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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ31

1 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 17:46:05 ID:???

新発売のソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック１/発売中/945円（税込）　以下続刊
リプレイ
新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円（税込）

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。

SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 29(実質30)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210780075/

★重要★
エラッタが出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://ime.nu/sw2.blog.shinobi.jp/

富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://ime.nu/www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/
ソードワールド2.0したらば掲示板

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/game/26335/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-10あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 17:46:51 ID:???

【今後の予定】
5月19日
ドラゴンマガジン7月号　ソード・ワールド2.0リプレイ連載2話
6月20日

ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ バード技能、エンハンサー技能追加、Lv7～10迄
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド2.0 シナリオ集
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

夏頃
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ ライダー技能追加、Lv11～15迄

秋頃
リプレイたのだん（文庫、書き下ろしエピソード追加）
秋～初頭
北沢の長編小説
【関連スレ】

■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

ソードワールドRPG218
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210304819/

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/
SW
- ソードワールド短編集 -その106-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208195106/

【へっぽこ】　秋田みやび 7 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190968942/

TRPGリプレイ総合スッドレ十三本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208444516/

3 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 18:42:42 ID:???

ファイター最強伝説はゆるぎない。

4 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 19:18:48 ID:???

まとめwiki
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補（エラッタ候補)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29

乱戦エリアの問題まとめ
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場）
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog

テンプレ(2chのSW2.0スレの1と2のテンプレート置き場)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

冒険のお供(有志作成の自作キャラシーやツール)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%A4%AA%B6%A1

5 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 23:05:14 ID:???

なんだろうこのコマーシャルｗ

6 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 08:34:24 ID:???

来週ドラマガか……
やっぱり隔月刊だと忘れそうになるな

7 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:32:53 ID:???

人間・ナイトメア・エルフの女→普通に成長
タビット・グララン・ドワーフの女→ロリ固定

まあ、タビットとは流石に異種族間結婚は出来ないというか
我々が犬とか兎見ても若いとか年寄りとか判らないみたいに

年齢なんて判らないとは思うんだけど

人間を中心として人間と結婚できる種族と考えると
ロリ率が2/5…何この世界…

8 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:39:31 ID:???

それ以前に人間以外まともに老化する種族がいないという事実
ドワ→生まれた時からヒゲダルマ（？）/死ぬまでロリ

グララン→死ぬまでロリショタ
エルフ→遅老長寿
ナイトメア/ルンフォ→不老
兎/竜人→年とってんだかとってねえんだか

9 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:41:48 ID:???

>>7
グラランとドワーフは不老じゃないだろう？

とりあえずルルブをちらっと確認した限り不老とは書いていない
逆にナイトメアはいつから不老になるのか明言されていない

不老になる時期にも個体差がある可能性もある

10 ：人数(略)：2008/05/17(土) 09:42:22 ID:???

>>7
＞我々が犬とか兎見ても若いとか年寄りとか判らないみたいに

＞年齢なんて判らないとは思うんだけど

犬やネコの年は、犬やネコを飼ってるヒトなら、大体わかるよ。

だから、解るんじゃないかな。
まあ、ロリかどうかは別問題だろうけどｗ

11 ：7：2008/05/17(土) 09:43:05 ID:???

わり、ドワーフの女は外見固定なんだな
不老って単語だけ探してて気付かなかった

12 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:45:45 ID:???

グラランは1.0では外見は老化した筈
とりあえず男の方はおっさん化してるイラストを緒方剛志が書いてた

2.0のグラランが老化しない根拠はどっかにソースが有るのか？

13 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:47:02 ID:???

エスパーの俺が見る限り、>>11を書いたのは>>9

14 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:47:31 ID:???

>>1 >>2
wikiのテンプレ使わないのは勝手だが、
次スレ行ったスレくらい調べて更新しろよな。

勝手に相当フライングしてスレ立てしてこれはないだろ。

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/

15 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:48:59 ID:???

と言うか実はドワーフ女が老化しない根拠も無い気がする。

あくまで｢成人しても人間の少女に似た姿のまま」だから、

そこで成長は止まるかもしれんが、老化しないとは書いてないから、
寿命近くになったらしわくちゃでも記述に反しては居ない。

16 ：11：2008/05/17(土) 09:49:08 ID:???

>>13
おまえ凄いエスパーだな
悪い>>7、俺は>>7では無く>>9だった

17 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:50:22 ID:???

>>15
俺もそこで一瞬考えたけど曲解かなと思って言うのを止めた

18 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:50:38 ID:???

>>15
しわくちゃなら少女じゃなくて老婆に似てる

19 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:53:17 ID:???

成人しても人間の少女に似た姿のまま
↓
成人、つまり15歳のときの姿について言及してるだけ
↓

30歳になるとグリフォンそっくりの姿になるとしても記述に反してはいない

20 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:56:37 ID:???

>>19
むしろそっちはナイトメアの領分だな

年齢が進むと人間の形をしなくなるからジジババナイトメアを見た奴がいないとか

21 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:56:48 ID:???

>>19
俺がドワーフだった頃
妹はドワーフだった
父さんはドワーフで

母さんはグリフォンだった

わっかるかなぁ
わっかんねぇだろうなぁ

22 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:59:10 ID:???

これだから歳の取らないやつは・・・

23 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:59:35 ID:???

>>20
面白い説だが
一定の年齢に達したナイトメアは必ず行方不明になるとか

そういう記録が残っていなさそうな時点で微妙だな
ナイトメアの存在がレア過ぎて記録を残しようが無いって程でも無いみたいだし

24 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 09:59:57 ID:???

wikiの各種族能力値平均値だけど、数値が不正確だな。
人間の能力値合計平均は83.999ではなくて84.0ちょうどだし、

タビットの能力値合計平均は81.498ではなくて81.5だろう。

大した違いではないが、生まれを計算に入れたからって

能力値合計の平均値が変わるわけもないんだし、
誤解させるような記述は避けるべき。

25 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:01:07 ID:???

ナイトメアの墓場があって
そこじゃ角が採れ放題さ

26 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:04:14 ID:???

>>24
というかちょっと考えればそんな中途半端な数字になるわけないって分かるはずなのにな

27 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:07:04 ID:???

乱数の最小単位が1d6だしな

28 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:09:36 ID:???

あれ書いた人文系だろ

今の表はまだマシだが、初めの頃なんてナイトメアは生まれを計算に入れると能力合計の平均値が下がるとかわけわからんこと書いてたからな

29 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:11:16 ID:???

ちゃんと検算してないけど、
1.333……×3を4にせずに3.999……にしてるような感じか？

30 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:14:58 ID:???

エクセルで組んだんだろ。

31 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:16:05 ID:???

>>29
てかそういう計算自体不要だよな。

同じ種族なら出目2～12まで全て能力値合計の平均値は同じなんだから、
生まれを計算に含めようが含めまいが数値が変化するわけがない。

32 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 10:49:44 ID:???

>>31　そうでもない。生まれをダイスで決定する場合の

心技体平均値を計算すると人間は心が大きくなるんだ。
（20/36で心9か心10だからな)

そして実用には生まれ選択による平均値を書く必要がある説も一理あるけど、

ルルブの生まれ記述丸写し(軽戦士とか学者とか)→平均値記述になっちゃうから
また暴れる人が出る。

最初に「数字は参考値です。実用には各個で計算願います」って入れるか？

33 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:01:22 ID:???

>>32
能力値合計の平均値の話をしてるのが分からないのか

34 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:04:56 ID:???

>>32
心が高くなったらその分他の場所が低くなってるだろ？

35 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:09:56 ID:???

流れを颯爽とぶったぎって前スレで「かわいいはおなかいっぱい」とか言ってた人は
六門の新サプリの表紙を見て感動に打ち震えるといいよ

36 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:10:23 ID:???

>>33-34　わかった、今から書き換えればいいんだろ？

でも「wikiの数値全部足したけどタビット81.5にならないよ？」って人が出るのが怖いな。

37 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:21:16 ID:???

現状でも個別の数字全部足しても合計と合わない種族はあるから、そこは一緒だ。

38 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:44:45 ID:???

>>35
どれだよ

39 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:45:09 ID:???

おはよーお前ら

ところでお前らのプレイグループの最大冒険者レベルと罠発見値の構成ってどんなもん？
罠の目的値の目安が知りたい

…もっと人多そうな時に聞いたほうがいいかな

40 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:48:08
ID:TumbZ5qt

>>36
ぬ？あの表間違ってるわけ？

41 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:48:28 ID:???

>>38
http://ime.nu/ec2.images-amazon.com/images/I/510HWdlgHUL._SS500_.jpg

42 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:49:23 ID:???

>>39
最大レベルが6、罠発見に必要な達成値は13～15くらい

43 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:50:22 ID:???

>>41
売る気ねーだろｗｗｗｗ

44 ：人数(略)：2008/05/17(土) 11:51:31 ID:???

>>36
一瞬、81.5タビットって、どんな単位だよとか思った。

45 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:53:30 ID:???

