295 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:27:31 ID:???

人数が多いと一人では壁にならないと思うんだが？

296 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:27:32 ID:???

>>293
単なる荒らし

297 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:27:50 ID:???

>>295
だからどうかしたの？

298 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:19 ID:???

>>293
だいたいフェンサー一本するのがそういう空気読まないやつだから嫌われてるんだよ

299 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:31 ID:???

>>293
まあほっておいてやてくれ。

他PLのことを考えずにフェンサー一本伸ばしする困ったちゃんに当たってしまって、
ちょっとイライラしてるだけなんだから。

俺もそうだし。

300 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:36 ID:???

ところでブロッキングっていつ使うんですか

301 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:40 ID:???

>>293
防御捨てて攻撃ばかり取ったファイターの成れの果て？

302 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:53 ID:???

やはりマルチファイターよりやはりフェンサー一本伸ばしだな今回のでよくわかったよ>>198感謝

303 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:28:57 ID:???

>>288
雑魚ボスともに全部固定値にしたらシナリオ一時間で終わったよｗ

304 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:29:45 ID:???

>>300
乱戦状態の規模を拡大しやすくなるよ

305 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:29:50 ID:???

>>301
フェンサー一本いるんだったら防御イランだろう
ダメージ出すほうに専念した方がいい

そのフェンサーが挑発も取らない間抜けだったら知らんが

306 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:29:50 ID:???

>>293
明らかに毎日張り付いてるよな

307 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:29:54 ID:???

フェンサーが１本伸ばししやすいってだけならまだしも、ゲームデザインが回避＞防護点になっちゃってるのが拍車掛けてるからな

308 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:30:21 ID:???

>>303
スピーディーでいいことじゃないか
ろくでもないロールプレイに時間をかけられるぞ

309 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:30:48 ID:???

>>300
「ここは俺に任せて、お前たちは先にいけ！」
という時に使う。

相手が４人までならＯＫ。

310 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:30:55 ID:???

実際フェンサー１本と遭遇して調整に困ったＧＭと、
大多数の、フェンサー１本伸ばしに遭遇したことはないが遭遇したらどうしようかと思っているＧＭ

311 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:31:05 ID:???

>>306
ヒント：一人じゃない

312 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:31:16 ID:???

それだけ問題多いって事だ＞フェンサー

313 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:31:57 ID:???

>>307
良くも悪くも手軽に強くなれる手段だからな

フェンサー一本伸ばしが悪いんじゃなくて、そういうシステムだと割り切るべき
一種のマンチキンさね

314 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:13 ID:???

>>307
大体

回避1につき防護点2.5な感じにシステム的にも作られてるからいいんでないかい

315 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:17 ID:???

とりあえずダイス振ればいいって事はわかった。

316 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:29 ID:???

>>311
文脈からみて酷いのは1人

317 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:37 ID:???

>>313
マンチは嫌われる
手段というよりも、やる奴はたいがいウザイ

318 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:53 ID:???

フェンサー一本伸ばしなぞ一人の時に不意討ちすればよし

319 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:32:57 ID:???

まあ、フェンサーだろうとなんだろうと普通に一本伸ばしは強いんだけどな

320 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:33:14 ID:???

>>309
通り抜けには使えないから無理じゃね？

321 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:33:43 ID:???

>>314
つ金属鎧

322 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:33:56 ID:???

>>316
しかし、俺昨日も一昨日も書き込みしてないんだ罠

323 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:34:09 ID:???

うちの鳥取じゃあ一本伸ばしにしたが最後、
GMからの分断攻撃に加え他のPLからは囮ミサイル扱いされるのが目に見えているから

誰もやらないな。

324 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:35:16 ID:???

>>317
だから叩かれるのはマンチキンであってフェンサー一本伸ばしじゃない

壁になりきって攻撃力の高いファイター生かすために、フェンサー一本に
なってる人もいるんだから

325 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:35:16 ID:???

戦闘がはじまったら、さっさと凄腕のシューターが、フェンサーを狙い撃ちで殺してしまえばいいだけのこと。

殺した後、充填で時間をとっている時が、他のキャラクターの活躍のチャンス。

326 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:35:45 ID:???

>>322
ならお前じゃないんじゃないの

327 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:11 ID:???

>>319
強いと言うか、可もなく不可もない万能型より、

ここだけは凄いっていう一点特化の人材の方が社会的にはに必要とされるよな。

328 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:17 ID:???

一本フェンサーはスキルも性格もいいので鳥取メンバーからは良くたよりにされる

だがたよりにされたいからフェンサーを一本道上げてもダメだと言う事が最近わかった

フェンサーを上げるのは真にフェンサーの人だからフェンサーを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がフェンサー

ファイターはざんねんがはっきりいってスキルは味がないし性格もロープレとかイマイチだから信頼されにくい

329 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:21 ID:???

>>325
俺ならタビットを狙うわ

330 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:21 ID:???

>>324
そういう人がもっと増えたら評価がかわるんだろうが

実際はマンチが多い（つーか、目立つ）

331 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:26 ID:???

>>321
重い金属鎧は回避を捨てた全力攻撃野郎のためのものだと思うのだが

回避もしたいなら普通にスプリントで良いじゃん

332 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:36:28 ID:???

もうフェンサー一本伸ばしは結論出てただろ。

そんな事よりスパイクシールドを攻撃に使うメリットについて語ろうぜ。

333 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:01 ID:???

>>326
この時点で２人いることになって前提崩れてますけど？

334 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:26 ID:???

>>330
それはあるかも知れないね

まだSW2.0が出てまもないし、初期に強キャラ作れるフェンサーに群がってるのかも

335 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:42 ID:???

>>328
釣り下手すぎだってば

336 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:50 ID:???

>>327
場所による
人手が少ないところでは、いざというとき以外は役に立たんごく潰し

337 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:50 ID:???

>>321
・回避の上乗せ：1（+1）点
回避行動（、防具習熟1アラミドコート）

・防具の上乗せ：３（+１）点
スプリント→プレートアーマー、ラウンドシールド→タワーシールド（、防具習熟1）

338 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:37:58 ID:???

>>331
お前は>>314を嫁、前提すり替えるな

339 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:38:19 ID:???

>>327
パーティプレイだとそっちの方が強い場合が多いわな

340 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:38:49 ID:???

>>333
酷いこと言ったって自覚でもあるの？

明らかに酷いのはフェンサーの人格否定から入る荒らしみたいな奴のことなんだが

341 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:39:00 ID:???

>>338
摩り替えるなよｗ

342 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:39:12 ID:???

>>332
そういえば、スパイクシールドは発動体にはできないんだろうか？ってのはどうなった？

343 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:39:38 ID:???

>>330
なあ、マンチマンチというが、レベル差だってたかが１レベルだろ？

そんなにバランス崩すほど凶悪なマンチか？

344 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:40:31 ID:???

>>342
回避、防護点の追加をしなければその間だけ認めていいんじゃない？

345 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:41:10 ID:???

>>340
だが、今のところフェンサー一本上げはマンチが目立つってのがなぁ

そこらへんも考慮した方がいいぞ
テクニカルな職業と思うのだよ

346 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:41:20 ID:???

>>337
は？　そのタワーシールドはどこから湧いたんですか？

回避に上乗せできるバックラーさんはどこにいった？
プレートは回避－２ですよ？

347 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:41:28 ID:???

>>336
だよね、状況による罠。

特化型は必要とされる状況では大活躍だが、それ以外では無能だし。
万能型はどこへ行っても最低限の動きができる利点もある。

特技はなくてもいいから、
ソツなく色々こなせる人材が欲しいこともあるもんな。

348 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:41:28 ID:???

>>342
スパイクシールドを片手武器として使うと防具：盾としては次の手番まで使えない

349 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:41:30 ID:???

>>343
1レベルでレベル差収める奴がマンチ呼ばわりされるわけないじゃないか。

350 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:42:01 ID:???

>>336
大抵の場合は少数の天才と多数の凡才が理想だわな

天才ばっかでは使いにくくてかなわん

351 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:42:44 ID:???

>>343
ずっとフェンサーしか上げてない馬鹿のことを書いた書き込みがあったな・・・

そこでは他のキャラがマルチしないといけないから3レベルぐらい開いてたぜ

思えば、あれが悪いんじゃないのかｗ＞イメージ

352 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:42:44 ID:???

>>337
これを見てるとマンチフェンサーが隠そうと必死になってるだけってのがよく分かるな

なんだこの無茶苦茶な計算

353 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:42:54 ID:???

>>349
どんなレベル差になってるの？
パーティーのスキルだけでも書いてみてよ。

354 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:43:22 ID:???

スパイクシールド、ブラントウェポンの効果を受けないとかだったら使い道もあるのにな

355 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:43:24 ID:???

>>346
バックラーは最初から持ってるんじゃない？回避型の戦士だったら

見れば分かるとおり初期からの伸びしろを書いてもいる
回避が下がろうが防護点命の重戦士の場合気にしないだろ

カテゴリ：ガン？

困ったもんだねｗ

356 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:43:42 ID:???

フェンサーが初期で３レベルにしたからマンチ言ってる人も結構居そう

357 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:44:09 ID:???

確か公式に投げて裁定待ちだったはず。＜スパイク盾発動体

358 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:44:49 ID:???

>>352
あぁ、なるほど
君はどんな書き込みだろうと食い下がって話題を固定化する人か

359 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:45:11 ID:???

初期３Ｌｖ＝特技もう一丁！
だからなあ。

360 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:45:24 ID:???

>>353
初期キャラでも場合によっては回避差3、4くらいは付くからな

そのまま特化し続けると差が酷いことになるだろう

361 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:45:55 ID:???

>>354
鎖をつけてアルゴスの戦士ごっことか・・・
シューターがいるんだよなぁ、これするの

362 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:47:07 ID:???

スパイクシールドは盾を二個装備できるのが面白い所かしらん

363 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:47:39 ID:???

じゃあ俺は初期フェンサー３に対抗して初期シューター３で行くか

364 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:48:29 ID:???

>>361
射程伸ばせる戦闘特技とか魔動機術があれば出来そうなんだけどね

365 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:48:36 ID:???

>>362
片方攻撃に使うんじゃ、盾の役目果たせてないけどなｗ

366 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:48:40 ID:???

回避重視に能力も装備もスキルも揃えてれば避けるのは当然だろ
いつも回避すれば勝てるバランスで戦わせるGMが工夫してないだけだと思うが

367 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:49:04 ID:???

両手スパイクシールドでかばう取ったプリースト最強ですね、分かります

368 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:49:42 ID:???

>>362
あぁ片方片手武器、片方盾として使うのか

369 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:49:58 ID:???

>>367
つタワーシールド

370 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:50:10 ID:???

フェンサー1本伸ばしが悪いわけでも、
初期でフェンサー3レベルが悪いわけでもない。

要はフェンサー特化するより、パーティのためにスカウトとか取って欲しいのに、

「俺はフェンサー特化がやりたいの！」って固執しちゃう奴が悪いだけ。
自分のPCの成長くらい好きにさせてくれ、という意見もわかるが、

その分他のPLが割を食ってるとしたら自粛するべきかなと思う。

371 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:50:36 ID:???

>>367
分かってないｗ

372 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:50:58 ID:???

>>368
「左が壊れても、右がある！」ができます

373 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:51:07 ID:???

>>369
ばかめ、タワーシールドには回避＋１が無いではないか！

374 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:51:24 ID:???

足場の悪い戦場で－２ペナルティ入れて空飛ぶ魔物はペナルティ受けないとかですね＞戦闘の工夫

375 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:51:37 ID:???

>>372
壊れたら涙目だろｗ

376 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:52:42 ID:???

>>373
かばうなら喰らって耐えるのが当然ではないか！

377 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:53:33 ID:???

>>370
そんな正論レスをされてもgdgdは止められないんだ！

378 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:54:02 ID:???

フェンサー1本伸ばしは、戦闘で役立たずにならない分、
セージorレンジャーorスカウトの1本伸ばしよりはマシだけどな。

379 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:54:06 ID:???

>>376
自分が狙われたときは避けれる！　回避＋２の差はデカイ！！

380 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:54:21 ID:???

>>377
いまはスパイクシールドだぜ！
盾全般ともいえるが

381 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:54:35 ID:???

>>370
正論だと思う
だがな、実はもう話題が切り替わってるんだｗ

382 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:55:07 ID:???

>>379
両手に持っても効果足せるのは一つだけだよ・・・＞盾

383 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:55:15 ID:???

じゃあ今後フェンサーの流れになったら>>370をコピペしたらいいなｗ

384 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:56:28 ID:???

>>382
いやそもそも両手に盾持つプリーストって時点で察しろｗ

385 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:56:38 ID:???

>>382
やめて！夢を壊すのはやめて！＞＜

386 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:57:46 ID:???

>>378
セージ：弱点完全看破！ＰＴに貢献

レンジャー：戦闘後のＰＴメンバーへのＨＰ／ＭＰ回復量がすごいぜ！（有料）
スカウト：罠は任せろ！先制も確実に取れるぜ！

別にいても困らんなｗ

387 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:58:05 ID:???

＼＼専業重戦士です／／　＼＼妖精剣士です／／　＼＼ウィザードです／／＼＼全技能1レベルです／／
＊　 　　　+　　　　巛 ヽ　＊
+　　　　巛 ヽ　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
〒　!
〒　!　　　　　　 　　 　　　〒　!　　　 　 　　　　　　　〒　!
+　　　　。　 | 　|　　　　　+.　　　　。
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（´∀｀　/　/　+　　　　　　（´∀｀　/　/　+.
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ｭﾍ　　　　| ＊　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊
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/　　　　! +　　　 　　　.
/　　　　! +　　　 　　　　. /　　　　! +　　　 　　　.　 /　　　　! +
./　　,ﾍ　 |
./　　,ﾍ　 |　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 |
|||　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||　 ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||　ｶﾞﾀﾝ　|||| j　　/　|　 | |||

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

これがうちのパーティ。

388 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:58:12 ID:???

>>378
ちょっとレベルの高い敵に先制取ろうとしたり弱点見極めようとすると

セージorスカウト３レベルは欲しい所だしいいんでないかな

389 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:58:44 ID:???

>>386
実プレイしてから言えｗ

390 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:59:00 ID:???