∩∩
（・x・　)　　　　マギテウサギですよ
O┬O　　　)
◎┴し--◎≡

46 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:53:35 ID:???

罠の目標値は罠によって考えるからあまりPLのレベルとかは考えないようにしている

47 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:56:28 ID:???

>>40
もうwikiも直してあったが、その前にいいか、よく考えるんだ。

例えばタビットでいうと、生まれ表を振るときに

出目2　合計平均81.5
出目3　合計平均81.5

出目4　合計平均81.5
出目5　合計平均81.5
出目6　合計平均81.5
出目7　合計平均81.5

出目8　合計平均81.5
出目9　合計平均81.5
出目10　合計平均81.5
出目11　合計平均81.5

出目12　合計平均81.5

となる。
これで能力値合計平均が81.5以外になるわけないだろ？

48 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:58:14 ID:???

それはどうかな

49 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 11:59:26 ID:???

>>48
例えばどういうときに平均が81.5以外になるのか説明してみ

50 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:02:06 ID:???

>>35
あれはウサギが嫌いだっただけだろ

ナイトメアお姉さまとかエロフとかメイドルンフォとかをもっと前面に出せってことだよきっと

51 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:18:24 ID:???

>>38
http://ime.nu/ec2.images-amazon.com/images/I/51n3MUxBM3L._SS500_.jpg

52 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:20:57 ID:???

>>51
そのエルフ普通にヌキ対象だろ

53 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:21:14 ID:???

>>51
しぶい

54 ：INT3WIS3：2008/05/17(土) 12:24:17
ID:GefIHKyA

>>23
ここで
年喰ったナイトメアは自発的に寝るか同朋によって強制的に眠らされる

というヴァンパイア･ザ･･レクイエム方式を提唱してみる

55 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:31:22 ID:???

ナイトメアは歳をとるごとに自動的に穢れて
最終的にバケモノになってNPC化でおｋ
目安は3～5セッションで穢れ+1

56 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:38:23 ID:???

>>52
これ♂エルフだろｊｋ

57 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:40:33 ID:???

＞リルドラケン。直立した小型のドラゴン。トカゲというと怒る。キャラバンを組んで旅する商人の種族。戦士向けで尻尾で攻撃も出来る。上級ルールで登場。

バンガ族＋ブレイブストーリーに出てたトカゲ＋翼って感じ？

58 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:41:14 ID:???

_,,,
_/::o・ｧ
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
ヽヽ

59 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:43:09 ID:???

前スレでも言ってる人がいたがルルブⅡでタビットの肉体面が強化されるって話はどっから来てるんだろう。

60 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:45:19 ID:???

>>59
俺が昔書いた≪タビット強化≫のことかも

61 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:47:09 ID:???

このスレ、ルール議論でｇｄｇｄしてるときはまとまってるけど、
剃れ以外の時は各自が自分の意見を思い出したように書きこむだけで、

他人の言うことは無視が基本だよな

62 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:47:13 ID:???

>で、まだ発売したばかりの熱いこのタイミングに、さらに熱くなるものが編集部に届きました。

>６月20に発売予定の『ソード・ワールド2.0ルールブックⅡ』の原稿とカバーイラストです。

>原稿も今読んでいるのですが、これが面白いデータ満載でいいんですよ。

>はやく僕のタビットちゃんをこのデータで強化したい！！！！！！
>──なんか個人的な欲望が先走ってしまいました。すみません。

この辺を「タビットだけに特別に強化データが追加される」と妙な読み方をしたんじゃなかろうか。

63 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:48:42 ID:???

>>62
普通に読めば筆者がタビット使ってるんだな、までしか読み取れんな

64 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:49:48 ID:???

エンハンサーで気休め程度に能力値上がるだけだろ
MPも多めだし

65 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:52:40 ID:???

>>60
筋力器用敏捷＋６だっけかｗ

大半はネタとして遊んでたが信じてる風なレスもついてたよなあ。

66 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:55:04 ID:???

エンハンサーって1レベル毎に好きな能力値+1？

67 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:56:59 ID:???

タビットが肉体的に強化されてどうするんだよｗ
強化されるとしたらルーン系統。せいぜい、知覚ぐらいだろｗ

68 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 12:58:18 ID:???

>>65
２ちゃん情報を盲目的に信じちゃう阿呆も多いからなｗｗ

あるいは本当かどうか確かめたくていてもたってもいられなくなる奴とかな

69 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:04:45 ID:???

エンハンサーで、
アンデッドに追加ダメージとか、
水面歩行とか、自身の毒解除とかできないかなあ。

70 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:08:48 ID:???

戸愚呂妹みたいに肉体の限界まで筋力を出すみたいなのとか、
一時的に瞬発力を得るとかそういうのじゃないのか？＞エンハンサー

71 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:09:52 ID:???

戸愚呂妹みたいにって言われても（笑）

72 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:11:59 ID:???

顔は戸愚呂弟そのもので、髪型だけ三つ編みお下げでセーラー服ですね？
わかります

73 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:13:38 ID:???

ぬぐるみになれる魔法があったりすると、ＰＴのコンジャラーとの相性がいいな＜タビット

74 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:14:29 ID:???

3MP消費で1ラウンドの間命中力+1とか、そんな感じだよ

75 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:14:29 ID:???

ぬぐるみ？
ぬいぐるみのことかな

だとしてもそんなメルヘン魔法は追加されんだろうｗ

76 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:15:29 ID:???

タビットを選んで「ちなみに着ぐるみです」って言っとけばいいじゃない

77 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:18:55 ID:???

タビットゾンビの中に潜む美少女コンジャラーですね解ります

78 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:24:31 ID:???

タビットゾンビの中に潜む美幼女コンジャラーの可能性を調べる為に

ルルブを読んでみたらレブナントは生前の冒険者Lvより1高い数字がモンスターLvだと知った

前に村人がレブナントになった時どうするかって悩んでた人が居たけど
レブナントはモンスターLv1から存在するモンスターなので

モンスターLv1のレブナントは自動的に非冒険者（村人含む）だよな、これ

79 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:26:41 ID:???

凶暴なモンスターがレブ化したら
以前より、さらに強くなってるんだな。
ちょっとしたネタにつかえそう

80 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:29:07 ID:???

>>78

それは俺だが、レブナント自体のレベルが1～なので1レベル以上ないとならないなら2～になるんじゃないかなぁとか思ってさ

81 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:29:39 ID:???

>>79
何の紋章のバラモスゾンビ？

82 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:31:46 ID:???

>>79
はるか昔に倒されたモンスターを意図的にレブナントとして復活させるんだな

83 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:32:45 ID:???

ジャイアントリザード・レブナントとかモンスターのバリエーション追加に便利。

84 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:33:02 ID:???

>>82
過去に伝説の勇者によって倒された伝説の魔物が

邪悪な魔法使いによってよみがえった!!

わーお

85 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:33:59 ID:???

「おぅ、マスター、今日の料理はやたらうめぇな！」
「ん？その料理は誰が出したんだ？俺は作ってねぇよ？」
「え・・・」

その時、酒場の奥から満貫全席を持って現れるコボルトレブナントの群れが！

86 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:34:43 ID:???

でも元の個体から反映されるのってレベルだけじゃん
あんま面白そうじゃないな

87 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:35:39 ID:???

人気のある順番に並べてみた
男女差は考えないものとして

人間
エルフ
タビット
ルーンフォーク

ナイトメア
ドワーフ

88 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:35:52 ID:???

あ、特殊能力等も引継ぎか
複数部位の扱いはどうなるんだろ

89 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:35:53 ID:???

「もうくえねぇ～もうくえねぇ～」
「ちくしょう、もうこれ以上腹に入らないってのに上手過ぎて喰っちまう」

「駄目だ、もう意識が・・・むしゃむしゃ」

こうして歴戦の冒険者グループ、クリティカルヒットルーラーズは全滅したのだ！

とかどうよ

90 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:43:15 ID:???

>>88
全体がレブナント化するのが自然だろうけど

レブナント化して翼を失ったドレイクってのもシナリオソースとしてはいいな

８レベルになっちまうが、部位が減るんで取り巻きと一緒に出しやすいかもしれん

91 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:47:42 ID:???

>>84
あ、そうか今回蘇生はコンジャラーだから魔法使いが

ただ蛮族を蘇らせるだけでそれができるわけか

92 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:50:48 ID:???

蘇生させるにしても、アンデッドを作る呪文にせよ
どちらも好んで穢れに近づいていく行為なのに

なぜにコンジャラーは世界観的にエンガチョされないのか？

93 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:50:51 ID:???

特にPCによるアンデッド作りが規制されないのはいいよな
今回は毒とか普通に使ってもいいのかね？

94 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:53:14 ID:???

>>92
医者と坊さんは毎日の様に死体に関わるけどエンガチョされないよな

しかし死体洗いと葬儀屋はエンガチョされるかも解らん
コンジャラーは意外にイメージが良い職業ってだけじゃないか

95 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:53:49 ID:???