>>387
全技能・・・それはそれでｗ

391 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:59:38 ID:???

>>387
先制で役にたってるじゃんｗ

392 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:59:52 ID:???

でも実際フェンサー一本よりはバランス取りやすい気はする。
そいつら無視してもいいしな。

393 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 14:59:54 ID:???

>>381
以前のスレ読めば分かるけど
このスレには>>370みたいな意見をやたら押し付けたがる子がいるのよ
触っちゃ駄目

394 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:00:13 ID:???

>>390
別に全員でＰＴ組むわけでなしｗ
どれかひとついても困らんぞｗ

395 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:00:20 ID:???

>>388
５レベルくらいの敵の弱点見ようとするとセージ５くらいは欲しくないか？

396 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:00:29 ID:???

>>390
一応捕捉しておくが全技能と言っても、

フェンサー取ってるからファイターとグラップラーは取ってない。
他は本当に全部取ってるけど。スカウトとレンジャーも。

397 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:00:57 ID:???

そして、アンカーミスorz

398 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:02:48 ID:???

>>395
５レベルエネミーの弱点は読めませんって言うことなのかしらね…

399 ：取鳥族ジャーヘッド：2008/05/15(木) 15:02:49
ID:???

>>328
ええと…ブロトケラトプスさん、だっけ？乙

400 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:02:59 ID:???

>>369
いても困らないレベルだな
つーか、結構べんりじゃね？

401 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:03:11 ID:???

>>395
５レベル敵の弱点って１５はあるからね……

402 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:03:42 ID:???

>>393
押しつけと言われればそれまでだが、間違ったことは言っていないと思うぞ。

TRPGが一人で遊ぶゲームじゃない以上、
自分がやりたければ何をしてもいいわけじゃないだろう。

403 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:04:06 ID:???

>>400
タワーシールドさんが居ても困らないレベルだと！？

404 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:04:50 ID:???

>>402
一番周囲に押しつけてるのは一本伸ばしフェンサーだからな

405 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:04:55 ID:???

>>401
6ゾロがんばれってことでは？

406 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:07:01 ID:???

でも2のルールだと戦闘しか考えてないパーティより
戦闘のことをほとんど考えてないパーティ組まれる方が大変なのよね…

407 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:08:05 ID:???

>>405
ボスは２レベル高い理論で言うと、セージ３の知力＋３なら出目９で成功だから

ＰＴの冒険者レベル平均は欲しいって所かなぁ

408 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:08:31 ID:???

>>401
セージ+3、知力ボーナス+3、魔物帽+1で8振れって事だな

409 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:09:09 ID:???

>>406
その割にリプレイは相変わらずシティアドベンチャーメインなんだよなｗ

410 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:09:12 ID:???

>>401
とんがり帽子で１点だけ軽減できるとはいえきついなぁ

フェアリーウィッシュが利けばいいのに

411 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:09:23 ID:???

俺も370は正論だと思うしほぼ同意見
……だが、感情的な対立に正論はあんまり意味がないんだよね

正論を突き付けるよりも、積極的に相手のやり方を認めてあげつつ
その中でお願いする方が相手も快く譲歩してくれるもんだよ

412 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:09:45 ID:???

>>409
戦闘が結構スピーディになったからじゃね？

413 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:10:42 ID:???

リプレイでは戦闘パートは読んでてつまんないからな。

414 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:11:46 ID:???

>>413
徐々に乱戦ルール駆使したひどい戦闘になっていくとは思うんだけどね

415 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:11:54 ID:???

>>412
戦闘はホントスピーディだよね
実際やってみると乱戦問題なんてちっとも起きないし

敏捷度順廃したのってオンセだと特に有り難く感じる

416 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:12:01 ID:???

戦わずやり過ごしても経験点貰えるんだからGMとしても戦わず済む方法は用意しとくべきだよねー

417 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:12:11 ID:???

シティアドは楽しいが人を選ぶし疲れるよねえ
と言ってみるテスト

418 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:13:25 ID:???

経験点欲しいから敵をなぎ倒したいです、スピーディに

419 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:14:00 ID:???

>>416
無茶を言うな。

420 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:14:01 ID:???

経験点欲しいからスピーディに１ゾロ振る

421 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:14:29 ID:???

シティアドはシナリオを考えるのがめんどくさい
ハックラは「とりあえず○○行って××倒してこい」ですむから楽

422 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:14:57 ID:???

>>420
運命変転で6ゾロを1ゾロに！
ですね、わかります
実際やったけどね

戦闘のない日に

423 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:15:20 ID:???

というかちゃんとしたシティアドを組めるマスター自体が希少種なイメージがある

424 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:15:41 ID:???

>>415
そうそう
支援魔法を行動順気にしないでかけられるのは大きいよね

アレでかなり戦力的に違う

425 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:16:30 ID:???

>>421
俺はむしろシティアドはシナリオ作るの楽。
誰が何のためにどんな事件を起こして、

今どうなってて、どうやって解決したらいいか決めればあとはアドリブできるから。
ダンジョンは仕掛けを用意しなくちゃいけない分面倒。

426 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:16:44 ID:???

ダンジョン考えるのめんどくさいからシティ中心なオレ

427 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:16:47 ID:???

オンセでシティアドは、待ち時間が退屈

428 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:17:35 ID:???

>>427
みんなでぞろぞろ行動したらどうよ

429 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:18:22 ID:???

シティアドは時間掛かるし、短い時間で済まそうとするとGMからほいほい情報投げるはめになるし、プレイヤーの結論でにくいし、いい印象ないな

430 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:18:40 ID:???

ダンジョン作るの楽しいよ
どこを調べるか宣言して、かつロールに成功しないと罠を発見できないから、

ここにこう配置したら絶対探さないだろみたいな罠の配置を考えてプレイヤーを苦しめるのが脳汁

431 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:18:53 ID:???

>>428
行動が同時に乱発されて混乱する

432 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:19:02 ID:???

シティアドベンチャーで、
別行動取ってる場合、
その場所にいないキャラのプレイヤーが、

プレイヤー発言で助言するのは皆さん許す派？許さない派？

433 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:19:53 ID:???

そしてあんまり凝ったダンジョンは余程バランスが良くないとプレイヤーにとって苦痛でしかという

434 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:20:12 ID:???

>>427
横から口挟みやすいから俺は逆だな

435 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:20:16 ID:???

シティアドは鳥取次第じゃないかなと思う。
毎回行き詰まっちゃう鳥取なら向いてない。

PLが下手なのかGMが下手なのかの差はあるだろうが。

436 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:20:44 ID:???

マンチな俺に言わせればフェンサーはそこまで有利でもないよ。

フェンサーが真価を発揮するには現状では2Hソードを持つしかない。

2H持てば回避落ちる。1Hなら当たるし避けるけど肝心のダメージが空気。
防御を固めると攻撃に特技が回せない。とジレンマが多い。

そして何より、3Lvパーティーがサンダーバードと戦ったり、5Lvパーティーが

ドレイク姉さん→竜と戦うガチなボス戦では、回避特化フェンサーでさえ
攻撃を確実には避けきれないほどボスの命中が高い。それでいてダメージは鬼。

こうなるとHPの低さ・装甲の脆さがモロに響く。
5Lv以降は頑強を取れないことも響いてくる。　（上記に加え、範囲攻撃による

蓄積ダメージがキツい）

というわけで専業フェンサーはウザいだけで正直さほど脅威にはならないよ。

437 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:09 ID:???

>>432
許す。
PCとしての発言はだめだが、PL同士で相談するのは拒否する理由がない。

438 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:11 ID:???

ダンジョン内だと素のPLになりがちでRPが削がれるからとダンジョンはあまり好まれないなぁ・・・

439 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:31 ID:???

>>436
フェンサーの話題はまた今度ね

440 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:37 ID:???

>>436
別に脅威って話は誰もしてないと思う。

441 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:49 ID:???

>>432
許さないと他のＰＣが退屈だろうから許す
ただし交渉時の台詞等は本人に頑張らせるｗ

442 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:21:55 ID:???

>>438
なりきりでもやってろ

443 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:22:17 ID:???

>>432
まぁ許すけどもＮＰＣ乗っ取って無理やり誘導してもらうとオレとしちゃ嬉しいし面白い

444 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:22:40 ID:???

×他のＰＣ
○他のＰＬ

445 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:23:18 ID:???

>>432
許すもなにもその相談が一番面白い所じゃないか

446 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:23:18 ID:???

>>432
頻度による。

あんまり他の場所にいる人間（プレイヤー）が口を出しすぎるなら止める。

447 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:23:35 ID:???

>>432
やりすぎなければ何やってもOK

448 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:23:59 ID:???

>>442
リプレイをどう思うね？

449 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:24:31 ID:???

RPGってなりきりするもんでは……。

450 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:24:32 ID:???

許しはするけどPCが知らないはずのこと知ってるかのように行動するのはNGかな

451 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:25:18 ID:???

>>450
それはＴＲＰＧの基本ではｗ

452 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:25:20 ID:???

＞RPGってなりきりするもんでは……。

これ言い始めると、宗教論争が始まってしまう

453 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:25:43 ID:???

>>450
うちの鳥取では聞かなかった振りをしてくれるからラク

454 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:25:58 ID:???

実際自称ベテラン様が、
やることなすことケチつける時はあるからなあ。

口を出さない場合は後で文句をぶつくさ言う。

455 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:26:11 ID:???

>>449
極北をリプレイで示してくれたからこっちは楽だなｗ

456 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:26:28 ID:???

別の場所で起こった知らないはずのこと準拠の行動でも
進行を助ける流れならむしろありがたい

457 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:26:41 ID:???

>>451
「基本」ではない。

ＰＣが知らないはずのことを、理由をあと付けにして「知っていることにする」のもＴＲＰＧの手法の１つ。

458 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:27:19 ID:???

>>457
いや、それは応用でやっぱり基本的には>>451ではなかろうか。

459 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:27:31 ID:???

>>454
付き合う相手は選べよ、としか。
君の周りの問題を一般化されてもな。

460 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:27:33 ID:???

>>455
ワルツかい

461 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:28:07 ID:???

>>457
それは応用例であってやっぱり>>450の方が基本なんじゃ…

462 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:28:25 ID:???

>>458
「基本」や「常識」の押し付けは辞めた方が・・・。

463 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:29:43 ID:???

>>459
別に一般化したわけじゃないが。

不特定多数の人とやるオンセとかコンベでｙられるのが困る。

あ、基本も応用もどっちでも一緒だよな、よく考えたら。

464 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:29:50 ID:???

ロールプレイ的には>>451だよね。
極端な例が、ラクシアに現代の知識とか持ちこんだらダメでしょ。

まあそういう場合変人扱いすれば済むけど。

465 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:29:53 ID:???

>>462
押し付けてなくね？
なかろうか、だし

466 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:30:06 ID:???

>>457
攻略に役立つ後付けならNGだがな

467 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:31:05 ID:???

一般的には、「～は基本だよね」という奴は、たいていうざい。

468 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:31:13 ID:???

なんとなく仲間が冒険者の店に集まってる気がするぞーって程度はアリだよね

469 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:31:43 ID:???

>>467
「一般的には」という言い回しも似たようなもんだと思うけどｗ

と、突っ込んで欲しいの？

470 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:31:44 ID:???

どっちにしろ、スレ違いだ、厨ども

471 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:32:11 ID:???

知名度判定に失敗してるのに、そのモンスターのデータ片手に弱点突いた行動する、なんてのは完全にルール違反だからね

472 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:32:18 ID:???

>>468
見知らぬNPCに「お～！前に飲み屋で会ったよな！」くらいもアリだよね

473 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:32:19 ID:???

スレ違いか？

474 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:33:07 ID:???

>>471
弱点値が判明しなきゃ追加ダメージは発生しないから大丈夫

475 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:33:22 ID:???

>>470
じゃあこのスレでは何が本題なの？
何がスレ違いなの？具体的に説明してくれ

【馬鹿はトリガーを引いた！】

476 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:33:39 ID:???

>>473
スレ違い

プレイング技術交換スレ　統合の23
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205518277/

にでも、どこにでも行け

477 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:33:58 ID:???

PL「う～む、視覚的情報から察するに飛んでいるから飛行は持ってそうだな」
GM「残念だが判定に失敗したから飛んでいるかわからないよ」

PL「そこまでわからんのか」

478 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:34:12 ID:???

>>471
そのための弱点値ルールだろ？
何を言ってるんだ

479 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:34:13 ID:???

>>475
しかしマギ技能がないので発射されませんでしたとさ

480 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:34:32 ID:???

>>471
「弱点」は見極めないとつけないけどね

481 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:35:02 ID:???

>>479
惜しい。

命中判定でファンブルしたようだ。
が模範回答。

482 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:35:21 ID:???

>>478
そういう馬鹿がいるからわざわざ付けたルールだなｗ

483 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:35:21 ID:???

よく471を見たら問題であることに気づいた。
知名度判定失敗してるのにモンスターデータ見てるところが。

まぁ弱点に関してはみんなの突っ込み通りだが。

484 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:35:39 ID:???

>>481
あちゃー
厳しいGMに当たっちゃったなあ

485 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:36:09 ID:???

>>483
そこは、だからそういうルールを２．０では付けたって意味合いなんだよｗ

486 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:36:42 ID:???

>>482
ん？まさかとは思うが誤解してないよな？

478で言ってるのは482と同じことなんだけど

487 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:37:31 ID:???

>>481
残念、SW2.0にはファンブルと云うタームは有りません！

488 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:37:52 ID:???

ルールの裁定でむしろ問題になるのは、
ＰＴで１人だけ魔物知識判定に成功したとき、他のＰＬもデータを参照していいかどうかだな。

489 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:37:56 ID:???

>>486
いや、だから>>482は賛同のレスだろう。

490 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:37:58 ID:???

モンスターの種類が少ないSWこそ、僕の考えた鳥取モンスターとか出したら効果的だと思うなあ

本当にモンスターの情報探りがセージ技能頼みになるから

491 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:38:48 ID:???

部位をやたらに増やした面倒くさいだけの鳥取モンスターを

492 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:38:49 ID:???

だいぶ落ちついてきたとはいえやっぱ進行早いな。
先発システムのスレ数を抜くのが楽しみだぜｗ

493 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:39:24 ID:???