一応、モラルには反しているしいなp.358

96 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:55:22 ID:???

>>94
でも、医者兼坊主ならすでにプリーストがいるわけで

アンデッドにならないように丁寧に葬るのも彼らの仕事

97 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:56:26 ID:???

そればっかやってるわけじゃないからだと思う

98 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:58:16 ID:???

>>92

p.286の魔術師ギルドの説明によると、「一般市民にとっては魔術師は不気味で恐ろしい存在」だが、

魔法そのものは有用だから「恐れながらも共存している」状態らしい。
ちゃんと人付き合いがよければ割りと問題ないかもしれないし、そうでなければ、

あることないこと噂されたり、人によっては白い目で見られるようなこともあるんじゃないか。

99 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 13:58:16 ID:???

たとえば魚料理大嫌いな人がいたとして、寿司屋の板前まで嫌うかという話かな。

100 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:00:03 ID:???

人形劇なんかでイメージアップを図ったりはできそうだし
嫌いな人もいるけどフツーの人はそこまで気にしてないってことじゃないかな

101 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:02:34 ID:???

韓国は嫌いだがキムチは美味いよね。とか。

102 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:04:29 ID:???

創価学会は胡散臭いと思うがダイソーとか養老の滝とかブックオフは使うよね、とか。

103 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:05:18 ID:???

とりあえずその辺のネタはやめれ。無駄に荒れる。

104 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:06:14 ID:???

例えとしてはわからん事も無いのがダメだなｗ

105 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:07:23 ID:???

じゃぁ人間グラップラーってどこかで光れそうか考察しようぜ
さすがにドワップラーは最近諦めた

106 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:08:12 ID:???

>>100
せんだみつおの声の武者人形を操るのなら
たしかに人気はでるかもしれない。

孔明は森本レオだったっけ？

107 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:08:44 ID:???

ソーサラー１取ればＭＰが続く限り光り放題だぞ

108 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:10:02 ID:???

>>105
致命的な攻撃を運命変転で回避できる

109 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:11:06 ID:???

グラップラーは装甲の薄さがなんとも・・・

非金属鎧ぐらい許してくれてもいいと思うのだが

110 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:11:19 ID:???

ああ、グラップラーの打撃力だと運命変転無理矢理クリティカルの旨みが薄いのか。
やっぱ人間は魔術師か高威力武器持ったファイターなのかねえ。

111 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:13:00 ID:???

投げを無理矢理当てられるのはいいと思うが、高レート武器のクリティカルほどじゃないしなあ・・・

112 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:13:41 ID:???

>>105
鳥取の人間グラップラーは2レベルのときに

かけらで強化されたキプロクスを2ターンで沈めやがったので
圧倒的に強いイメージしかねえ

113 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:14:41 ID:???

つーかアラミドコートがグラップラー専用でない意味がわからん

114 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:15:43 ID:???

>>112
どうやったんだそれ
攻撃特化型でクリティカル絡み？

115 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:15:47
ID:7/OPTInm

ドワーフ♀があれでグラスランナー♀がアレだとリルドラゲン♀は

ttp://dra-gon.hp.infoseek.co.jp/image-pasoe/kiddyRaiaReina-01top.jpg

こんなかんじ？

116 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:17:03 ID:???

>>112
何をどうしたらそんな悲惨なことになるのか？
１ラウンド目で胴体が飛んだのかいな？

117 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:18:32 ID:???

>>115
リルドラ雄が富士見の早だしのアレで、メスがそんなのだったら

さすがに抗議のメールのひとつでも出したくなるｗ

118 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:20:18 ID:???

>>114
武器習熟／格闘持ちで戦闘前にエフェクトウェポンがついてたんだよね。

で計4回攻撃したがそのうち3回はクリティカル出してた。

いやクリティカルするならグラップラーじゃなくてもかわらんだろ、ってのはあるが

攻撃回数多い＝クリティカルが出る確率も当然増えるってのと
回った後にダメ押しで運命変転でさらにダメージってのは怖いね。

119 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:20:51 ID:???

サンドウォームってでかそうなイメージがあるけど部位ひとつなんだな。
攻撃能力のないただの胴体が２～３個連結していても

おもしろくもなんともないといわれればそれまでだが

120 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:21:24 ID:???

仮に武器習熟とってスタンパー装備の筋力+3グラップラーが二発当てたとして

威力で７振ったら　5+4×2＝18　-　胴の防護3×2＝12点ダメージ
素のキクプロス胴体でHP33

はいグラップラーがどうとか関係ありません
単にクリティカルが出まくった出目の問題です

121 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:23:15 ID:???

クリティカル出やすいから強いとかいうなら
フェンサー最強で終わる話じゃねえかアホか

122 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:23:53 ID:???

グラップラーの追加技能で投げた敵を他の敵にあてて
両方にダメージ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとかできたら楽しいな

123 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:24:39 ID:???

>>122
どんだけ膂力あるんだよｗｗｗ

124 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:25:41 ID:???

でも列伝でホーガンが二人に一人で勝つ方法として
閃いていたしなあ。

125 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:25:52 ID:???

サンドウォームの最大の特殊能力はちょろっと書いてある
移動速度 20（砂中）

だと思うよ、開けた砂漠で唐突に近接戦闘開始できる能力は狡猾なPL相手だとなかなかよい

わかっていても乱戦に持ち込まれるまであまりできることがないからね

126 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:25:53 ID:???

>>121
脳内でいくらシミュレーションしようが、

一回の実プレイのインパクトの前では何の説得力もない。

127 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:26:00 ID:???

はたき込みとかボディスラムみたいなもんだろしな。

128 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:27:49 ID:???

>>126
たった一回でイメージ固定ってどれだけ頭固いんだよｗ

129 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:27:59 ID:???

しかし攻撃回数＝クリティカル率というのは考えなかったな
グラップル者として覚えておこう

やはり薄い防御にばかり固執していては良さは永遠に出せんのだろうか

130 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:29:11 ID:???

>>118
戦闘前にかけたのなら、３ラウンドだろ

131 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:49:43 ID:???

>>126
それに説得力感じれるのはインパクト受けた本人、お前だけじゃねーか

感想文はチラシの裏にでも書いてろ

132 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:51:18 ID:???

あんまりﾑｷﾞｬｵるなよぅ

133 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:52:23 ID:???

あまりやりすぎるとただのモンハンになってしまうが
倒すと戦利品として食料（肉）を落とすモンスターがいても
よかったような気がする

134 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:54:18 ID:???

>>133
迷宮キングダムになっちゃうだろうがｗ

135 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:54:50 ID:???

そもそも2.0になって食料だの水だのそのものが
省略化の方向に進んでるのにわざわざ戦利品として出す訳がない

136 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:55:08 ID:???

まぁドロップのルールからは逸脱するけど
殺した相手の肉は残るでいいんじゃないかな

肉が残るかどうかで蘇生やアンデッド作るのに面倒な気もするし

どうしても食料が無く、おなかが減ったら倒したコボも食べようよ

137 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:56:27 ID:???

2回攻撃で威力20でクリティカル値10というのは確かにフェンサーにはほぼ無理ではある。

フレイルやショートスピアを使えば2回攻撃＋威力15＋クリティカル値9が可能だが、

その場合≪両手利き≫のための特技枠とそれによる命中-2がネックとなる。

138 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 14:59:48 ID:???

まあそりゃ攻撃面だけ見ればグラップラーはフェンサーやファイター（一部例外アリ）より強いよ。

139 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:00:38 ID:???

必殺攻撃でクリティカルぐるんぐるん回した方が早いんじゃないの
２回攻撃よりも。

140 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:01:03 ID:???

グラップラーは極めたらルルブⅡかⅢで防御特技出ると妄想している

141 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:01:40 ID:???

倒したら肉か・・・

1.0のとき珍味で肉が売れるモンスをシナリオで出したら

冒険やってるよりこのモンス捕まえて売ってたほうが金にならね？
って話になり、何度も狩に行かれて金を稼がれたのを思い出すｗ

生活費とかでＰＣの金を削ってかつかつにさせるのを好みにしてた
マスタリングを繰り返した報いだと自分では反省したがｗ

142 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:01:43 ID:???

>>139
必殺攻撃しても、追加攻撃はできるんでは？

143 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:02:57 ID:???

人間といえば「ここ一番」で使える運命変転だけど、
グラップラで投げ以外に何か使えるトコあるかなぁ

攻撃が２回に分かれちゃってるんで片方だけクリティカルにするのはなんか損なきもする

と暫く考えてたんだけど

気絶させられた時の生死判定に使うようにすると前のめりの
グラップラーも作りやすいんじゃないだろうか

蘇生させやすいルンフォグラップラーと似たような感じだけど
必要なら攻撃にも回せるんでちょっと区別できるよ

144 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:03:12 ID:???

>>137
>≪両手利き≫のための特技枠とそれによる命中-2がネックとなる

威力20で攻撃しようと思ったらグラップラーも特技枠使って命中も-1な訳だが

145 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:03:32 ID:???