>>486
>>471で書かれた行動するヤツ対策のルールだよなって同意だぞ？

494 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:39:32 ID:???

>>488
その辺はパーティ特典でしょう

495 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:39:36 ID:???

>>489
そういう意味か
ごめん

496 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:39:42 ID:???

>>477
コボルドの知名度判定に失敗したら「い、犬が直立歩行してやがる！」とかそういう感じか。

うちの鳥取だとのりのりで知らないプレイしてくれるけどな。
ガーゴイルの知名度判定に失敗して「でっかい鳥だなああははは」とか馬鹿キャラロール。

497 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:39:48 ID:???

>>488
弱点の情報も自陣営で共有できるから
それも同じでいいんじゃないか？

498 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:40:22 ID:???

>>488
弱点は看破すれば、パーティ全員に効果を適用できると明記されてるから、

データも見ていいんじゃない？

499 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:40:23 ID:???

ところで、サンプルキャラのドワーフ戦士ってどこらへんの層に需要あるの？

500 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:40:29 ID:???

>>488
補助動作でほかのＰＣにべらべら喋ったとすればいいじゃん

501 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:40:37 ID:???

>>496
犬さえ知らないことにしようぜ！

502 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:11 ID:???

誰か1人が先制判定で勝てばＰＴ全員が先制できるのと同じと考えるんだ！

503 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:22 ID:???

>>496
知名度判定に1ゾロ振ったときこそキャラの味付けするチャンスだよな

これを機に思い切りボケ倒してやる

504 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:26 ID:???

>>490
待て、それはまだ発売されたばかりだからだ
1.0はモンスター多いぞ

505 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:48 ID:???

ガーゴイルは鳥に見えないんじゃなかろうか。

506 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:41:59 ID:???

>>499
ロリコンorオヤジスキー

507 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:42:05 ID:???

>>499
ヒゲ親父なめんな
ロールプレイするならドワーフが一番得意じゃ

508 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:42:18 ID:???

>>490
オリジナルモンスター大好きです

509 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:43:22 ID:???

>>499
プリースト一本伸ばしで「オース」「カバーリング」天国でウハウハ

もしくはヒゲフェチ、もしくはロリがでかい武器振り回しているのは萌えるし

510 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:43:24
ID:4qoh//ix

なんでリプレイって三つともＰＣ４人なんだろうな？
４人以外ではするなってことか？
まあ文庫のは次から一人増えるみたいだが。

511 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:43:31 ID:???

>>496
俺の解釈では違う。
識別に失敗しても、コボルドそのものを知らないわけじゃなくて、

実物を見た事がなかったなどの理由によって、
対象がコボルドだということに気付けなかった、
というふうにとらえている。

512 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:44:03 ID:???

>>504
レベル帯で見ると限られてくるからね

低レベルの蛮族なんて誰でも知ってるのが多いから、意表をついてやりたいｗ

513 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:44:17 ID:???

>>511
その辺は好きにすれば良いわけで、
どっちでも良いと思うな。

514 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:44:18 ID:???

１ゾロはファンブルではなく自動失敗だ
今回は「誰の目にも明らかな失敗」とは書かれてないからボケ倒す必要もあまりないな

515 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:44:24 ID:???

>>505
見えないからこそ鳥って言うんだろ？

ウルフの知名度判定にピンゾロって「あいつは猫だ！」とか言い張ろうぜ。

516 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:44:57 ID:???

>>510
ＴＲＰＧ人口が減って、ＰＬを６人集めることが困難になってきた昨今の環境にあわせたんだろ

517 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:45:26 ID:???

D&DのテンプレートとかFEARのエネミー特技とかあると
モンスターのカスタマイズしやすいんだがな

518 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:45:26 ID:???

>>510
マルチクラスが楽になったので

以前より小人数でも回せますよーってのを見せたいんじゃないか？

519 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:45:26 ID:???

モケケピロピロがいかに秀逸だったかが良くわかるな

520 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:45:57 ID:???

>>510
文庫の方は前衛三人にしないとまずいくらいの数、敵を出すつもりなんじゃないかな

521 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:46:47 ID:???

>>517
能力値や弱点なんて既存のモンスと殆ど一緒でも構わない

外見や特徴から連想できないのが面白いと思うよ

522 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:47:04 ID:???

>>520
単純にジークとメッシュが頼りないからじゃｗ
ルナル第二部思い出した

523 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:47:25 ID:???

文庫の一人追加は途中参加も全然アリなんですよーって例でもあると思う

524 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:48:00
ID:0GoHu64E

>>514
別にその辺はいいじゃん
知名度判定に失敗したことには変わらないわけだし

どう失敗したかはキャラによるでしょ

525 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:49:18 ID:???

魔物知識判定はそのモンスターを知っているかどうかだけじゃなく、
実物を見てどのモンスターだか認識できるかどうかや、

ちゃんと思い出せるかどうかも含んでいると。

演出は各自の好きなのでいいやね。

526 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:49:28 ID:???

それこそ「ボケ」なら、
自由だしな。

527 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:49:49 ID:???

>>522
まぁ単純にソラがファイター技能とればいいだけの話でもあるんだけどなｗ

528 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:50:25 ID:???

雷電でも富樫でもいいよね

529 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:50:41 ID:???

あああああああああああああああ！！！！！
実プレイしたいよおおおおおお！！！

530 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:51:31 ID:???

>>527
ファイターでなくフェンサーにしたのはジークへの遠慮か？ｗ

531 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:52:10 ID:???

過剰なボケ演出をつけようとするＰＬがうざいからな。
特攻すれば、確実に死ぬとわかっているのに、

「俺、あのヘルハウンド、ウルフだと思っているから」と特攻してみたり。

532 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:52:24 ID:???

リプレイ売ってないなぁ
るるぶなら山積みなのに

533 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:52:57
ID:4qoh//ix

Ｒ＆Ｒのはとんがってるよな
紙なグラップラーとグラスランナーのフェンサーが前衛で後衛はマギシューとフェアリーテイマー

全滅は近いとおもふ

534 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:53:07 ID:???

>>531
それはPT全員で「ばかー！」と止めるチャンス

535 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:53:08 ID:???

リプレイ、１種類しか売ってない・・・。

536 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:54:07 ID:???

>>531
自動失敗と致命的失敗を勘違いしてる典型例だな。

ボケというのは突っ込みがあってこそだから、
突っ込み役がいないとただの馬鹿だ。

537 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:54:18 ID:???

>>531

そこは「くっ、ただの犬コロの分際でなんだこの迫力は……きょ、今日の所はこのくらいで勘弁してやる！（脱兎）」

くらいにして欲しいところだわな、ボケとしてもつまらんし

538 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:55:27
ID:0GoHu64E

>>531
そういう時はウルフの知名度判定させりゃいい
成功したらウルフではないとわかり

失敗したらウルフとは確信がもてないので
どちらに転んでも止まる

539 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:55:37 ID:???

>>533
致命的なほど火力ないけど、それでもレッサーオーガ倒せる辺り素晴らしいわ

あれ？ダメージディーラーはやっぱマギシューだよな、これ

540 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:56:08 ID:???

>>534
ＧＭ「止めるのは主動作ですね。では、全員、止めるということで、先手陣営の手番終了です。

後手のヘルハウンド、移動して攻撃。みなさんは全員乱戦エリア内になります」

541 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:56:45 ID:???

>>530
だろうなぁｗ
異貌化すれば金属鎧のペナルティも消えるわけだし

542 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:57:28 ID:???

>>540
やった！エネボや弓矢を気兼ねなく撃てるぜ！！！！

543 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:57:31 ID:???

5レベルで頑強とらないファイターは
一本伸ばしフェンサーなみにクズ

544 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:57:45 ID:???

ソラが異貌化する日は来るのかしらん

545 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:58:16 ID:???

>>543
防具習熟II「ボクじゃダメ？(´･ω･`)」

546 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:58:22 ID:???

>>540
「やめて！」「鬼GM！」「あくま！」

547 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:58:45 ID:???

PTが全滅するようなモンスターを、
視界内において、しかも自由に動ける時点で、
GMがろくなもんじゃないと分かるが。

まじで>>540みたいな事するかもな。
というか何してもヘルハウンドと戦わせて全滅させそうだ。

548 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 15:59:09 ID:???

>>543
お前もシューター技能を持っていないようだな。
狙いが見え見えだぜ？

549 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:00:07 ID:???

>>548
反応しないで＞＜

550 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:00:29 ID:???

割と真面目な話、頑強でなく防具習熟ＩＩを取るってのはどう？

551 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:01:04 ID:???

まあ、ダメなキャラプレイは、他のＰＣに迷惑がかからない程度に、ってことだね

552 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:01:53 ID:???

>>550
物理はともかく魔法やガンの攻撃がアキレス腱になるからな
安定は頑強だと思うよ

553 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:02:14 ID:???

>>547
先制させてくれてるだけ、いいＧＭじゃないか

554 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:02:57 ID:???

>>550
S防具が来るまでは頑強に勝ってる要素がほぼ無い

555 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:03:03 ID:???

問題は、関西人以外がやるボケはおもしろくなく、
関西人がやるボケは、関西人以外にはおもしろくない、
ということだな。

556 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:04:44 ID:???

>>555
つまり、関西人以外は不感症

557 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:07:13 ID:???

「無理しておもしろいこと言おうとしなくていいよ」と思うときはある

558 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:08:09 ID:???

>>554
相手が打撃だけでパーティより本格的に弱いときと

一点でも食らうとヤバい瀕死の状況や毒攻撃ぐらいかね防具習熟が有利なの

559 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:08:15 ID:???

「キミは面白いこと言ったつもりだろうが、全然面白くないよ」と思うときはある。

560 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:09:54 ID:???

まあ習熟Ⅱ系はSランク待ちだわな。

561 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:10:06 ID:???

>>550
防具習熟と防具習熟ＩＩと頑強をとればいいじゃない。

562 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:10:30 ID:???

そういう時は相手のキャラを「息を吐くようにつまらないネタを言うオヤジ臭いキャラ」扱いして弄ってあげる優しい俺

563 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:11:22 ID:???

>>561
それやろうとすると７Lvまでお預けなんで困る。

564 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:11:33 ID:???

>>561
お前頭いいな

565 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:12:07
ID:4qoh//ix

「面白くなくても面白いふりをしたほうがいいんだろうな」と思うときはある
…弱気なワタシ

566 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:12:37 ID:???

>>539
ウィンドカッターぶん回せるようになるとフェアリーテイマーもなかなか

567 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:12:38 ID:???

スパイクシールドのように攻撃に使用できる鎧とかあったりして
＞S鎧

568 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:13:02 ID:???

S防具データが来ても金のこと考えると本領発揮は当分先なんだろうなと
下手すりゃ1万ガメル近くする予感

569 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:13:35 ID:???

>>563
そうだっけ？
1,3,5でいけると思ってたけど家に戻ったら復習しとくわ。

570 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:13:41 ID:???

>>567
スパイクシールドの効果を鑑みるに攻撃に使用した場合

次の手番まで防護点0やぞ、それ

571 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:13:43 ID:???

>>565
PLとしては歓迎だ
お前のようなポジションも必要

572 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:13:49 ID:???

>>565
「面白くない話でも付き合ってあげる気弱で優しいキャラ」というロールプレイもオツだぜ？

573 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:15:32 ID:???

>>570
体ごと突っ込むロケットみたいな機能がついていて

次のラウンドは転倒していて回避不可とか

574 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:15:34 ID:???

>>569
防具習熟Ⅱの条件は防具習熟Ⅰと冒険者レベル５以上

頑強の条件はファイターもしくはグラップラー５レベル以上

575 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:16:19 ID:???

>>573
回避できないのはどうでもいいが転倒しているのはきついなｗ

576 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:16:28 ID:???

>>568
チェイン→ブリガンディの倍率考えると1万じゃ済まない可能性もあるぜ

577 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:16:33
ID:4qoh//ix

>>566
シューターもってて特技１個目精密射撃

578 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:16:59 ID:???

つくづく、もう少し頑張って7ＬＶまで収録できなかったんだろうかと思う

579 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:17:38 ID:???

>>574
サンキュー。
Ⅱには５レベル条件もついてたんだな。

ぜんぜん記憶してなかった。

580 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:17:44 ID:???

>>578
むしろ、次が7レベルまでなのが少なすぎる

581 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:18:27 ID:???

予定では５レベルまでだったんで、がんばったほうじゃないか？

582 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:18:44 ID:???

面白くないことを言うたびに駄目だしして、面白いことを言うまでリテイクさせたらそのうちみんな無理して受け狙いに走ることが無くなった。

583 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:20:22 ID:???

>>580
は？　ルールブック２は10レベルまでだよ

584 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:20:51 ID:???

>>583
そだっけ
なら勘違いだ、すまん

585 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:22:00 ID:???

さなえブログによれば次のルルブではドゥーム系モンスターが充実するんだっけ？

586 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:22:06 ID:???

>>577
フェアリーテイマー３レベル時に拡大/数取るんじゃねーの

587 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:22:34 ID:???

むしろＢとＡの値段差がありすぎる上Ｓは未収録ってのが問題だ
お陰で習熟IIの存在価値が……

588 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:23:06 ID:???

>>585
ドゥームはカテゴリ/ガン持ってなければなぁ

589 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:23:08 ID:???

>>585
ますますファイター涙目ですね？わかります

590 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:23:11 ID:???

>>587
むしろじゃねえだろ。今丁度その話してるのにｗ

591 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:23:58 ID:???

Ａの値段差でぶつぶつ言ってるくらいじゃ、
Ｓのデータが収録されてても買えないのでは？

592 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:24:08 ID:???

>>589
逆じゃね？

593 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:24:42 ID:???

武器はともかく防具は+2されてもありがたみを実感できるシチュが来るとは限らないからなあ

594 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:25:26 ID:???

Ｓなんて買わなくても、魔法の防具が買えればいい。

595 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:25:44 ID:???

>>585
ドゥーム系は自作しやすくて作りまくってた俺涙目だなそれ

596 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:26:01 ID:???

>>582
もうやめて！ PLのライフはとっくにゼロよ！

597 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:26:04 ID:???

SSランクの武器には購入の前提として
名誉点1000以上とか条件がつきそう・・・

598 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:26:17 ID:???