>>141
乱獲したら取引価格が下がっていくだろう、普通

ライバル業者との競争とかでもシナリオに出来るだろうし

146 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:03:52 ID:???

>>142
フェンサーの話

147 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:03:53 ID:???

両手にフレイルで必殺攻撃ですよ。命中酷いけど。

《両手利き》《必殺攻撃》《二刀流》のフェンサーとか扱いに困るな。

148 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:06:35 ID:???

このゲームってクリ狙いよりも確実に当てていくほうがいいんじゃね？

149 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:06:54 ID:???

>>147
必殺で回避を下げてくれるんだから遠慮なく
殴ってみたはどうか？＞フェンサー

150 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:07:51 ID:???

>>149
なぐったら簡単に死ぬから扱いに困るんじゃね？

151 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:09:21 ID:???

>>148
や、ほら最終的に到達するべきダメージ量が決まってる以上

クリティカル狙いのキャラは一気にゴールまでワープできる可能性が
他のキャラより高いわけじゃん

特にグラップラーは早めに敵に倒れてもらわんと危ないんだし

152 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:09:22 ID:???

必殺で回避さがっても元々レベル高くできるから
回避出来ないって事はないけどな

153 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:10:35 ID:???

フェンサー
攻撃：威力16の2回攻撃、クリティカル値8、2回とも命中-1

前提条件：筋力21、ウォーハンマー×2、≪必殺攻撃≫、≪両手利き≫、≪二刀流≫

グラップラー

攻撃：威力20の3回攻撃、クリティカル値9、1,2回目は命中-3、3回目は命中-1

前提条件：筋力5、スタンパー、≪武器習熟／格闘≫、≪両手利き≫、≪必殺攻撃≫

154 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:11:01 ID:???

>>151
ギャンブルよりも確実性があるほうが有効だと思うが
今回の敵は柔らかしい

そんなに狙ってクリティカルまわるものか？

155 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:14:16 ID:???

>>153
フェンサーの方が強そうだな
命中-3はさすがに当たらないだろ・・・

156 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:16:10 ID:???

>>155
投げて踏みつけたらいいんじゃね？

157 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:16:38 ID:???

>>153
グラップラーは必殺攻撃の代わりに二刀流を取った方がいいんじゃね？

つか、そもそも必殺攻撃を取ること自体どうよと思うがｗ

158 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:17:06 ID:???

>>154
まあクリティカル狙いは基本的にロマンだな。
ただ、C値8まで下げればぎりぎりで

C値8で2回クリティカルする確率＞C値10で1回クリティカルする確率
になるのでそれなりには期待できる。

159 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:17:32 ID:???

＜武器習熟：格闘＞と＜投げ強化＞と＜踏みつけ＞
これで二回攻撃できるけどなぁ・・・
だめか？

160 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:17:46 ID:???

>>157
だってそういう話題が出てたからｗ

161 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:17:53 ID:???

>>153
セスタスもって
１、２回目はセスタス命中-1　３回目はスタンパー命中-1

で殴った方が絶対良いだろｗ

162 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:18:01 ID:???

>>154
うーん、まぁ単純に好みの問題ではあるんだけど

淡々とした戦闘だとどうしても防御力に難があるんで
先に倒されちゃうかもっていう焦りがいやなんだよね

あと流石に狙って回すのは俺にはムリｗ

163 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:20:09 ID:???

やはりグラップラーは投げに生きるしか・・・

地獄車　巴投げの格好で転がりながら最後は相手を投げ捨てる

乱戦エリアにいる他のキャラクターが主動作で「止める」と
宣言しない限りごろごろ転がって乱戦エリア外に脱出できる

164 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:22:50 ID:???

>>161
スタンパー持っているならセスタスでなくてハードノッカーでしょう

165 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:23:14 ID:???

空気投げ　周辺の空気を圧縮し相手に投げつける事で遠くの相手にダメージを与える格闘攻撃

166 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:24:45 ID:???

クリティカルは金で買えないが命中は金で買える
武器＋１にすればいいじゃない

167 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:28:02 ID:???

うーん…やっぱりクリティカル狙うなら長い間立ってないとイカンし
必殺攻撃はグラップさんにはちょっときついか…

やっぱり必殺攻撃II：回避のペナ無しになる。みたいのが出るの待ちか

168 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:30:08 ID:???

むしろ
必殺攻撃II：クリティカル-2（最低8）回避-4
だろ

169 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:30:56 ID:???

パイルドライバー　投げられた後、命中時の達成値に対して生命力抵抗を行う。
抵抗に失敗すると３Rの間命中、回避、ダメージを-１

立て続けにパイルドライバーを試みてもこれらのペナルティは重複しない
１R目標の体を持ちあげる必要があるため、２Rに一回まで。

２R目に打ち付けるまでにグラップラーの回避-4

170 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:31:43 ID:???

むしろ
経絡秘孔：クリティカルしたら即死
だろう

171 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:38:03 ID:???

１６文キック：必中

172 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:49:13 ID:???

数で押されるとわりかし苦しいので
ファイターが長柄の武器持っているのを前提条件に
戦闘技能：なぎ払いの追加を希望・・・

173 ：人数(略)：2008/05/17(土) 15:52:05 ID:???

なんかグラップラーがダイの方の空道みたいになってきてるな。

174 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:54:45 ID:???

ファイター：重戦車
フェンサー：駆逐戦車
グラップラー：自走砲

175 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:55:40 ID:???

>>172
敵の数が多い時は素直にルンマスに頼ったほうがいい。

MP軽減持ったフェアリーテイマーに消費MP2のウインドカッターを撃ちまくってもらうとか。

ルンマス技能を2つ伸ばしてると普通他のサブを伸ばさなくても文句は言われないので、

フェアリーテイマー5、ソーサラー4にして蛙ファミリアを懐に入れておけば
MPは湯水のごとく使えるようになるよ。一度試してみてほしい。

176 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:57:27 ID:???

>>172
逆に多勢に無勢なのを逆に利用する流派とかで

大勢にとりまかれると回避の上がる特技がグラップさんに欲しいかな
多部位モンスターが出れば死に特技にもなりにくいし

177 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:58:20 ID:???

ああ畜生ゲームしてぇよぅ

178 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:58:52 ID:???

畜生ゲーム・・・・？
タビットでもやとけ

179 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 15:58:55 ID:???

魔法制御がもうちょっと楽に取れたらなぁ…

180 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:00:04 ID:???

>>179
前提が両方じゃなくて片方ならなぁ・・・

181 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:00:13 ID:???

>>177
オンセがあるじゃない

182 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:00:28 ID:???

双撃があるし、なぎ払いは相当高レベルにならないと使えないんじゃないかな

183 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:00:43 ID:???

ファイター：タイガー
フェンサー：シャーマン
グラップラー：Ｔ３４
マギシューター：ＰＡＫ

184 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:01:13 ID:???

タビットでもやとけ・・・・？
兎を使って次々に係留されている船のもやいを解いていくプレイか
それは畜生の所業だな

185 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:01:17 ID:???

>>179
せめて前提片方だけでレベル制限だったらよかったんだけどね

186 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:01:27 ID:???

魔法制御を取るのは厳しすぎるから、結局ほとんどの人が諦めるんだよな。

187 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:02:01 ID:???

ルルブⅡが発売されたら魔法制御も楽に取れるようになるんだろうけどね

188 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:03:24 ID:???

>>183
むしろフェンサーがＴ３４では
グラップラー薄いからエレファント自走砲でしょ

189 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:03:34 ID:???

まあ、魔法制御が楽に取れたら【グレネード】の前に全てが霞んでしまうし、今のままでいいんじゃないか

190 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:03:55 ID:???

>>180
前提が片方でよかったら拡大/数とかの立場がかなり微妙なものになっちゃうじゃないかｗ

191 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:04:09 ID:???

ルーンマスターだとどうしても拡大/数を優先しちゃうもんな
そうすると前提のせいで取得が7レベルになっちゃって現時点では取れないし

192 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:05:23 ID:???

>>190
それでも拡大/数の重宝具合は変わらんでしょ

193 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:06:16 ID:???

拡大／数は生命線だからなぁ・・・ブラント・パララとか
補助しまくりなおれソーサラー

194 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:07:15 ID:???

今気づいたんだが《タビット強化》ってネタだったんだな
俺あたまっから信じてたよ

ルルブ２出るまで待とうかと思ってたがこれで心置きなくウサイターが作れそうだ

195 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:07:27 ID:???

まあ現時点で取れないっていうだけで、
7レベルでも必要経験点3000とかだろうからすぐだけどな。

196 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:08:05 ID:???

>>192
まあヒーラーorバッファにとってはなｗ

魔法誘導が欲しいような攻撃魔法使いにとっては薄れそうだ。

197 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:12:31 ID:???

>>196
ソーサラーにはブラントウェポンやスリープ、パラライズ等があり、

フェアリーテイマーはダメージ魔法が全て個人対象であり、
プリーストとコンジャラーにいたっては言うまでもない。

ぶっちゃけ、魔法制御が楽になっても数拡大が要らないのはマギテックだけ。

しかもマギテックは現時点でも数拡大は重要度低いから、ぶっちゃけ全然変わらんと思う。

198 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:12:54 ID:???

ファイター：タイガー
フェンサー：Ｔ３４
グラップラー：グリーレ
マギシューター：ＰＡＫ

タビットシューター：チハ

199 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:15:21 ID:???

>>198
そろそろ言わせてもらうけど、ほとんどの人は意味分からんと思うよ

200 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:16:49 ID:???

まあ、俺はわかるが・・・
挙手してみたら？ｗ

201 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:17:19 ID:???

二段巴投げ
投げを２回試みることができる

202 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:18:50 ID:???

>>198
>グラップラー：グリーレ
>マギシューター：ＰＡＫ

たぶんタンクなんだろうと思うけど、この2つわからなかった。

203 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:20:41 ID:???

飯綱落としやってみてーｗ

というか、陸奥やってみたいかも

相手の武器の持ち手を殴って武器落とし→懐に入ってひじうちでみぞおちとか

204 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:21:10 ID:???

《チョークスラム》
投げの「用法」を１Ｈに変える

205 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:22:45 ID:???

ＰＡＫは対戦車砲

206 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:23:46 ID:???

>>202

グリーレは自走砲
ＰＡＫは対戦車砲　自走できないで設置するようなやつ

とりあえず軍ノタは軍板にｶｴﾚ

207 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:26:48 ID:???

ＰＡＫ知らないって何のギャグだよ

208 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:27:59 ID:???

いや、普通はしらんだろう

209 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:28:26 ID:???

チハしかしらねーよ。戦車の名前なんてあとＲＰＧぐらいしか分からん。

210 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:28:59 ID:???

武器落としは欲しいオプションかな
本来なら相手にしか使えなくなりそうだけど
そこは戦闘特技としてわざわざ取るんだから

単純に武器が三ラウンドくらい使えなくなるとかして欲しい

211 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:29:09 ID:???

ＲＰＧって戦車だっけ・・・？
ロケットランチャーでは・・・

212 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:29:16 ID:???

どーせヘリの餌よ

213 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:29:17 ID:???

>>206

中島・・・一緒に帰ろう・・・

214 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:29:21 ID:???

チハとかタイガーなら一般人でも絶対知ってるが、
ＰＡＫは知らなくても無理ない。

215 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:30:19 ID:???

ていうか、なんでチハたん知ってるんだよｗ＞一般人
ＭＣアクシズか？

216 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:30:44 ID:???

ファイター：安童夕馬
フェンサー：天樹征丸
グラップラー：青樹佑夜
マギシューター：有森丈時

タビットシューター：伊賀大晃

217 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:31:15 ID:???

>>214

お前の一般人の基準は間違ってるｗ

218 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:31:22 ID:???

Ｐ（ぺどふぃりあ）Ａ（あずすーんあず）Ｋ（かむ）
つまりドワーフの時代がすぐにくるよってことだよ
かむはＣの気もするが謝らない

219 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:31:33 ID:???

にしても武器と併用して使える格闘技はあるのかな？

220 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:31:50 ID:???

繁みに潜んでじっと待つチハたん(タビット♂)。
タイガー(人間♂)が至近距離まで近づいてきたら主砲を狙い撃ち。

これは勝てる。

221 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:32:57 ID:???

∑すごい勢いで流れ加速したな

戦車とかに詳しい人結構多いのねぇ

222 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:33:08 ID:???

>>220

しかし運命変換されて主砲一撃で木っ端微塵ですね、わかります

223 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:33:13 ID:???

>>219
軍隊格闘技とか中国拳法とか・・・
というか、武器を併用しないほうが少ないと思うが

224 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:33:22 ID:???

>>219
戦闘特技で限定解除されない限り格闘以外の武器使えないでしょ

225 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:33:39 ID:???

>>221
アホか

226 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:33:49 ID:???

名前も覚えられてない運命変転カワイソス

227 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:34:28 ID:???

トンファー（格闘Sランク武器）がアップを始めました

228 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:34:37 ID:???

言いにくい＞変転
うちでは変換ななってしまった・・・

229 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:36:03 ID:???

>>213

うるせー、誰があんなところに帰るか！

俺はここで♀ドワーフやエルフやタビットと幸せに暮らすんだ！

230 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:36:12 ID:???

それにしても真面目に考えて、限定された状況（武器を持てない、あるいは使えない／無い）以外で
格闘技で戦うことのメリットってあるのかねえ？

231 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:37:13 ID:???

>>225
まあ、ミリオタ（ボドゲ）がＴＲＰＧやることもあるって事でゆるしてください

シューターの集団が待ち伏せしてて「ＰＡＫフロントというのを知っているか～」とかやってしまうんです

232 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:37:33 ID:???

>>224
≪両手利き≫で右手はパンチ、左手はブロードソード

233 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:37:46 ID:???

・・・それが、私の生きる道　としかいえないｗ

手数の多さはメリットだが

234 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:37:54 ID:???

特技で限定解除といえばルンフォがテイマーやプリ上げれるようになる特技あるといいな

回復効率とかの点でなかなか有利になるんで多少条件があっても特技いっこつぶす価値あると思う

235 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:37:57 ID:???

>>230
通常はない
男のロマンなのさ・・・

236 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:38:24 ID:???

>>230
ゲームにリアル持ち出しすぎると嫌われるぞ

237 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:39:12 ID:???

>>230
真面目に考えたらワニやライオンより遥かに強いモンスターなんて剣持とうが勝てっこない

238 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:39:15 ID:???

>>234
種族特性を潰して何が楽しいの？

239 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:39:22 ID:???

>>234
《特殊な背景／禁止種族のプリースト》ですね解ります

240 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:40:04 ID:???

まぁたしかに不便だもんな

241 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:40:04 ID:???

>>230
ソードっつーゲームに限って言うなら投げで戦うグラップさんの装備は安上がりだ

武器が高いこのゲームじゃ結構なメリットだと思う

一時はこれで「ドワップラーの使命は装備を切り詰めてイフリートの髭を買うことだ」

と信じれた時代がおれにはあった

242 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:40:14 ID:???

>>237
ファンタジー世界の人間が現実世界とおなじ人間に進化してるとか考える時点でダメダメ

環境に対応していくのが人間だぜ

243 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:40:36 ID:???

>>231

貴様のようなやつが、マギシューターを選んでスコップを買って

塹壕を掘りたいとか土嚢を積みたいとかほざくのだ・・・

鷹の目で後衛ソサボスを蜂の巣にされたＧＭの気持ちをお察しください・・・

244 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:41:38 ID:???

>>243
ああ、シュータにボコられたのはＰＣなんでｗ

ＧＭがシューターの集団を出してきやがったのさｗ

245 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:42:05 ID:???

>>242
現実世界と同じじゃないなら武器持ったほうが単純に強いっていう考えそのものが怪しい

246 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:42:12 ID:???

>>238
なんかこう…逆になんかそういうものとも心が通じれるようになったルンフォ

とかってイイじゃん

だめか

247 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:42:46 ID:???

>>238
マイナス特性なんぞ今の時代流行らないですよ

248 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:43:19 ID:???

>>234
二刀流持たせてヒーリングパレットでいいじゃん

249 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:43:23 ID:???

ナイトメアの弱点がなくなる特技とか出しても、誰も取らないだろうなぁ

250 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:43:46 ID:???

>>243
そういうときこそ古代の兵器＜タンク＞をだすのですよ

251 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:44:15 ID:???

>>241
全身に油を撒いて点火した後に
火に弱いモンスターをベアハッグとかじゃないのか

＞ドワップラーの本分

252 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:44:20 ID:???

>>248
ヒーリングバレットに限るなら、≪両手利き≫でも≪二刀流≫でも変わらない

253 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:44:55 ID:???

「銃反射」を持つモンスターとかだしあｔらメガテンみたいになっちゃうな

254 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:45:52 ID:???

>>245
武器がればさらに強くなる

人間同士の争いではその分有利になるんだから意味がない事はまったくない

つーかさ、ワニやらと戦うには反射神経とか肉体的な耐久力が物を言うと思うんだが？

鋭い反射神経持ってるやつが武器持ったら余計に強いとか思うけどな

255 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:46:07 ID:???

>>251
その油には火がつかないかもよ
剣の加護のせいで

256 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:46:30 ID:???

>>248
えー、ルンフォなのに妖精とお話とかしようぜー

よくわかんないけどキツネとかシカとかリスとかにとりまかれてさぁ
花のかんむり編んでもらったりさぁ

257 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:47:24 ID:???

>>255
つまり、泥レスショーになるんだな・・・

258 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:47:58 ID:???

>>254
そうとは限らないな。

人間の力に武器のほうが耐えられなくてすぐ折れてしまうかもしれんし。

259 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:48:12 ID:???

石鹸とかローションのほうがいいな

260 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:48:16 ID:???