魔法防護点が実装されればまだいけるかな
無いだろうけど

599 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:26:37 ID:???

>>590

いや、ルルブIに７レベルまで収録できなかったのか？　ってのに対して、話題を戻すための「むしろ」だよｗ

600 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:27:08 ID:???

冒険者レベルが奇数になったときに
特技を取得せずに、保留しておくのって無理なんだっけ？

601 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:28:02 ID:???

>>600
無理でしょ。

602 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:28:16
ID:4qoh//ix

2.0は普通に１５レベルまで遊べるんだろうか？
1みたいに５～６になったらそろそろ新しいＰＣ作ろうかみたいな感じだといやだなあ

603 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:28:36 ID:???

５Lv以上なら１冒険で3000～4000とか収入あるだろうし
S武具は5000～10000とかでもまあ何とか買えるんじゃない？

５Lvになった！習熟Ⅱゲット！武器もゲット！ってのは蓄財か仲間の財布が必要だろうけどｗ

604 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:28:38 ID:???

>>600
それは迷う時間をくれ、って事なのか？

605 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:28:49 ID:???

>>600
ムリなのでは？

戦闘中に頭上に電球が光って～だとロマサガシリーズにｗ

606 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:29:24 ID:???

>>602
8レベルくらいで終了ってのはありそうだな。

607 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:29:57 ID:???

とりあえず、ここでgdgdしてて実プレイもないお前らには、３レベルまででも十分すぎらぁ

608 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:30:51 ID:???

>>602
20レベルぐらいの敵を設定すれば

いやでも限界の１５レベルまであげないと倒せない・・・とか

609 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:30:56 ID:???

まあ俺は実プレイしてるけどな

610 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:31:01 ID:???

>>600
「OK,ストックしといていいよ。３Lv時にもらった特技枠なんで

取得制限とかはその時点のを適用して取得してね。」

611 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:31:28 ID:???

>>600
とりあえず明文化された保留のルールは無いと思う

P216の文面を素直に受け取るなら習得できるタイミングは奇数レベルの上昇したそのときだけだし…

「習得できます」だから習得しないって選択肢はアリかもしれないけど

612 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:32:02 ID:???

>>602

特技習得が明らかにレベル１０越えるまで言った場合を考慮した作りになってるから、気軽に２桁レベルで遊べる世界なんじゃ？

１は世界設定で７レベル以上にしにくい空気作ってたからね……

613 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:32:06 ID:???

2.0の15レベル＝1.0の10レベル
くらいなんじゃないかと思ってるが、違うのかな

614 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:32:16 ID:???

いい加減にフェンサー贔屓してる奴らがうざったいです

615 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:32:26 ID:???

このままのいきおいだと今日中に重複スレに移行か？

616 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:33:42 ID:???

>>613
そんなもんだと思うよ。同名魔法の上レベル繰上りとか見てても１．２～１．５倍になってるし。

617 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:34:19 ID:???

大規模な蛮族軍を率いる敵のボスが
最下位の神様だったりしたら、それなりに鍛えないと

618 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:34:26 ID:???

クィンドゥームも現状だとどうすれば倒せるのか分からないくらいだ

619 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:34:36 ID:???

>>603
でももし>>576で考えてる通りのレートだとS鎧筋力18は一万八千ガメルという

620 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:35:38 ID:???

ストーンサーバントもどうやらコンジャラーが使役できそうだし
高レベル帯は地獄だぜ

621 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:35:43 ID:???

一万九千だorz

622 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:36:21 ID:???

８レベル程度上限の空気だとすると、グラップラーみたいに初期からデフォで手に入る特技を他の技能にも付けて欲しいなぁ

グラップラー涙目だから、なんかもう一つ追加してあげて

623 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:36:36 ID:???

>>619
三、四回シナリオクリアしないと無理っぽいなぁー

624 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:38:37 ID:???

>>619
金属鎧は高級品！という微妙な伝統が残ってるからなあｗ

金属鎧Bランクとか全部同額でいいくらいだ。

625 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:39:17 ID:???

Sランクって生産が可能なレベルでの最高級品と考えていいんじゃないか？

○○に住んでる鍛冶職人が材料集めから手がけて年に数個作ってるくらいのレベルで

そんなんだと数万するのは当然で、あとは順番を回してもらう為のコネとかも必要になってくるのでは

まぁSSランクを再現不可能な武器と仮定した場合の妄想ではあるけど

626 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:40:05 ID:???

クレイモア職人の朝は早い。

627 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:40:33 ID:???

SSランク＝非売品、お近くの魔剣の迷宮でお求めください
かもしれん

628 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:40:56 ID:???

公式側で世界観をどのくらいまで固めてくるかで、
何LVまで遊べるかが変わってくるんじゃないかな。

629 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:41:26 ID:???

>>616
でもスキルによるプラス修正と2d6の幅は同じなんだからなあ。

630 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:41:37 ID:???

>>628
だからそういう話してるんじゃ？

631 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:42:14 ID:???

>>629
以前より下のものが上に太刀打ちしづらい世界になったんだろうｗ

632 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:42:17 ID:???

Ｓ、ＳＳランク武器は名誉点も一緒に消費しなくちゃいけなかったりして

まぁそれだったら複製四代目（神格一歩手前）くらいのものが手に入っても
フレーバー的にもいいかなぁ

633 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:42:30 ID:???

>>629
そこはそれ、やってみなきゃ分からんという製作者の思惑でしょう
つまり公開βテスト

634 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:43:17 ID:???

それだけ苦労して手に入れた鎧も下ランク鎧に防護+1した程度だったりしてな
いや確実に強くはなれるんだけど

635 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:44:25 ID:???

ガストを使役するのに使う魔石とかも追加情報がほしいな。

わざわざ１Lvモンスターのためだけにそんな設定を作ったわけでは

ないと思いたい。・・・蛮族側専用のカプセル怪獣か？

636 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:47:58 ID:???

>>630
は？

637 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:48:15 ID:???

>>631
そんなことはない

1レベルソーサラー50人いればクインドゥームでも3ラウンドで片がつく
まぁ数揃った攻撃魔法が怖いだけの話なんだけどね

638 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:49:00 ID:???

また極端な（苦笑）

639 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:49:40 ID:???

>>632

むしろS、SSランク武器は通常金じゃ手に入らなくて名誉点消費か拾うとかで入手するとかかもな

640 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:50:32 ID:???

金も名誉点も、だろ

641 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:50:43 ID:???

36人集まればクリティカルする可能性が高い世界だぜ

642 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:52:26 ID:???

>>641
実際には36人もいらん。
15回くらい判定すれば結構な確率で6ゾロ出る。

643 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:52:51 ID:???

抵抗力判定に打ち勝った上でクリティカルか
難易度高いな

644 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:53:43 ID:???

行為判定の６ゾロは、クリティカルではありません

645 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:54:09 ID:???

抵抗半減で削り殺すんだから６ゾロいらんだろ。

646 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:56:05 ID:???

てことは何か？魔術師ギルドがあるような大きな街は
クィンドゥームの１０体や２０体が襲ってきてもびくともしないと

647 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:57:28 ID:???

クリエイトゴーレムで作ったものは、主動作で命令変更？補助動作？それとも

2レベル魔法が必要？もしくは壊れるか1日立つまで最初の命令しかきかない？

648 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:57:32 ID:???

知力＋２の１レベルソーサラーのエネボなら、期待値でダメ６の半減で３
２７人いればクイーンドゥーム倒せるなｗ

649 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:58:30 ID:???

軍隊も全員魔法使い
戦争は削りあいでいいじゃない

650 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:58:31 ID:???

まあピンゾロ出す奴が出て死体がかなりできそうではある

651 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 16:59:05 ID:???

>>647
以前だいぶ話したが結局結論出なくて公式に問い合わせ中。

652 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:00:17 ID:???

>>646
ソーサラーがかかりきりになっている所に

反対方向からゴブリンの大群がなだれ込んでくるわけだよ

653 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:00:24 ID:???

>>651
そういうことがルルブに書かれてないと

デザイナー陣はそういう遊び方をしてないんだな
って思っちゃうよ～

654 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:00:26 ID:???

俺が思うに、ファイター、グラップラーLv1につきHP+３とかのボーナスがあればおｋ

655 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:01:19 ID:???

>>653
思えば？

656 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:02:16 ID:???

何の脈絡もなくフェンサー叩きや>>654みたいなレスがあるのは、
現状のファイターに不満を持ってる人が多いのか?

657 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:02:16 ID:???

>>653
俺に言われても困る

658 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:03:24 ID:???

>651>653
レスありがと。昔話題になってたころは実プレイの機会なかったからその後

追っかけてなかったもので、気になってた。
リプレイ見る限り他人の指図聞いてるようにすら見えるから融通利くのかそれ

用の魔法あるかどうなのかなあ。
しかし明記されてないこと多すぎる。GM判断が増えれば増えるほどプレイアビ

リティは減るから、できるだけ細かく作ってあるほうがいいのになあ。

659 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:04:13 ID:???

>>655
冷たくされたよ、ごっめ～ん
ユーアーアイスメ～ン

660 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:06:36 ID:???

>>652
狭い橋の上に陣取って、高レベル戦士系が

乱戦エリア上限いっぱいの敵の攻撃を延々よけて、ひきつけてながら
城壁の上からシューター部隊がどんどん敵を減らしていくと

661 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:07:38 ID:???

＞GM判断が増えれば増えるほどプレイアビ リティは減るから、

まあ、そういうＧＭもいるかもな。

そういう奴は別のゲームをやればいいだけ。

662 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:07:55 ID:???

装備が高いって事さえ除けばファイターとフェンサーのバランスはいいと思うけどなあ

問題はグラップラー、後衛潰しには絶大な破壊力だが防御面なんとかならんかね

663 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:09:30 ID:???

>>662
確かにグラップラーは明らかに劣るな
攻撃回数でバランスを取ろうとしたんだと思うが

664 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:09:33 ID:???

防御面何とかなっちゃったら強すぎるだろうｗ

665 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:09:49 ID:???

SWは半分はルール、半分はGM判断で遊ぶルールだからなぁ
ルールが強固なゲームに比べて悪意に弱いっていえば弱い

666 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:11:47 ID:???

>>665
待て待て。
何と比べてるんだ？？

667 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:11:52 ID:???

グラップラーは投げてりゃいいんだよｗ

668 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:13:11 ID:???

>>665
SWは戦闘以外のルールがちゃんとついてる分、

完全なGM判断ってことがあまりなく、
しっかりしてる方だと思ってるけど…。
何と比べてそう言ってる？

669 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:13:37 ID:???

>>660
そんな布陣だったら攻撃しないですりぬけを宣言するわ

670 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:14:17 ID:???

>>667
投げ強化Ⅱがあればいいなぁ

671 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:16:33 ID:???

>>670
打撃３０より命中＋１の方がウレシイ

672 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:17:08 ID:???

寝技ルールとかあったらタイマンだと鬼だな

673 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:18:11 ID:???

FEAR系よりは、戦闘時以外のルールがちゃんと明記されてるよな。
戦闘ルールだったらFEAR系の方が固まってる感はあるが、

解釈割れでひどいことになってる点は大差ないし。

誤解のないように言っておくと俺はFEARゲーも好きですよ？

その上でなんだからね！

674 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:19:15 ID:???

グラップラー専用技能　たたきおこし　前提：投げ強化
転倒している敵をむりやり起こして投げれる体勢にします

次の手番まで何も宣言できません。

675 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:20:00 ID:???

>>674
だったら寝てる相手蹴り続けるよｗ

676 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:21:10 ID:???

乱戦を華麗にスルーして異動できると釘が出るとグラップラーとかかなり強まるんだがなあ

677 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:21:56 ID:???

飛行してても乱戦って無視できないっけ？

678 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:23:09 ID:???

俺まだグラップラーやったことないんだけど、
もしかしてグラップラーって、敵を転ばせて、転んだところを蹴る戦い方がデフォ？

セコいな…。

679 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:23:29 ID:???

転倒とか飛行とかの定義はもうちょいシステマティックにしちゃっても良かったと思うな。
ここでも議論になっていたが。

680 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:24:09 ID:???

寝技　前提：投げ強化
投げた直後に相手に組み付くことで転倒を回復できなくします
宣言している間、かけた本人も転倒状態になります

681 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:25:01 ID:???

>>678
ひたすら投げて転倒させて行くのが安定する。

それ以外の特技は全部防御性能UPに費やすのが吉。踏み付けとかｲﾗﾅｲ

682 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:25:25 ID:???

>>678
蹴るのは５レベルなってから

投げると相手に転倒ペナー２付けれるから、他の前衛に喜ばれる
自分も被弾率下がって美味しい

683 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:25:33 ID:???

>>680
レイプネタは荒れるからやめなさいって

684 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:26:39 ID:???

せめて３LVから取得可能なら選択肢に入るんだけどなあ。＜《踏みつけ》

685 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:28:31 ID:???

相手が後衛なら蹴りに魔力撃なんか乗せて
威力20、追加ダメ10越えの2回攻撃とか面白いように苛め抜けるんだが

問題はモンスターは魔法型でも身体能力高いのが困る

686 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:28:52 ID:???

５レベルには頑強があるからね、実際は踏みつけなんか取る余裕ない

687 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:29:44 ID:???

グラップラーはとにかく脆いからなぁ。
攻撃強化より打たれ強さ鍛えないと死ねる。

688 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:31:00 ID:???

《追加攻撃》の発動条件が「グラップラー技能で近接攻撃した後」でなく
「近接攻撃の後」だったら良かったのになあ。

武器攻撃の後キックとか良くね？

ここまで書いて、キックの命中判定にグラップラー使う以上軽装じゃないと無理なのに気づいた。だめぽ。

689 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:34:43 ID:???

>>687
かばってくれる味方が必要かなぁ
確実にかばってもらえるなら全力攻撃してもいいかも

690 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:35:09 ID:???

かばって貰うの前提で割り切れ！って作りなのかねぇ

691 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:37:06 ID:???

全力攻撃・両手利き・二刀流で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ

692 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:37:29 ID:???

むしろ、ラップラPTに混ぜるんなら火力前のめりで2~3ラウンドで決着付けろよ？って作りじゃね

693 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:39:34 ID:???