>>257
あ、その後に火種を放り込めば敵だけ燃えるな

261 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:49:37 ID:???

>>244

なるほど
どうやって倒したの？シューターの集団

実はおれもＧＭでいつか出してみたいのだが、どうなるかわかんなくてなぁｗ

262 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:50:15 ID:???

ルンフォはどうでもいい理由でフェアリーテイマーになれなくてカワイソスだよな。
ナイトメアなんて妖精に嫌われてるって明記されてるにも関わらず

普通にフェアリーテイマー取れるのに。

263 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:50:29 ID:???

>>258
折れない武器作るだろう、普通

折れないように武器自体を太くしていくなり、折れないように戦う技術が発達するんじゃないのか？

現実の歴史でも折れにくい武器を開発して言った文明が勝ち残っていくんだぜ？
青銅とかで作っていた時代とか知らんのか？

264 ：241：2008/05/17(土) 16:50:47 ID:???

>>260
そうか、そこからならさらにイフリートの髭が活きてくるわけだな！？

こりゃ次のセッションもやっぱドワップラーしかねぇぜ…

265 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:51:38 ID:???

>>261
真正面からは無理だったので、撤退後に後日奇襲

やはりＰＡＫフロントは硬かった・・・

266 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:51:52 ID:???

>>263
だったら素手で魔物倒す方向に技術が発達しても罰は当たらんだろ

267 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:54:17 ID:???

>>262
子供のころから迫害されていて、話相手が妖精ぐらいしかいなかった

ナイトメアとかもえないかね？

268 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:54:38 ID:???

>>266
しかし、リーチ面でも自己の無駄に怪我しないという部分でも武器持ってるほうが得

素手で倒す方向になるには、武器を作る資材がないとかでないとありえないと思うぜ

ちなみに、空手使いが獲物（棍棒やら脇差やら）もつと下手な剣道かよりも怖い相手といいのは有名な話

269 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:55:19 ID:???

検索［ＰＡＫ　 ］
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パキスタン
出典:
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
（PAK から転送）

パキスタン・イスラム共和国（パキスタンイスラムきょうわこく）、
通称パキスタンは、南アジアの国。東はインド、北東は中華人民共和国、

北西はアフガニスタン、西はイランと国境を接し、南はインド洋に面する。
国土の中心部を流れるインダス川の流域に国民の80%以上が住み、

人口の増加が著しい国の一つである。

…ほほう

270 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:55:47 ID:???

>>262
ナイトメアには妖精は見える
ルーンにはそもそも存在が感じられない（見えない）

どこにいるか分からないものを使うことなんで出来ないだろう

271 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:56:21 ID:???

>>263
人間の手のほうが鋼よりも遥かに硬く鋭い可能性も考えろよ

272 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:56:23 ID:???

パキスタンといわれても偽造テレカぐらいしか引き出しがない

273 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:57:30 ID:???

>>271
そんな手になることがありえない

そうなったら、自分の全身がそうならないとおかしいだろう
自分の手でおおけがとかするのか？ｗ

274 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:58:10 ID:???

>>268
まぁこのゲームでもグラップラーイマイチ弱いんだからあってるじゃん

275 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:58:13 ID:???

>>273
何でありえないと思うの？
現実世界とは違う世界の話なのに。

276 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:58:25 ID:???

>>271
なんか飛躍していってないか？
無理やりすぎるだろうｗ

277 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:58:52 ID:???

>>273
何を言いたいのかよくわからんが
拳で殴ったら人は大怪我するぜ？

278 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:59:43 ID:???

そういや知覚が機械の魔物も妖精見えないんだろうか？

279 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 16:59:57 ID:???

>>274
せめてテーブルAにしては弱いって言ってくれ

280 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:00:14 ID:???

>>275
手が鋼鉄並み→道具が要らなくなる→脳の発達がない→人間にならない

というか、それって蛮族なんじゃね？＞手が鋼鉄

281 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:00:25 ID:???

>>262
ほほう

でも穢れのおかげでちょっと妖精にも引かれていたりしてさらに不幸描写に磨きをかけたりもできるわけか

282 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:00:25 ID:???

ときめく心があれば見える

283 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:00:59 ID:???

不思議な投げ
ttp://ranobe.com/up/src/up272892.gif

284 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:01:16 ID:???

>>277
鋭いんだぜ？
ちょっと触れるだけでも切れたりするんだろう？

その辺のものを触るのにもえらいことになるんだぜｗ

285 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:01:54 ID:???

>>276
元々は>>242が違う世界の人間だからどれほど強くても問題ないみたいなこと言い出したんだぜ？

286 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:01:55 ID:???

>>283
投げてねーｗ
思いっきり自分から飛んでるじゃねーかｗ

287 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:02:15 ID:???

>>283
∑かっけぇ

288 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:02:41 ID:???

>>284
てめえ、カプリコーンのシュラをディスったな

289 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:03:10 ID:???

地獄車？

290 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:03:55 ID:???

>>283
間違いなくちっちゃなころから悪ガキで、１５で不良と呼ばれてるなそいつは

291 ：290：2008/05/17(土) 17:04:53 ID:???

× >>283
○ >>284

292 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:05:31 ID:???

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=bKpQj0IJGuo

ビッグベンエッジ

293 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:06:01 ID:???

>>285
強いの意味を履き違えてるだけろう、あんたが

辺境地帯にいるやつらとかは、お前さんよりもはるかにつよいだろうって話だろう？

まともな道具や科学がない時代から苛酷な環境に人間は適用してきてんだぜ？
槍やらで４ｍ超えのワニ倒してるんだぜ？
馬鹿はお前ｗ

294 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:06:08 ID:???

>>232
へ？結局これ、可能なん？

295 ：290：2008/05/17(土) 17:06:51 ID:???

>>292
ＯＬＡＰ…

296 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:07:09 ID:???

右手はグラップラー技能
左手はファイター技能

297 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:07:10 ID:???

軍オタが自分の趣味ひけらかしてもあんまり文句言われなかったからって
色んなオタが自分の趣味を持ち込もうとしてるなｗ

298 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:07:51 ID:???

>>294
グラップラー技能使っていたら無理

299 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:07:54 ID:???

>>294
ファイターだと可能なんじゃない？

300 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:08:06 ID:???

エルフ「ワニか…

やはり我らにもカバが必要だな」

301 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:08:20 ID:???

>>293
>>285ではないが
何か言ってることがおかしい
つーか論点がズレまくってる

302 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:09:05 ID:???

>>301
さわるんじゃありません、お前様までかみつかれますよ

303 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:09:09 ID:???

>>301
進化って言って腕が鋼鉄になるとか言ってる奴よりはマシだと思うが

304 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:10:00 ID:???

>>293
ワニよりも「遥かに強い」って書いてあったのが見えなかったのか？

大体鋼よりも硬い鱗とこの世で最も高温のブレスとかを相手にしても倒せるぐらい強くなる、
それがファンタジー世界の「強さ」だろ。

305 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:10:39 ID:???

>>285

現実と同じ人間にはならないといってるのに、なんで「どれほど強くても問題ない」になってるの？
捏造してんじゃねーよ

306 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:11:26 ID:???

あの～

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては？

307 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:11:43 ID:???

>>304
現実でもワニ倒せるんだぜ？

魔法やらある世界で倒せるのはあんまりおかしいとか思わないけど？
リアルリアリティ乙とか言ってほしいの？

308 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:11:49 ID:???

>>292
実況アナがキンニクマン２世をまったく知らないっぽいのが泣ける・・・

309 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:11:51 ID:???

>>303
腕が鋼鉄並みの硬さになるのは許容できなくても

ファンタジー世界の出来事は「人間の適応力すげー」で片付けるのかい？

310 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:12:23 ID:???

あの～

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては？

311 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:12:35 ID:???

>>309
リアルリアリティ乙

312 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:12:58 ID:???

>>311
その返しはおかしい

313 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:13:36 ID:???

そもそもの質問がリアルリアリティ

314 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:14:02 ID:???

そもそもの質問ってなんだっけ？

315 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:14:19 ID:???

>>305
全長10mのドラゴンを剣1本で倒したりできるのがファンタジーだが、
>>242はそういうのを「ファンタジー世界の人間は現実とは違うから大丈夫」
だと言ってるんだぜ？

316 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:14:43 ID:???

ワニが腕をかんだ後、ヤツラは自分の体をローリングして
腕を持っていこうとするから誰かがワニの上に乗っかって

回転を防がないと腕の骨という骨が砕かれるらしい

世界丸見えより

317 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:15:05 ID:???

230 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 16:36:12 ID:???

それにしても真面目に考えて、限定された状況（武器を持てない、あるいは使えない／無い）以外で
格闘技で戦うことのメリットってあるのかねえ？

そもそものリアルリアリティー

318 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:15:30 ID:???

あの～みんなナイトメアになれば・・・

319 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:15:32 ID:???

あの～

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては？

320 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:16:02 ID:???

大本は>>230
>>237はそれに対する揶揄
それに噛み付いたのが>>242

321 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:16:25 ID:???

あと、>>280の意見はガン無視？

肉体的に強くなるってのは別に腕が鋼鉄並みになるとか以外の部分でもあるだろう
肉体耐久力・反射神経だって立派な進化

そこを無視してる時点であんたもおかしいとか思わないの？

322 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:16:26 ID:???

>>316
腕噛まれてる段階でももう負けだろｗ

ワニと戦うときは奴らの口を開ける力が物凄く弱い事に着目して
開かせない事が大事だ

世界丸見えより

323 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:16:48 ID:???

あの～

ファンタジーも現実も確かに良いものですが
お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては？

324 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:17:02 ID:???

>>292
やはりノアだけはガチだよな

325 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:17:28 ID:???

軍ヲタネタといっしょで一人でコントしているだけとみた

326 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:17:40 ID:???

>ファンタジーも現実も確かに良いものですが
>お二方ともそろそろソード2.0のお話に戻られては？

さっきからコピペうるせぇよ
俺は真面目な議論をしてんだよ

327 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:17:54 ID:???

>>321
無視というかあまりにもアホすぎてレス返す気にもなれない

328 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:18:52 ID:???

ソード3.0では腕がワニになる

329 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:18:53 ID:???

腕が鋼鉄はかしこいんですかｗ
すごいですねｗｗ

330 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:19:13 ID:???

>>327
じゃぁ返さないでおくれよぅ…
スレ荒れちゃってるじゃんか

331 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:19:29 ID:???

>>321
>>280に何言えってのよｗ
手が鋼並だったら知能が発達しない、

なんて言ってる時点でファンタジー世界知らなさ杉でしょｗ

332 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:19:34 ID:???

>>327
道具を使う必要がなければ人は猿から進化しないと思うんだが？

333 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:20:25 ID:???

ああ、そうか…そういやソスレなんだよなここも…orz
今日始めて実感した

334 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:20:57 ID:???

デーモンとかは進化してああなったんじゃないんだぜ？
元々ああいう物に作られたんだぜ？

335 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:21:09 ID:???

>>332
ファンタジー世界の人間が皆猿から進化してると思ったら大間違いにもほどがありますよ

336 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:21:24 ID:???

そもそも2.0世界の人間が猿から進化したって何でわかるんだ？
神様が実在する世界で進化論を語るなんて馬鹿馬鹿しい

337 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:21:59 ID:???

>>333
最近は住み分けできちゃったから元祖スレに避難して2.0の話するわけにもいかんしな

338 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:22:27 ID:???

>>336
結論出たじゃん
神が剣一本でもドラゴン狩れる様に人間をつくりました

はい終わり

339 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:23:00 ID:???

>>338
ムリムリ、そんなくらいじゃ終わんないよ

340 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:23:03 ID:???

まあ結論は何でもいいから終わらせようぜ

341 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:23:20 ID:???

人間は二足歩行して道具使う方向に進化したんで
肉体強化とか違う方向に行ってるわけだろ？

生身の腕を鋼鉄に近づけるとしたら、義手とか
身体の延長線的な発想で武具の形で発展するんじゃね？

342 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:23:30 ID:???

>>1-340
氏ね

343 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:23:46 ID:???

∑

344 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:24:27 ID:???

>>341
中国拳法にたいする挑戦ですね？

345 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:24:34 ID:???

なんかの本に載っていたドラゴンは爬虫類じゃなくて
昆虫に近い存在かもしれないって話思い出した

346 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:24:41 ID:???

つまり、グラップラーは両手両足義手で戦うのがいいんですね

それなんて百鬼丸？

347 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:25:23 ID:???

マダラのバトルギミックでも
パワードスーツでも良いや

348 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:26:38 ID:???

マダラか…やけに懐かしいな

349 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:26:39 ID:???

∩∩
=（・-・）=　いいから俺の相手をしてテーブルの裾野を広げろよ。

>>298
>>299
仮に、ショートソードを持った全裸のグラップラーファイターがいるとして…

＜二刀流＞で
右手のショートソードをファイター技能で扱い
左手はグラップラーの素手で殴り
＜追加攻撃＞

でもっかいパンチ
っつーのは可能なんかのう…？

マギシューフェンサーが＜二刀流＞で銃と近接攻撃とか…？

350 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:28:12 ID:???

>>343
ち、違うんだ！
俺は>>342だけど、>>341だけ特別扱いしようとしたわけじゃないんだ！
全員に氏ねって言いたかったんだよ。

信じてくれ！

351 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:29:09 ID:???

全裸のグラップラーが股間でパンチ

まで読んだ

352 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:29:14 ID:???

>>341乙

353 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:29:17 ID:???

>>349
技能の併用はあんまりきちんと書かれてないんよ
武器とグラップの併用を認めると

「じゃぁスパイクシールドならいいのか」
とかって話にもなりそうだしなぁ

354 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:29:36 ID:???

>>349
とりあえずソイツのキ○タマを指で弾く

355 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:29:53 ID:???

>>349
今のルルブだと禁止はされていない。
ただし、1.0の時と同じようにFAQか何かで

駄目出しされる可能性は充分ある。

356 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:31:13 ID:???

>>349
俺がGMならとりあえず認めてみるけどな

ファイターとグラップラー両方取得しているんだし
鎧制限にさえ引っ掛からないなら許す

バランス的に問題が有るなと思ったら

次回からPLにその戦術の却下を告げて
ファイター用とグラップラー用のアイテムの定価売りと

ファイターかグラップラーのどちらかの技能のリセットを許可する

357 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:31:16 ID:???

>>354
お前の住んでる世界では男女問わずキ○タマがあるのか。素晴らしいな。

358 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:31:48 ID:???

>>354
ヒーリング・バレットで狙撃してもHPが回復するだけなんだよね

鉛？弾があたっているのにｗ　＞　キン○マ

359 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:32:08 ID:???

同じラウンドにシューター技能で撃ってファイター技能でよける、
というのが可能なら、>>349も可能なのが自然じゃないだろうか。

360 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:32:19 ID:???

>>353
良い訳ないだろ
何でグラップラで盾もてる事になるんだよ

片手武器として使用できると
カテゴリが片手武器になるでは全然違うだろ

361 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:34:09 ID:???

ぶっちゃけガンカタとか趣味丸出しで強さ的には糞なので、バランス的には全く問題ない。

あとはルール上どうなのかって話だが、禁止はされてないんだしいいんじゃないだろうか。

362 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:34:49 ID:???

>>360
いやよくわからんけどさ

グラップラーやってりゃ防御と回避はなるべくたくさん欲しいじゃん

363 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:35:09 ID:???

>>359
自分の手番かそうでないかは結構違うでしょ

364 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:35:49 ID:???

>>362
どれだけ欲してもその二つはグラップラーには与えられません諦めましょう

365 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:35:57 ID:???

>>362
盾持ってるとグラップラー技能自体使えないけどね

366 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:36:37 ID:???

どうだろうな。ＳＮＥが公式見解出さないとどうにもならんのは確か。

367 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:37:37 ID:???

>>363
その辺は個人の主観としか言いようがないな。

ルルブにはそんな基準で分けるなんて全く書かれてないんだし。

368 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:38:15 ID:???

・１ラウンド中に攻撃に使用する技能を変更することはできません
・攻撃に使う技能と、回避に使う技能は別のものでもかまいません

とか明言してくれればいいんだけどな

369 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:38:25 ID:???

>>359
同じラウンドにスカウトの先制技能を使ってルーンマスター技能を使って魔法をかけ

フェンサー技能で避けるということも出来ますね

370 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:38:26 ID:???

>>366
でも今回FAQ対応とかは縮小方向なんじゃないかなぁとか

昔なんだかぐだぐだしてたし

まぁ面白かったけどｗ

371 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:38:51 ID:???

＞ファイターとグラップラー併用
まあ、鎧と盾の制限さえ守ってれば出来ても良いんじゃね？　禁止する理由も特にないし。

ロマンはあるが使いこなすのは難しいだろうし。認めたくないなら自分の卓ではＧＭ裁量で却下すればいいじゃん。

372 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:39:11 ID:???

>>363
具体的に何が違うのかがよくわからない
単に感覚的なもんだけじゃないのか？

373 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:39:18 ID:???

>>367
ん？>>359の主張はおかしすぎじゃね？

374 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:39:30 ID:???

ふう・・・サンプルシナリオでGMしてきたが三人にあわせてガーゴイル一体減らしてみたが、ブラントかかると防御習熟/金属鎧（スプリント）、防御習熟/盾（ラウンド）な前衛シューター3/レンジャー1に全くダメージが入らないぜ

減らさなくても良かったか・・・

しかし三人だからってセージもスカウトもいないとかお陰でイグニションパイプがなんだか解らずタダで買い叩いたがまあ問題ないよな

375 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:40:35 ID:???

>>373
どこが？筋は通ってるように見える

376 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:41:03 ID:???