いや、同Lv帯のモンスター相手じゃよっぽどダイス良くない限り
火力特化いても２～３ラウンドで終わらせるのは厳しいと思うんだが。

694 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:39:51 ID:???

そこは一応リアリティなんじゃない？

でもホラ、武器防具没収されても強いってのはあるし。

牢屋にぶち込まれたり、武器持ち込めない場所でこそ
グラップラーの真骨頂ですよ。

695 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:42:18 ID:???

>>691
どう考えても武器熟練の方が
全力攻撃よりいいだろう
グラップラーは

696 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:43:49 ID:???

>>695
そこで冷静なツッコミされても困るかもだぜ？

697 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:45:51 ID:???

>>694
確かになｗ
武器防具なしなら一番強いのはグラップラーだわ。

698 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:46:20 ID:???

マギテシューターが、弾薬切れに備えて囓るのはどうよ？
両手が銃で塞がっててもグラップラーなら蹴れるしさー。
【本末転倒】

699 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:47:25 ID:???

武器防具無しで打撃力２０は外道ｗ

700 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:47:38 ID:???

ＳＷなんかやってるのはババァと低脳だけｗ

701 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:49:33 ID:???

なんでわざわざババァと低脳で分けてるのか興味深い

702 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:50:07 ID:???

お前は低脳だな。

703 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:54:23 ID:???

つまりグラップラーは風呂場で襲われた時などに強いのか。

704 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:56:39 ID:???

下らん仮定だなｗ

705 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:58:16 ID:???

ファイター：攻撃面では高い威力によるクリティカル効果＝爆発力が高め。回避面では雑魚の攻撃でも痛いので回避重視でボチボチ。頑強まで取ればＨＰ由来の耐久力はピカイチ。

フェンサー：他近接よりも１レベル高いので回避力に起因する耐久力は高い。攻撃面も能力値が同じならファイターよりも２点くらいしか違わない。ルルブと違って安定力はピカイチ。

グラップラー：投げによる他近接技能への援護効果は高し。複数回に渡る攻撃性能には秘めたものがあるが、回避力はファイター以下、防護点はフェンサー以下なので総合力は一番低い。

共産ＰＴなら武器習熟に２Ｈ武器でファイターはフェンサーに比べ３、４～点以上差が開けられるし、挑発攻撃フェンサーとかばうファイターが入ればグラップラーだって超強いのは分かってるよ！

706 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:58:29 ID:???

以前も書いたが、十数年前にSWしかやらない糞サークルがあった。

そうやって女子供やにわか集めて人数だけ無駄に多く大きいサークルになりやがった。
数年したら解散したがね。

で、今、SW2.0発売後、アリアンとSW2.0しかやらない糞サークルが
また復活しやがった。同じようにライトな感覚とか称して、

にわかや女を集めていい気になってやがる。

別に未訳ゲームやれとかD&Dやれとは言わないが、

あいつらのノリ見ているといらいらする。
今はまだそこまで大きくなってないが、また人数増えて大きくなって

地元かき回してまたどうせ数年で解散するのだろうと思うと気分が悪い。

SW2.0に恨みはないが、悪用して人集めに使われるから

どうも好きになれない。

707 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:59:07 ID:???

確かに。
武装解除されて牢屋から脱出するとき、グラップラーはこの上なく頼もしく見えるだろうな。

頻繁にそんな状況にさせられるGMなんか嫌だけどｗ

708 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 17:59:47 ID:???

>>706
ねたみかな？
ひがみかな？

709 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:00:08 ID:???

>>698
マギテシューターがこれ以上寄り道したら、本当にお荷物になっちゃうｗ

710 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:02:06 ID:???

マギシューターが持つなら軽いフェンサーだろうｗ

711 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:02:17 ID:???

>>706
チラ裏にでも書いてろ。
俺はお前みたいな自分勝手な奴を好きになれんよ。

712 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:03:40 ID:???

まぁ、粗悪でも需要を満たすものを誰よりも早く出すってのは商売と詐欺の基本だからね。

してやられたと思うんだったら、自分の鳥取でも2.0使ってにわか集めてその中からディープなとこまで対応できる人間を残すと幸せになれると思うよ。

713 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:04:04 ID:???

きっと自称硬派な人のサークルは
メガネやデブやオヤジやキモヲタしか居ないんでしょ。

で普通の人や女性や若い人が多いそのサークルねたんでいるでしょ。

714 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:04:21 ID:???

何でこんな早いんだ。このスレ立ったの今日だよな！？

715 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:04:47 ID:???

>>706
僻みにしか聞こえないぞ
なんでそこでTRPGの裾野が広がったと喜ばない？

なんで別のTRPGを勧めてみようと考えない？
俺たちはお前らと違うんだからこっちくんな、ってのは老害とか呼ばれても仕方ないんじゃないの

716 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:05:21 ID:???

>706
とか、非難に値すべき根拠が「いい気になってやがる」という主観しか
ないんだがｗｗｗ

717 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:06:20 ID:???

JGC2008のライブRPGは、SW2.0みたいだね。

718 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:06:41 ID:???

>>712
俺の居るサークルは、人数や規模では県内どころか地方ブロックでも最大級だと思う。

もしかしたら北海道や関西や関東や名古屋以外でも最大級かもしれない。

当分はにわかサークルに追いつかれるとは思わないが、気分の問題。

719 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:06:41 ID:???

>>712
俺の居るサークルは、人数や規模では県内どころか地方ブロックでも最大級だと思う。

もしかしたら北海道や関西や関東や名古屋以外でも最大級かもしれない。

当分はにわかサークルに追いつかれるとは思わないが、気分の問題。

720 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:07:08 ID:???

釣られすぎでしょ。
本気で書いてるならそれもそれで恐ろしいものがあるが。

721 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:07:31 ID:???

フェンサー、グラップラー、シューターがＢテーブル
ファイターがＡテーブルで飛び道具も可能

《頑強》はファイター、グラップラー専用
《回避行動》はファイター、フェンサー専用
シューターは基本能力で射程の延長有り

これくらいでバランスよかった気もする
武器防具でガチりたい奴はファイター

兼業向け＆キャラ個性付けにグラップラー、フェンサー、シューター
１レベル差も射撃武器使えれば戦闘開始の距離に関わらず物理攻撃できるので、

専業Ｂテーブルにも汎用性で劣らない

722 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:08:05 ID:???

わざと極端なレスをする
↓
それに対して、自演で対極の意見を装ったレスをする
↓

反応した奴がいたら、そこに煽り気味のレスをする

これが手口だよね、お前

723 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:10:50 ID:???

>>721
グラップラーをＢテーブルにするのは強すぎだろう

フェンサーと大して変わらない回避力、防護点で攻撃力が高いぞ

724 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:11:12 ID:???

>>716
そこの代表者が無能でゲーマーのレベルも人間としてのレベルも低い。

30過ぎてるのにアルバイトとかしてるだめ人間。

参加してる奴もサークルと代表は選べよとは思う。

725 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:11:14 ID:???

>>721
ふざけんなボケなんだそれ意味がわかんねえよ！

結構バランス取れてそうじゃねえかよ！

726 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:12:27 ID:???

ここで語ることじゃねえよ
人数増やしたいなら声かけて引き抜けよ

727 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:12:51 ID:???

>>723
2D6判定のゲームで同Lvで２差がつくのに

回避力大して変わらないという考えはおかしい

728 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:12:55 ID:???

>>706
あなたがすごく偉くて賢くてすばらしい人間で、

自分の傘下に納まらない人間など反逆者だといえるほど、
すばらしい権力をお持ちのお方だと言うことはよくわかりましたのでお帰りください。

729 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:13:01 ID:???

>>721
グラップラー強すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ

現状＋

ファイターに飛び道具使用能力＋
シューターに射程延長Lv*5
くらいでいいんじゃねえかなあ。

730 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:13:26 ID:???

>>723

盾もてないし回避面はフェンサー＞グラップラーで攻撃面でグラップラー＞フェンサーでもいいかなと

現状だと回避面でファイター、フェンサーに劣って生存性能を上げるのに特技使わないといけないし、
折角の個性が勿体無い気がするｗ

731 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:14:14 ID:???

>>726
別に人数は欲しくない。
今でも登録者だけなら3桁近く会員居る。

にわかサークルは会員1桁の零細サークル。

732 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:14:17 ID:???

>>727
言いたい事はわかるが伝わりづらいと思うぞ。

733 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:15:13 ID:???

グラップラーがＢテーブルなら大人気だな
そして、盾持ててなくて薄くて、Ｂテーブルだからとなんか納得できるｗ

734 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:15:41 ID:???

>>729
ファイターで認める飛び道具は投擲武器のみぐらいのほうがよくないか？

735 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:15:52 ID:???

>>728
何か誤解してるようだが、俺はサークルの代表者ではないぞ。

俺のサークルの代表は人格者なので、にわかサークルの弱小代表者とも
無駄に交流ある。縁切れよなとは思うが。

736 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:15:59 ID:???

回避行動なしで盾装備できないと、仮にグラップラーがＢテーブルでも回避行動ありのファイターと回避力並ぶし、防護点はレベルに依存しないからさほど凶悪でない気がする。

鳥取のグラップラーなんて専業の癖して安定感がパーティーの中で一番ないぜ！

737 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:15:59 ID:???

>>721
グラップラーＢはマジで強すぎるぞｗ
そしてファイター不遇の原因解決になってない

ファイターにデフォで防御＋１or鎧のペナ１軽減、グラップラーにデフォでＨＰ＋５あたりはどうだろう？

738 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:16:25 ID:???

釣り師は今日困ったチャンスレに沸いてたやつと同じ奴か、うぜぇ
↓エスパー乙と釣り師が書く

739 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:16:33 ID:???

>>729
グラプラｰ据え置きでファイター強化って事は

現状でファイターよりグラップラーの方が優れていると考えてるのか？

740 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:17:01 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）＜エスパーでゴメンね

741 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:17:22 ID:???

サークルの代表者が>735を切れば円満解決だなw

742 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:17:40 ID:???

実際SWしかやらない奴は迷惑だぞ。
他にルール覚える気もないし。

743 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:18:36 ID:???

ファイター不遇の一番の原因は筋力に見合う金属鎧を切ると回避力－２、－３とされ、Ａランク防具にスプリントの上位防具がない事

744 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:18:40 ID:???

>>723
盾もてない分フェンサーよりは避けないぞ、後は防護点も低い

2回攻撃をスキルで取るようにすれば攻撃面のバランスも少しはマシになるか？

それはそうと>>718はブロントさんの真似じゃないだろうか

745 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:18:58 ID:???

>>735

いえ、代表者でもないのにそういう事をさも絶対正しい意見のようにいえるお方だからこそそういったまでですが。

これまでの言動から見る限り、あなたはサークルの代表者をも自分の下として見下せる位置にいらっしゃるようですので。

746 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:20:02 ID:???

ファイターがＢテーブルになればいいんだよ

747 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:20:29 ID:???

>>741
マジレスすると、俺の居るサークルでも他の市内のサークルでも

そのにわかサークルの代表者をバカにしたり、軽く見てない人間は、
ほとんど居ない。それくらいレベル低い代表なんだよ。

サークルの代表者が俺を切るのはいいが、同じ意見の奴が山ほどだぞ。
少なくとも20人以上はそうだな。

今まで誰一人として、にわか代表者ほめる奴見たこと無い。

748 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:21:01 ID:???

ファイター不遇の一番の原因は、何故かフェンサー最強を主張する奴がいることだろうｗ

749 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:21:05 ID:???

>>721
ファイターは全ての近接Ｂテーブル技能の全てを使えるみたいな考え方か。

だったらシューターの特技に射程延長みたいのを作って、それもファイターが取れるの方がいいかも。

750 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:21:19 ID:???

アレだ、グラップラーの鎧制限緩和すりゃいいんじゃね？非金属製なら全部OKくらいに。

んで、重くて回避修正かからなくてそこそこの防御性能を持った金属鎧も追加。
必要筋力２１防御６の1500Gとかのを。

751 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:22:20 ID:???

>>744
ブロントさんって誰？
>>745

>>747参照な。俺の居るサークルだけでなくいろいろな場所で

いろいろな人間に聞いたが同じ意見多かったぞ。数十人規模で。

752 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:22:23 ID:???

まあ、類友って奴だな。
どこまでそのサークルが駄目なのかは知らないが、

犯罪でもやってないのに、軽くみたりバカにしてる時点でクズの集まりって訳だ。

753 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:23:41 ID:???

>>730
攻撃回数2回で攻撃力が2倍近いのは、

グラップラー＞フェンサーどころかグラップラー＞＞フェンサーかと

754 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:24:01 ID:???

>>747
とにかくお前が周りの迷惑を考えない自己中で、
空気読めないことはよくわかった。

要するに、いい加減黙ってくれない？
完全にスレ違いだろ。

755 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:24:02 ID:???

つーかクズ代表と参加者数人のサークルになに目くじら立ててるんだよ
華麗にスルーしろよ

756 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:24:49 ID:???

>>748

２Ｄ６で判定をするシステムの上に、今まで確率まで表記した意見ではフェンサー＞ファイターのものばかり

口だけでファイター＞フェンサーを主張しても納得するには至らずに、どんどんとフェンサー＞ファイターが浸透する

俺も雑魚程度の打撃点にブラントウェポンでファイター有利とか見て、逆にフェンサー有利に洗脳されかかった

しかし、実プレイでのドラゴンスレイヤー＆運命変転で見る目は変わった
主人公プレイ美味しいです＾ｑ＾

757 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:24:55 ID:???

>>752
そのサークルは犯罪者居るぞ。
代表者とスタッフの一人は確定で犯罪者。

スタッフはいわゆるヤンキーだから犯罪者確定だし、
代表者も喧嘩して警察の世話になったゴミ。

これで満足か？

ウチの代表は喧嘩したり人殴ったりしないぞ。

758 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:26:02 ID:???

ヤンキーだから犯罪者確定
ヤンキーだから犯罪者確定
ヤンキーだから犯罪者確定

759 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:26:09 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）＜くくく、僕の人形ごときでスレはバラバラ・・・なんと結束力のないやつらよ。

760 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:26:53 ID:???

そろそろ自称二流釣り師が宣言はじめる予感

761 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:27:31 ID:???

>>757
少なくとも今はお前の方が迷惑だよ

762 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:28:37 ID:???

>>753
それなら現状でもグラップラー>>フェンサーじゃね？

回避系特技を捨てて攻撃特化させて攻撃面が異常になるなら別に問題ない気もする。

まぁ、《頑強》はファイター専用特技にしたほうが安定面のファイターが際立つとは思う。

763 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:28:47 ID:???

なんという虎の威を借る狐。

まあその弱小サークルは知らないが、
>>757自体は、その立派なサークルの癌だな。

764 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:29:39 ID:???

>>755
ウチの代表とそのクズは大学同じで年同じなんだよ。やっかいなことに。

>>760
残念ながら釣りでも何でもなく事実だ。

ソードワールドって、TRPGが何かもマスターが何かも明確に旧版は書いてなかった。
今の2.0は定義あるから進歩したとは思う。

765 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:29:43 ID:???

>>762
現状はレベル差があるから2倍も差はないだろう

766 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:31:37 ID:???

>>764
問題があっという間に片付く解決法教えてやろうか？

さっさとその｢不満を持ってる数十人｣とやらで新しいサークル作れ。

そーすりゃ犯罪者(笑)なサークルとも人格者(笑)な代表ともおさらばできるぞ。

767 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:31:43 ID:???

そっかぁ。
それは大変だったね。
さあ、今日はもうおやすみ？

768 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:32:08 ID:???

>>761
SWの話しようか。
何でこのルールさいころ振らないとキャラ作れないんだ？

オンセとかコンベンションとかで不便だろ。

>>763
俺が癌なのは良いが、そのにわかサークルやその代表をよく思ってない人間が

俺のサークル内でもその他のサークル内でもコンベンションでもゲームショップでも
多いのは事実だぞ。

769 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:32:48 ID:???

流れを断ち切って質問していい？
今回は普段着とか下着とかデータ設定されてるけど
これらを買わずに鎧だけとかは、裸に鎧装備で確定？

重戦士でカツカツになるまで武装したら「裸に鎧なんて変態だね！」とのお言葉を貰ったんだが

770 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:33:00 ID:???

以前も書いたが、十数年前にハーフエルフしかやらない糞サークルがあった。

そうやって女子供やにわか集めて人数だけ無駄に多く大きいサークルになりやがった。
数年したら解散したがね。

で、今、SW2.0発売後、ルーンフォークとナイトメアしかやらない糞サークルが
また復活しやがった。同じようにライトな感覚とか称して、

にわかや女を集めていい気になってやがる。

別に人間やれとかエルフやれとは言わないが、
あいつらのノリ見ているといらいらする。

今はまだそこまで大きくなってないが、また人数増えて大きくなって
地元かき回してまたどうせ数年で解散するのだろうと思うと気分が悪い。

タビットに恨みはないが、悪用して人集めに使われるから
どうも好きになれない。

771 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:33:01 ID:???

グラップラーは攻撃に特化するなら、
投げ強化＋踏み付け＋武器習熟/格闘
か、両手効き＋二刀流＋武器習熟/格闘
になるかなあ。

772 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:33:09 ID:???

サイコロ振る必要性とオンセで不便の関連性がわからない

773 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:33:39 ID:???

そもそも、フェンサーの方が1レベル高い前提で話をしていることが大きな間違い。
普通はパーティで協調してバランス取るだろ。

774 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:29 ID:???

>>769
サンプルキャラ達は皆裸に鎧ですね？わかります

775 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:35 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）＜くくく、いいぞ>>768　その調子でスレの空気を乱すのだ、お前の昇進も間近だな。

776 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:45 ID:???

つか、一本伸ばしでも毎回1レベル差があるわけじゃないわな
３，４回に1回はレベルが並ぶ

777 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:48 ID:???

ファイター一本伸ばしするならフェンサー一本伸ばしする方が強いよって話し出しな
空気読まずに一本のばしする奴が悪い

778 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:50 ID:???

>>769
普段着は最低限のものとして買わなくてももってる。

779 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:34:54 ID:???

このゲームに恨みは無いが、早く流行さってくれないかと祈ってるよ。
おまえらも安定するの望んでいるだろ？

今みたいなバブルな人気はいつまでも続かない。

タビットは気に入ってるしな（爆

>>766
人格者(笑)な代表にも、サークルのメンバーにも別に不満はないぞ（苦笑

おさらばする理由がない。

780 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:35:00 ID:???

フェンサーは鎧はクロースだけ。
これでOK！

781 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:35:05 ID:???

そこでフェンサー一本伸ばしの話に戻るわけですね。

782 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:35:25 ID:???

>>769
p249

783 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:35:53 ID:???

むしろフェンサｰは盾持てない事にしよう

784 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:36:01 ID:???

鎧はクロース限定、武器はソードのみか。確かにフェンサーだなｗ

785 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:36:10 ID:???

>>770

コピペのテンプレに昇格かよｗ
ガイドライン板にいけるなｗ

786 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:36:39 ID:???

>>769

.∩∩
（・ｘ・）＜僕ならデフォで毛皮が着いてくるよ

ＰＣが女性なら８０年代を懐かしむビキニアーマーなんだ。って言い張るんだｗ

787 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:38:19 ID:???

地方ブロックってことは、東北や九州か？
仙台や福岡か…。

788 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:38:41 ID:???

フェンサーの回避殺すのは個性捨てるだけだしなあ
専用装備作って値段高めにするのがいいんじゃね

現状ファイターだけが装備整えられないバランスだし

789 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:38:50 ID:???

⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
）＼　 　（ 　│|　|│　　　　　　／　＼

／＿＿　　　）　　・ｘ・）　　 　_ ／ ／＾＼) ボクで和みなさい
/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
/ / /
／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）

/　　／￣￣/　／
/　 ／　　　/　／
／　／　　　（　　/

/　／　　　　　） /
／ ／　　　　　　し′
（　　/
） /

し′

790 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:38:53 ID:???

ソードワールドは根本が
パクリ売り逃げ(勝手に冬の時代とか言って、他所が努力しているのを無視)の
食い荒らしゲーだから

そりゃこのスレで正論を吐いても無駄

791 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:39:43 ID:???

>>786

毛皮を脱いでくつろいでいる時にＰＣが帰ってきて焦るんですね「はよせな！」

わかります。

792 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:39:49 ID:???

酷い奴だな根本

793 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:40:04 ID:???

>>772
オンセの場合、開催までに考える時間があるから

選択制の方だとすぐキャラを持ち込める。サイコロをいちいち全員分振る時間は無駄なんだよね。

筋力決めなきゃ装備もできないので、確かにこれはポイントバイの余地も残しておくべきだった。
さんざん既出だけど。

で、コンベとかだと選択制の方がパーティバランスなどで悩む時間がかかるんで、
サイコロの方がいいよって神谷さんがいってた。

794 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:40:04 ID:???

>>790
二流便乗釣り師乙
アレが正論？はぁ？？？

795 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:40:42 ID:???

神谷さんってだれ？

796 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:41:05 ID:???

>>779
だってあんたわざわざこんなスレに来てスレ住民から毛嫌いされながらでも、

愚痴らなきゃいけないぐらい相手のサークルが嫌いなんだろ？
君はどうも｢ほんのわずかでもそのサークルと接触があると不満」みたいだし、

だったら君の不満の根元、そのサークルとつながってる部分をすべて切捨てないと。

それもできねぇならこんなところで愚痴ってないでせめて愚痴スレいけ。
愚痴を吐くためのスレッドpart21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209138045/

797 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:41:21 ID:???

まじめな話し、2冊目か3冊目で
サイコロ振らずに決めるルール出るんじゃないの？>サイコロ振らないとキャラ作れない

798 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:41:31 ID:???

ところで、相手が死なないように、手加減して攻撃したいんだが、
まだそういうルールってないよね？
1.0にはあったんだっけ？

799 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:42:02 ID:???

>>790の言ってる事って全くの今の流れとないよな。

ソ今の流れってードワールド自体の批判なんかサイコロ使わないとキャラ作れないしか出てないんだけど。

800 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:42:19 ID:???

＿∧ 　.∩∩
（＿・ |E（・ｘ・）　＜グチャグチャ言ってるとグレネードで薙ぎ払うぞ！
|＼Ю ⊂)_ √ヽ

（　￣ ~∪ヽ）^)ﾉ
.||　||　||　 ||
'~　~　'~　'~

ごめん、やっとマギタビットがレベル５になったので調子に乗ってAA作っただけ

801 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:42:37 ID:???

>>798
旧には鈍器で手加減するって宣言するだけでOKだった。
１ゾロ出したら死ぬけど。

802 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:42:48 ID:???

>>792
貴様は白いロベカルと言われた、
元日本代表のサイドバックを知らないのか？

根本
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E8%A3%95%E4%B8%80

803 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:42:57 ID:???

>>795
メイドＲＰＧでぐぐるとよろし。

>>797
多分ね。あとはSW1.0とどれだけ違うかってところじゃない？

804 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:43:07 ID:???

>>800
そこはバイクだろバイク

805 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:43:24 ID:???

>>798
リプレイにならクリティカルを判断により起こさないと言う処理があった

806 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:44:02 ID:???

>>804
アイアンホースだと思って下しあ＞＜

807 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:44:06 ID:???

>>802
愛称 ネモ、美白のロベカル

関係ないがこの愛称は酷いと思ったｗ

808 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:45:25 ID:???

>>805
この間、ここでそれをリプレイだけの処理か、

2.0のクリは全部そうなってるかを聞いたら、
当然2.0ではクリをいつでも止められるとか言われた。

809 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:45:34 ID:???

>>796
しょうがねえじゃん。そのにわかの代表、上から目線で偉そうで

KYで…（以下続く　とムカツクんだよ。

まあまた移動するわ。すまんかったね。

このルールは嫌いじゃない。ルールを悪用するクズが気に入らないだけで。

俺も代表もD&Dしかプレイしない老害やキチガイでは別にないからな。

810 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:46:33 ID:???

ルールを悪用なんて話一回も聞いてないけどな。
どんどん後付が増えるな。

811 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:47:03 ID:???

>>787
中部地方や中国地方や四国地方かもよ。

まあ人口多くない田舎の話だからどうでもいいけど。

812 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:48:38 ID:???

>>810
ソードワールド2.0のルールの人気を利用して人集め＝ルールの悪用

なんだろ。たぶん。脳内では。

813 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:49:40 ID:???

流れを無視して張られたAAが可愛かったのでバイクにしてみた

.∩∩
／￣|　（・ｘ・）

|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ
（○）二二（○）
￣　　　　￣

三歳児が乗る玩具のバイクだなｗ

814 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:49:53 ID:???

>>808
神谷さんの話と、その話wikiへ書き込みよろしく。

815 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:51:36 ID:???

>>814
いや、「ここで」ってのはこのスレで、なんだ。

まあだから俺自身もあまり信用してない。

816 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:52:57 ID:???

>>813
無駄にGJだなｗ

817 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:53:47 ID:???

＞手加減
GM判断で、1.0の手加減周りのルールをそのまま持ってきても良いかも……
と思ったんだけど、なんか問題あるかな。

818 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:54:05 ID:???

>>813
その有り余りある無駄な才能がうらやましいｗ

819 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:55:08 ID:???

>>815
出典不明　とか　要出典　って注訳つけて
一応wikiに入れておけば？

神谷さんって、SNEのメンバーなんでしょ。自分は知らないけど。

820 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 18:57:00 ID:???

>>817
問題ない気もする
まぁ、クリティカルを任意で止められるでも問題ない気もするけどｗ

821 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:02:47 ID:???

>>819
いんや？　まったく関係ないよ。

当たり前の話だが、ＴＲＰＧのルルブはＳＷ以外にもたくさんある。
で、それらのルルブが選択制やランダム性を採用しているのにも理由があるわけだ。

822 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:03:14 ID:???

.∩∩　 　＜荒らしはワイヤーアンカー打ち込んで引き回すよ！
／￣|　（・ｘ・）
|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
＜ｳﾜｧｧｧﾝ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ＼( ｀Д´) 　　　　　　　　o　( )　　⌒)
（○）二二（○）≡≡≡
つ　￣つつ （　 ）⌒( )　　）
￣　　　　￣

こうなったら場合、引き回されている側はマギタビを殴り倒してバイクを解除できるのか？
ちょっと疑問に思ったｗ

823 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:05:16 ID:???

>819
色々とツッコミ所が多すぎるｗ

>820
かねー。

案外、公式でも1.0そのままの形で載るかもｗ
1ゾロ死亡とか、打撃武器限定とかその辺は少し変わるかもしれないけど。

個人的には、1.0の頃たまに見かけた
「剣の腹で殴って気絶させます」っていうのが出来ると嬉しい。

824 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:07:25 ID:???

剣の腹で～とかなら、処理も軽いしクリティカルを任意でとめる方が好みかな
命中と威力で打撃武器の方が手加減には向いている所は残るし

825 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:10:55 ID:???

１R：距離３０ｍの位置でアンカー射出し命中（～が５m）
.∩∩
（・ｘ・）つ～～～～～～( ｀Д´)

２R：アンカーに捕まったキャラは通常移動で３０m進められたら攻撃しバイク解除。
そうでない場合は・・・
.∩∩

（・ｘ・）つ～～～( ｀Д´)＜通常移動で15m接近！

３R：バイクでタビットが50m移動
.∩∩

（・ｘ・）つ～～～～～～( ｀Д´)＜接近した分が引き離された上に、超過分引き摺られた

ってなると思う。特に引き摺り回しのダメージはないと思うけどｗ

826 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:13:28 ID:???

この書き込みがあってから、にわかサークル代表の擁護の書き込み消えたな。
このクズは叩かれて当然とこのスレの大半も思ってるわけだな。

そのサークルは犯罪者居るぞ。
代表者とスタッフの一人は確定で犯罪者。

スタッフはいわゆるヤンキーだから犯罪者確定だし、
代表者も喧嘩して警察の世話になったゴミ。

827 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:14:50 ID:???

消えたか？

828 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:15:46 ID:???

>809で移動宣言でたのに気づかず
煽りを入れる>826はあわれよのう。

829 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:16:20 ID:???

馬鹿だからねぇ。

830 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:17:05 ID:???

本人だったらますます救いようが無いよな。
ただの荒らしだと信じてるが。

831 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:17:33 ID:???

相手にする価値もない馬鹿だと認識された可能性を考えられない馬鹿

832 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:18:04 ID:???

でもおまえら、ぶっちゃけヤンキー系嫌いだろ？

833 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:19:40 ID:???

次スレはこれを廃物利用、な！

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/l50

834 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:21:19 ID:???

おｋ

グラップラーの利点はその装甲の薄さにある
銃弾を喰らっても損をした気分にならないなんて素敵だね

835 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:24:19 ID:???

しかし、本当に24時間で１スレ潰す勢いだな。

836 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:25:08 ID:???

>>834
.∩∩
／￣|　（・ｘ・）
いいから俺たちルンマスに任せとけ、なっ！
|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ
（○）二二（○）

￣　　　　￣

837 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:26:36 ID:???

ファイターには装甲を、グラップラーには生命力を、フェンサーには自制心を
それぞれ加える必要がある。

838 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:30:01 ID:???

バイクで体当たりしたらどうなるんですか？

839 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:31:10 ID:???

よくファイターをもっと硬く硬くみたいなレスでるけどさ
現状でこれ以上硬くする必要感じないのは少数派なのか？

それよりももっと装備安くとは思うが

840 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:32:43 ID:???

専業フェンサーでも最初の特技を《挑発攻撃》にすると立派な子に見えるｗ

《挑発攻撃》《回避行動》《防具習熟/非金属鎧》とかなら、回避力重視で俺ＴＵＥＥＥしながら
他近接も立てれるしネトゲのタンカーの役割で良さそう

841 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:34:25 ID:???

硬さよりも回避力修正をどうにかして欲しい
装備の値段は確かに安いと嬉しいな

値段格差の所為で共産ＰＴ以外ではファイターの真価が発揮されてなさそう

842 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:39:52 ID:???

まあ待ておまいら。
もしファイターとフェンサーがタイマンで殴り合ったら、最後に立っているのはファイターのハズだ。

ゆえにファイター最強だよ！　金属鎧なめんな！

843 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:41:53 ID:???

何故グラップラーを参加させないｗ

844 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:44:29 ID:???

>>843
投げられたら勝てないじゃん！

845 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:45:35 ID:???

>>842
そういうときにファイター派は数値を出さない
フェンサー派は数値を出す

これが布教活動の差となる
以前に３レベルくらいで数値計算されていたのはファイターの僅差負け

命中と回避、追加ダメージにレベルで差を付けられるのが痛い

殴り合いでなく運命変転での高筋力武器での一撃があるから、ファイターは集団戦では普通にフェンサー以上だと思うけどな

846 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:46:48 ID:???

>825
ガチガチな金属鎧着てるなら引きずられても大丈夫だろうが、
さらされた肌や服なんかはボロボロになるし、

見かけより無茶苦茶痛いぞ。
ＧＭ判断なら金属鎧無しなら６ターンごとに１ダメージで自分は判断する。

>838

死ぬ
エターナル　フォース　バイクチャージと名づけよう
現実はバイクの重量とスピードの衝撃は人間の力では出せないダメージを叩き込む。

847 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:47:03 ID:???

>>839
全体的にあと＋1欲しい気はするけど、防具習熟＋支援魔法で固めればおおむね満足。

848 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:47:34 ID:???

>>837
マギシューターには忍耐力を

が抜けてる。

しかしマギ専業で上げてる奴っているんだろうか。
銃だけ貰ってシューター専業の方がいい気がするんだが。

849 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:47:48 ID:???

>>844
ファイターなめんな！ルルブＩＩではファイター限定特技で部位４にまで成長する！

850 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:48:10 ID:???

>>843
バカヤロウ、あいつらが決闘で使ってる武器をよく見な

殴り合う・・・そう、つまり〈パンチ〉だ
全力で戦うための武器を持たずに戦っている2人の前に、

お前はその鍛え抜かれた凶器を持ち出して水を差すつもりか？

851 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:51:38 ID:???

>>848

序盤はガンでダメージディールできるけど、前衛が４Lvになる頃にはマギテックとして支援魔法撃つようになりがちだと思う。

852 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:51:49 ID:???

せめて２レベルに威力０でいいからボム系があればマギ単体伸ばしもありなんだが

キャラ作成初期の魔法の品揃えの悪さがあるので、マギ重視ならマギ２：シューター１の比率で伸ばすかなぁ

シューターで戦うならシューター２：マギ１の比率くらい

流石にマギ置き去りのシューター専業は、レベルが上がってくると防護点無視とは言え追加ダメージが寂しくなる

853 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:53:11 ID:???

>>850
殴り合いって素手でかよｗ

それならフォートレスでも装備すればファイターは無敵だなｗ

854 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:54:06 ID:???

グラップラー少女、ロリドワーフ、ルンフォメイド、厨二病戦士（ナイトメア）
…見事にどうしようもない連中（いい意味で）ばかりな鳥取。

敏捷+2でグラップラーってやばくね？

855 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:55:58 ID:???

>>854
リプレイのルンフォグラップラーは敏捷度12だが

856 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:56:04 ID:???

ファイターは《防具習熟/金属鎧》《防具習熟/盾》で防護点１３点。

経験点３５００点の時点ならグラップラーと殴り合っても素手なら勝てるんじゃないか？

857 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:56:18 ID:???

マギ上げてると命中が雑魚相手でも出目勝負（回避優先だからむしろ不利）になってしまったんだが。

むしろ俺の鳥取の俺以外のＰＣが全員クラス一本伸ばしなのが問題なのだろうか？

858 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:57:38 ID:???

>>857
多分、鳥取が専業の空気なら、空気読んでいない君が駄目ｗ

859 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:58:34 ID:???

>>856
経験点3500の時点でフォートレス買うのはまず㍉

860 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 19:58:42 ID:???

>>855
あれはグラップラーはむしろ護身用だから成り立ってるよーなｗ

861 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:00:52 ID:???

>>856
投げ強化したザンギにスクリューハメされるに１票。

862 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:00:55 ID:???

>>857
おまい以外の面子で足りない技能をおまいが一本伸ばしした方がいいな。

863 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:02:08 ID:???

>>855
良く死にかけてたような…ｗ

864 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:02:30 ID:???

>>854
羨ましいぜ。
こっちなんて最強厨軽戦士ナイトメア（初期で器敏筋＋３）

燃える萌魂マギ生まれタビットグラップラー（初期器＋１敏＋２筋＋１）
が共存しているＰＴだぜ！
バランスなんて知ったこっちゃないぜ！

865 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:03:04 ID:???

ファイターとフェンサーとグラップラー。
それぞれタイマンしたら、実はグラップラーが一番勝率いいんじゃね？
グラップラー最強じゃね？

866 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:03:41 ID:???

>>864
＞最強厨軽戦士ナイトメア（初期で器敏筋＋３）

いるいるｗｗｗ

867 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:05:59 ID:???

グラップラーは転倒があるからタイマンに強いよな。

対多数戦なら圧倒的にファイターなんだが。

868 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:06:40 ID:???

ナイトメア軽戦士器敏筋＋３フェンサー３スカウト１はどうしようもねえからなあ。
選択として何処も間違ってねえしｗ

次以降スカウト上げていくんなら安心なんだが。

869 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:07:43 ID:???

>>900 >>950
次スレはもうあるので、今回はスレ立てしないでね。

870 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:08:16 ID:???

うちの軽戦士生まれナイトメアなんて、
腕輪込みとはいえ能力値ボーナスが+3 +4 +3 +3 +3 +2 だからな。

俺のPCである人間戦士はいつも涙目だぜｗ
ナイトメアの軽戦士生まれって戦士系では最強じゃないか？

871 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:08:59 ID:???

うちの最強厨は人間の冒険者生まれをまず振ってみて、
ダメだったらナイトメアやると抜かしやがった
で結局オール+3振った

872 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:09:23 ID:???

フェンサー３スカウト１
（+1000点）→フェンサー３スカウト２
（+1000点）→フェンサー３スカウト３

（+1000点）→フェンサー３スカウト３　1000点余り
（+1000点）→フェンサー４スカウト３　500点余り

（+1000点）→フェンサー５スカウト３

これが模範的・・・なんかな。
あと殺害点で+1000くらいされそうだな。

873 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:10:32 ID:???

>>870
能力的には最強だと思う。

ぶっちゃけフェンサー１LV無駄にしてファイターやっても強いし。

874 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:12:25 ID:???

同じナイトメア軽戦士器敏筋＋３フェンサー３スカウト１によっても特技によって性格が出る

●必殺攻撃・回避行動

→威力のみ求める奴。実は回避力犠牲にしてＣＬ値－１しても、期待値では弱くなることが多いｗ

●防具習熟・回避行動

●牽制攻撃・回避行動

→本物の効率厨の確率大。蝶の様に舞い、蜂の様に刺す。一番の対抗策は相手にしない。チクチクさされても印象に残る活躍は出来なくなるｗ

●挑発攻撃・回避行動
→パーティーの事を考えている人間。特技取得の為に３レベルの可能性があり、スカウトを伸ばしてくれるかもしれない

875 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:12:27 ID:???

最強厨軽戦士ナイトメア（初期で器敏筋＋３）

まぁ、いてもどうにかできるレベルだな！

GMとしてバランス間違えた時はとりあえずぶつけとけって役割に出来るし。
着けてるとうっとおしいけど、多い日でも安心なアレみたいな。

問題は

燃える萌魂マギ生まれタビットグラップラー（初期器＋１敏＋２筋＋１）

これどうやって活躍させていいんだｗ

876 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:14:31 ID:???

弱いキャラのほうが扱いに困るな
強い奴は放っておいても好き勝手やって満足するけど

877 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:14:49 ID:???

人間冒険者でオール+3は羨ましすぎるな。
正直、冒険者生まれってよっぽどの幸運に恵まれない限り弱くね？

振りなおしありでも、オール+2とか、下手すると+1だけあって+3がないキャラとかよく見るんだが。

それなりの幸運に恵まれても+2の中に+3が1個混じってるとかそんなんだろ。

878 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:15:19 ID:???

>>874
●両手利き・牽制攻撃or武器習熟

→命中と回避を落とす事でファイターに並ぶ代わりに
２回攻撃でちょっと変わった事をしてみたい欲を満たすタイプ

ってのもいるぞｗ

879 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:17:14 ID:???

>>875　危険感知を頻繁に振らせてあげれば？
>>877　困ったちゃんスレの伝説「2dの平均値は9」を思い出した。

880 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:19:05 ID:???

>>875
ライバル流派のウサギグラップラー５人衆とか出して

毎セッション１体ずつ出して一騎打ちさせる。

881 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:19:07 ID:???

>>875
コボルトをワラワタ出して毛玉対決させた。

鳥取メンバーはリプレイ読後だったので、萌え燃え対決で好評だったｗ

演じてるのは野郎同士の上に、ナイトメアの中の人が腐女子だけどな！

○○君は無敵なんです＞＜のノリで専業まっしぐらだぜ。

882 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:19:58 ID:???

>>874
2ちゃん脳になりかけてないか？ｗ

ほとんどのナイトメア軽戦士PCは普通にスカウト伸ばすと思うぞ。

883 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:20:37 ID:???

>>877
羨ましいというか空気読めてないというか
件のそいつには

「うぉ、武器も魔法も使えるじゃんｽｹﾞｪ、ならこのマギテックシューターってのやってみたらどう？」
とマギシューをやらせた

しかも、「敏捷+3だからスカウトもとってくれよ、先制取れないとやばいじゃん。あと弱点わからないとやばいからセージも」

とスカウトとセージも取らせたｗ

884 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:20:47 ID:???

コロ運の悪いオレには冒険者生まれなどとてもとても

885 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:22:50 ID:???

>>883
最強厨の癖に押しに弱いのかよｗ

886 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:23:19 ID:???

>>884

そういやうちの卓で意気揚々と冒険者を選んだ挙句、技4　体6　心3だったメンバーを思い出した。
さすがにGMが振り直しを許可したけどｗ

887 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:24:23 ID:???

人間冒険者でボーナス+2×5と+3×1だったら結構いいほうだけど、

当たり前のように+3が3つぐらいついてくる異種族（の一部）に比べるとかなり見劣りするよな。
ぶっちゃけ人間PCの価値て運命変転が全てだろ。

888 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:25:49 ID:???

>>887
何を今更。
運命変転は普通にダンジョンハックでも強いけど

ゲーム内で数日以上かかるシティアドヴェンチャーとかだと猛威を振るうぞ。

889 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:27:03 ID:???

いいじゃん、もう強さなんかどうでも

ＭＭＯじゃあるまいし、ＴＲＰＧなんだから戦闘なんかおまけですよ。

というスタンスでシナリオ作ってるから俺はどうでもいい

890 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:27:14 ID:???

>>886
冒険者生まれを選択するなら、ヘボ心技体でも受け入れるべきだと思う

いやっほーぅ、固定値最高ー！

891 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:28:30 ID:???

任意で行えるダイスコントロール能力って運命変転とラックくらいしかないもんな。
ルルブⅡで増えるかどうかはわからんが。

892 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:28:39 ID:???

レンジャーがどうにも地味だ･･･。
行為判定がどれもスカウトやセージと被っていて、ポーションも種類少ないしなあ。

ところで、

「室内」と「野外」の判定が豊富なスカウト、「野外」の判定と「ポーション」が得意なレンジャーに加えて、

「室内の判定」と「＋α」が得意なシーフ技能とかどうよ！　これで三すくみだ！　やったぜ！

893 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:29:16 ID:???

>>892
ポショーンはこれから種類増えるんじゃね？アドバンスポーション（仮）とか

894 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:29:32 ID:???

>>892
タビットが１ＬＶかじるのお勧め
ポーションの回復量が期待値で１０とか変な事になる

895 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:30:23 ID:???

ポーションなんて魔香草があれば充分だろ

896 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:30:57 ID:???

レンジャー５で取得できる「ポーション投げ」が追加されます

あ、でもヤスキン嫌いなんだっけか、投げるの

897 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:31:37 ID:???

ちょっと文が変だな。
ポーションなんて無くても魔香草があれば充分だろ、に訂正

898 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:31:58 ID:???

レンジャーは「毒」が使えるようになると信じている。
面白そうじゃね？　武器に塗ってダメージうｐとか、捕まえた敵に飲ませて眠らせたりとか。

きっと出る。漏れはそう信じている。

899 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:32:03 ID:???

>>892
地味でｲｲｼﾞｬﾅｲ。戦闘終了時には人気者になれるんだし。

900 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:32:30 ID:???

でもアウェイクポーションは飲ませなくても効くだろ？

901 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:11 ID:???

>>891
コロ運の悪いオレは人間で風来神の神官戦士だぜ
お世話になっておりますル＝ロウド様

変換第一候補が震撼戦死で一寸悲しくなったぜ

902 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:24 ID:???

レンジャーは得意な敵を決めて
そいつを攻撃する時は命中+1できる事にしようぜ

903 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:27 ID:???

スカウト：「屋内」と「先制判定」
レンジャー：「野外」と「危険感知」
セージ：「知識」と「ポーション」

の方が良かったな。
先制判定は５以上の差が開いたら不意打ち扱いで後手側の１Ｒに転倒効果。

危険感知は現状に追加で、先制判定時に基準値になるが判定に勝利しても後手になる（先制による不意打ちしか防げない）くらいで。

904 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:28 ID:???

＞投げ
＞毒
そしてだんだん六門の職業っぽくなっていくレンジャー・・・

905 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:29 ID:???

レンジャー＋シューターで毒瓶を投げるぜ！　とかできたらよさそう。
追加ダメージは、「レンジャー＋知力ボーナス」･･･になるのか？

906 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:33:36 ID:???

緊急時の為に前衛が１本持っておくと便利だな。＜POT

この使い方も鑑みるにファイターグラップラーが１Lvくらい持っとくのがいいと思う。＜レンジャー

907 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:34:01 ID:???

俺のPCだといつも新幹線氏って変換される

908 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:34:41 ID:???

ポーションはセージ技能でよかったよなあ？

「スカウト」「セージ」「バード」の三つでよかったジャン。

909 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:35:17 ID:???

>>898
もちろんだとも
必殺の硫化・・・・

910 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:35:26 ID:???

バードなんて要らないだろ

911 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:36:32 ID:???

>>910
人生に歌はつきものだよ

912 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:37:44 ID:???

バードなんてなくても歌えるよ

913 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:37:49 ID:???

そういや呪歌どこ消えた？

914 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:37:49 ID:???

>>900
次スレ　はいらないからな

重複したスレがあるから、次はここ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29　（実質30)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/

915 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:38:15 ID:???

>>913
ルルブ2に載る

916 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:38:47 ID:???

>>913
バード技能は次のルルブ

917 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:39:02 ID:???

ドワーフ弱くね？
炎耐性が魅力なのか

918 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:40:09 ID:???

あと普通にシューターとしても強い。

919 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:40:19 ID:???

今回のドワーフは、ファイターではない。
「コンジャラー」と「シューター」が適正技能だ。

920 ：85：2008/05/15(木) 20:40:49 ID:???

>>86
埋まりそうだな。

仕事から帰ってくると毎日読むログが溜まってるんだよなぁ……

921 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:41:24 ID:???

人形を操ったり
弓で狙撃したりするドワーフなんてドワーフじゃないやい。

というのは、もう俺が古い人間なのか。

922 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:41:28 ID:???

>>917
ロードス島の時代からドワーフは弱い

ギムリとか見ろいつもエルフシューターの引き立て役だったろ

923 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:41:51 ID:???

>>917
どうやって、そこまで育てるかは謎だが

.∩∩

／￣|　（・ｘ・）　 　　アンカーで引き摺り回すよ！グレネード投げるよ！
|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ

（○）二二（○）
￣　　　　￣
と組めば最強の前衛になる事は確実ｗ

924 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:41:53 ID:???

重装型で
コンジャラー/プリースト/シューター
だな

925 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:42:41 ID:???

>>924
今回ドワプリ微妙じゃね？

926 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:43:22 ID:???

♪　重い～コンジャ（ｒ

927 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:43:36 ID:???

最初は前衛に陣取りＦプロテクション。
次は拡大しコンジャラって前衛を強化。

援護終わったら殴ってきた雑魚の口に矢をねじ込むわけですね。

928 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:44:12 ID:???

豊富な精神力を活かして、コンジャラーで支援魔法かけまくる。知力低くても問題なし。
あとはシューターで遠距離攻撃。これがドワーフ。

929 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:44:32 ID:???

>>925
前回も生体電池だったけどな。

930 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:44:33 ID:???

>>925
１レベルだけとってFプロ

931 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:45:04 ID:???

初期で拡大/数と精密射撃のどっちがいいかのう。

932 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:45:54 ID:???

>>921
猫街リプ読んでないのか？

最近は1.0のドワーフでもフィギュア職人だったりするのに

933 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:46:23 ID:???

FプロとMP+3の為に1000点か・・・ちょっと悩むな。

934 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:47:21 ID:???

金属鎧でガチで固めるなら悪くないよ、防護点14点は脅威の壁
装備買うための金とガンは知らん

935 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:48:33 ID:???

ロリだからいいよね

936 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:50:22 ID:???

女ルーンフォークは「ご主人様・・・」と金をせびり
ロリドワは「お兄ちゃん・・・」と金をせびる訳ですね。わかります

937 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:50:27 ID:???

コンジャラーでも、補助魔法オンリーと割り切って
重装型にしてしまえばいいのか。
ならば精密射撃はいらんな

自分から乱戦エリアに入っていけばいい

938 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:52:05 ID:???

>>933
YOU
どうせならラックのためだけに２レベルにしちゃいなYO！

939 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:53:13 ID:???

>>938
それだ！

しかし、１Hの飛び道具ってガン以外ないから盾持てないのが厳しいな。

940 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:53:48 ID:???

>>938
アウェイクンも美味しいです

941 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:53:59 ID:???

>>939
投擲武器のことも、たまには思い出してあげてください。

942 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:54:56 ID:???

シナリオ考えるのめどいから
SW2.0の世界観でも違和感なく使えるような奴くれ

943 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:55:11 ID:???

ほんとに1日で埋まってて笑った
>>85や>>88の言うとおりだったな

944 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:55:14 ID:???

>>937
前後衛という概念を捨ててパーティーがまとまって行動すれば、

精密射撃はおろか移動も必要なくなるよ

945 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:55:55 ID:???

>>939
盾熟練が浮くと考えるんだ
何、盾がなくても防護点10くらいは十分いけるさ

946 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:56:07 ID:???

>>938
キュア・ウーンズ・・・

947 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:57:40 ID:???

ドワーフ・マギテック・シューターって
もしかしてかなりいいの？

948 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:58:04 ID:???

>>941
べ、べつに忘れてたわけじゃないんだからねっ

949 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:58:19 ID:???

>>947
全然

950 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 20:59:43 ID:???

相変わらず進むの早いなあ。
流し読みも大変

951 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:00:15 ID:???

ダーツがなくなってるんだよなあ。後期ローマ兵を再現できなくなった…いや別にいいけど

952 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:01:18 ID:???

>>951
つ　ナイフ

953 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:01:47 ID:???

ドワーフ・射手生まれ
器用19 敏捷9 筋力15 生命15 知力9 精神19
特技：拡大/数
シューター１ コンジャラー１
プリースト１ レンジャー１

ハンドアックス×３　命中＋４
ラウンドシールド　スプリントアーマー　防護点：６

ドワーフ筋力高くないなオイ。

954 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:02:58 ID:???

>>953
わー・・・

955 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:03:55 ID:???

腕輪ないとタワーシールドも持てないぞオイｗｗｗ

956 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:04:33 ID:???

ドワーフは神官でも体の数値は高めのままにしてほしかったわ…

957 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:04:59 ID:???

キャンペーソやるなら15ぐらいが一番有望だけどね

958 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:05:07 ID:???

筋力生命力が両方とも+２Dだからな
体がいくら高くてもこれじゃなぁ

リルドラの能力値って出てたっけ？グラランはリプレイのが出てたが

959 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:05:23 ID:???

城に陣取って僧侶のレベル上げに利用されそうなドワだな。

960 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:08:39 ID:???

>>958
うろ覚えだが、イベント組の話だと
+3 +1 +3 +2 +1 +2
ぐらいだった希ガス

961 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:08:51 ID:???

なんとか薬剤師として３セッションほど生き延びて報酬の分け前も貰えた>>953

ドワーフ・射手生まれ
器用19 敏捷10 筋力16+2 生命16 知力9
精神19
特技：拡大/数
シューター３ コンジャラー１ プリースト２ レンジャー１
HP：25　MP：27

ハンドアックス×３　（命中＋６）
タワーシールド　チェインメイルアーマー　防護点：８

962 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:09:43 ID:???

特技は盾習熟で防御さらに＋１ってとこか。

963 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:09:49 ID:???

ハンドアックスは射程10mだから、下手すると城の堀すら越えられない気もする。

城壁固定のバリスタ？「Sレベルクロスボウです」と言うアレになる予感。

964 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:10:33 ID:???

>>961
3レベル時の特技習得は辞退したわけだな
うむ、男らしい

965 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:11:20 ID:???

>>960
それはそれで困った能力値だな

966 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:14:15 ID:???

>>961
防具習熟・金属鎧をとってブリガンディにすれば

防護点そのままで盾をなくしてヘビーボウが持てるぞ

967 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:15:08 ID:???

それにつけても一般技能の消滅は萎える

968 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:16:20 ID:???

>>966
おお本当だ。資金的な問題がクリアされればそれもアリだな。

969 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:16:26 ID:???

どのみちフレーバーだったし＞一般技能

970 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:18:06 ID:???

キャラづけ的には欲しいお。フィッシャー技能とかコック技能とか。

971 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:19:07 ID:???

しかしドワーフが+3000で成長している間に・・・

空気読んだフェンサー　フェンサー３スカウト３（1000余り。モンス点でフェンサー４になるかも）
ファイター　ファイター４レンジャー１

あれ、そこまで悪くないんじゃね？

972 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:19:19 ID:???

３回セッションしたということは、もう冒険者の宿から印をもらっていてもいいころ。
300x人数分の借金枠を土下座して借りれば1200～ぐらいは

キャッシングできる！あとは・・・

973 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:20:11 ID:???

(1日どころか21時間1スレかよ、たいした燃料もなくどんだけ走るかなーw)

974 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:21:00 ID:???

イグニッション・パイプを売るんだ！

GMにはSNEのHPを見せるな！

975 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:22:42 ID:???

>>970
コボルドPCができるようになったら

標準でコック３レベルとかついてきていたのかもしれん

976 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:23:16 ID:???

実際には、フェンサーよりファイターのほうがサブ技能困るよな

器用+2敏捷+2知力+1or+2、これじゃレンジャーもスカウトもセージもルンマスも取る気しねーよ

そういうのは全部エルフか誰かに取ってほしいぜって感じ

977 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:23:39 ID:???

>>974
エルフのPLが泣いてますがどうしますか？

978 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:23:53 ID:???

SW2.0のエクセルで動くキャラジェネレータをＵＰしたら使う人いるかな？
http://ime.nu/uproda11.2ch-library.com/src/1187345.zip.shtml

かなりブラッキーなのでパスワつけておいた。
で、パスワは

p246 たいまつの値段

p185ウェポンマスターのレベル
p242アラミドコートの必筋

を繋げた数字
zipのパスワも同じ。

使い方は、黄色いセルに入力したり、ドロップダウン、チェックボックス、ラジオボタンを弄るとキャラシーが出来てくるはず。

コメントも少しあるが、色々質問されても回答できるかどうかは不明。
それから、バグが出ても責任は持てない。

シートをＤＬした後に自由に弄るのは全く構わないが、無計画に作ってるのでけっこう苦労するかも。

最後に、二次配布は勘弁してください。

979 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:25:02 ID:???

そういえば、今回バード技能にはヌーディっていう、
抵抗に失敗した相手が服を脱いで全裸になる呪歌があるらしいね

980 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:25:50 ID:???

>>978
ありがとう。後でダウンロードしてみるね。

981 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:26:01 ID:???

>>976
命中＋１のためだけにマギテックとるとか

982 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:26:01 ID:???

＞ヌーディ

それきっと残ってないから

983 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:26:44 ID:???

次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29　（実質30)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/

984 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:27:07 ID:???

というか、単に武器と防具を脱ぐだけじゃないのか。全裸までなるのか。＞ヌーディ

985 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:28:02 ID:???

>>977
ぶきっちょなエルフか・・・

それはそれでもえるのでよし！

986 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:28:05 ID:???

>>976
器用はいずれ３までは上げるだろうし
レンジャーで薬草係いいんじゃね

987 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:30:07 ID:???

レンジャーの役割薄いよなー
調査系の行為判定ならことごとくスカウトのほうが上だし
薬草ポーションだけってのは…

988 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:30:35 ID:???

ドレイクのおねーさんに向けて
今、渾身のヌーディー熱唱！

989 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:30:48 ID:???

器用１５くらいあれば成長と腕輪で１８は見込めるしなあ。

ナイトメアとかエルフの＋３能力は期待値で１８～２０になるけどそっから伸ばすのが大変だ！２回からの成長が必要だ！

990 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:32:16 ID:???

>>989
15と20だと成長回数が1回違うだけだし、大して変わらないだろ

991 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:32:26 ID:???

動植物判定ぐらいのこしてくれても
誰も困らなかっただろうに・・・＞レンジャー

992 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:33:40 ID:???

もっとGMがシナリオ練りまくって
天気も重要な要素にしたりすればまだしもなあ
「足場が悪いぜ回避-2で」

993 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:34:04 ID:???

次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29　（実質30)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/

994 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:35:12 ID:???

>>990
大した差だと思うよ？＜１回

995 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:35:18 ID:???

エルフって、「雨降って足場がぬかるんでるから回避-2」とかのペナルティも無視できるの？

996 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:35:24 ID:???

>>992
ほ・ば・り・ん

997 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:35:35 ID:???

って、天気もスカウトでできるのか
レンジャーだけで出来ることが少なすぎる

998 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:36:15 ID:???

いいじゃん薬剤師で。

999 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:36:39 ID:???

ほ・ば・り・ん ??
?

1000 ：ＮＰＣさん：2008/05/15(木) 21:37:50 ID:???

1000ならアニメ化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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