>>370
ルルブの冒頭に「ルール間違いに気づいても、流せ流せ」と書いてあるし

細かいフォローは期待薄か？

377 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:42:01 ID:???

>>374
あはは、なんだかトンガったパーティ相手だな

あと商人の情け無用さに全米が泣いた

378 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:43:00 ID:???

日本語で書いてあるんだから読めば分かるだろ……

> 使える武器はカテゴリ＜格闘＞の、必要筋力以下のものだけに限られます。

> 鎧もグラップラー技能で装備できると明記されているものしか装備できず、
> 盾を持つとグラップラー技能は使えません。

(p169)

つまり、武器は必要筋力以下の格闘武器しか使えない。
ただし使えないだけなので持ってるだけならいい。

鎧はグラップラー技能で装備可能なもの以外を装備したらグラップラー技能が使えなくなる。
盾は持っただけでグラップラー技能が使えなくなる。

わざわざそれぞれ表現変えてあるんだから気付けよ。

379 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:43:02 ID:???

>>375
オレは筋が通ってないように見えるよ
個人の主観じゃないか、それ

380 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:43:56 ID:???

>>378
とっくに論点移っているから黙っててね

381 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:44:29 ID:???

>>379
見えるじゃなくて
おかしすぎとか言うなら具体的に何がおかしいのか言えよｗ

おかしい、おかしい、でもどこがおかしいかは言わないって駄目だろそりゃｗ

382 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:45:34 ID:???

>>378
いやいや、ごめんごめん
あんまキチンとルール読む方じゃないんだよ俺

あとなんでもいいから防御力ほしいんだよ

383 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:45:59 ID:???

1.0だと、シーフで殴ったラウンドにファイターでよけるのはなしってサイトのQ&Aに書いてなかったっけ？

384 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:46:05 ID:???

というか1.0で同じようなところを通過したような・・・

385 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:46:14 ID:???

戦闘中の主動作（行為判定が必要な行動）は1ラウンドに1回だけでしょ？
命中判定は武器と技能ごとに分かれてるけど

複数の技能をまとめて命中判定はできない気がする

386 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:46:22 ID:???

>>375
主動作かそうでないかは明白に区分けされてるでしょ

387 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:46:41 ID:???

>>383
あ、そうだったっけ
1.0のルールはもう結構忘れてるな

388 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:46:50 ID:???

>>381
>>375に言ってやれ

389 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:48:12 ID:???

>>388
>>373が先だろ

390 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:48:18 ID:???

>>381
それはほかに書いてあるように見えるので

391 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:48:33 ID:???

1.0のときは同一ラウンドにシーフとファイターを両方使うのは駄目だったはず

392 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:48:38 ID:???

>>389
俺関係ないし

393 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:49:17 ID:???

>>392
レス返しといて関係ないってお前は大田光かｗ

394 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:49:43 ID:???

そうすると1.0じゃ魔法使ったラウンドは回避は平目だったのか

395 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:49:46 ID:???

認めてもそんなに困らないと思うが
つーか、弱くならないか、これ

396 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:49:49 ID:???

>>392
なら流れも分かってないのにレスすんな

397 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:49:55 ID:???

思ったんだけど、さっきキれて「氏ね」とか言ってたひと
結局まだスレに張り付いて新しい議論に参加してるわけなのかな？

398 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:50:18 ID:???

>>393
おれは>>373じゃないって話だよ
頭冷やして着たら？

399 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:50:50 ID:???

>>397
そうだよ。今回は俺にとってどうでもいい話じゃないし

400 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:51:08 ID:???

∩∩
=（・-・）=　釣成功。ｵﾏｲﾗ乙
明記はされてないとはいえ、あり得ない行動ではないんだな。

序盤とかは、マギシューフェンサーで全部１レベルとかありがちなんで、
一応ＧＭとして方針をもっとかないといかんと思ってな。

今後も異論反論あればﾖﾛ

401 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:51:13 ID:???

>>396
自分も突っ込みいれてるだけの癖になにいっちゃってるの？

402 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:51:30 ID:???

>>391
シーフとファイターを同時に使う局面ってどんなんだ？

筋力の半分以下の武器と鎧でないｔシーフ使えないんだし、あんまりする意味がないような？

403 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:51:50 ID:???

>>398
お前は何を言ってるんだ？
もう一度スレ読み直してこいよ

404 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:52:06 ID:???

>>400
あと釣り宣言は無効な
もう一回振りなおしてくれ

405 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:52:16 ID:???

>>398
お前が>>373かどうかなんて関係ないそんな話してない
頭のお医者さんにいってこい。

406 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:52:17 ID:???

>>397

うーん、まぁ議論というかルールにかまけてgdgd好きはソスレのDNAに刻まれてるもんだから
まぁ誰が居ようとこんなもんなんじゃね？

407 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:52:29 ID:???

>>403
半年ＲＯＭってろ

408 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:53:01 ID:???

>>405
筋は通っているように「見える」

409 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:53:23 ID:???

>>405
後に言ったか先に言ったかなんて「関係ない」んじゃね？

410 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:53:35 ID:???

>>408
日本語でおｋ

411 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:53:51 ID:???

>>410
おｋって何語？

412 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:54:16 ID:???

今何人で喧々諤々してんだ？3人くらい？

413 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:54:22 ID:???

なんか1人がえらく頑張ってる気がするのは気のせいかｗ

414 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:54:42 ID:???

>>406
ルール話しているならまだマシなような気もするよ

軍ヲタネタやリアルリアリティな文明ネタとかよりはさ

415 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:55:02 ID:???

>>413
残念なことに二人以上いるようで

416 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:55:31 ID:???

いや、さっきからタイピングの練習をしているだけだから
このスレにいるのは俺一人

417 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:56:10 ID:???

ここらでID出してチンコやってみる？

418 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:56:11 ID:???

>>413
さっきの「氏ね」の子じゃないか？
俺意外性のあるキャラ立てとか好きなんだが

この子意外と実プレイのほうもやってたりするんだろうか

419 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:56:52 ID:???

>>418
俺もそう思う
彼が物凄い勢いで煽りレスつけまくって

それに何人かが釣られてる感じ

420 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:56:57 ID:???

>>417
お前はテレ朝の報道記者かｗ

421 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:57:15
ID:zht90eIJ

と、言いだしっぺからID出すわ

ノ

422 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:57:24 ID:???

>>418
氏ねって言われたのがそんなにショックだったのか？ｗ

どんな理由でそう思ったんだよｗ

423 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:58:27
ID:oxIZ00nb

>>421
それ、何の意味があるんだ？

424 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:58:41 ID:???

>>422
いや議論の中身はあんまり読んでないんだ

さっき「∑」ってやったらレスくれたんでちょっと嬉しかったんよ

425 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:59:09
ID:iWFyJVPY

>>421
ある程度人数？出すにはいくらか有効なんだが

匿名キャラとID出しているキャラが同一のGMだったりすると
自作自演には効果がないんだよなぁ、これ

ノ

426 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 17:59:34
ID:zht90eIJ

>>423
何人ぐらい今スレに張り付いてるんかなと

427 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:00:01 ID:???

ID変えまくって１０回ぐらい挙手しても良い？

428 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:01:08
ID:zht90eIJ

>>427
ダメ

429 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:01:20 ID:???

それで5人、とかの結果が出たとして、それに何か意味あるんだろうか。
あ、俺>>423な。

430 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:02:08
ID:iWFyJVPY

>>427
同じIDが２～３回しかでていないと
そいつのことを「繋ぎ直し」と看做すね

とか言われるとかなり忙しいことになるぞｗ

431 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:03:18 ID:???

IDよりむしろフシアナにしようぜ。

432 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:03:30 ID:???

>>430
そんなこと言い出す奴がいたらそいつが荒らしだろｗ

何が悲しくて短時間に4回以上もレスしなきゃならんのだ

433 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:03:41 ID:???

しかし双撃で思い出したが

＞それぞれの武器で別の対象に命中力判定を行うことができます

ダメだろこれｗ算出ダメージもやらせてくれよｗ
まー誤植だろうが。

434 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:03:58 ID:???

>>431
やる奴いねーだろｗ

435 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:04:59
ID:iWFyJVPY

>>431
ネカフェならともかくｗ

436 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:05:57 ID:???

結局2~3人でぐだぐだやってたわけかｗ

437 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:06:27
ID:+qCcmX9r

にゅう

438 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:06:44 ID:???

>>433
それは別に問題ないと思う。

ただ、グラップラー技能の説明見ると武器だけ必要筋力に言及してあって
鎧の必要筋力に関しては言及してないのが気になった。

片方だけ省くぐらいなら両方書かないほうがまだ分かりやすい希ガス。

439 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:07:12 ID:???

今まで話題に上りはしたものの、いまだに納得いかない事があるんだぜ。
銃のことなんだがな…

例えばソリッドバレット使ったとき、マギスフィアはどうなってんだ？
なんか変形とかしてるのか？

銃に欠片が入り込んで銃弾と融合でもしてるのか？
ただ適当に光ったりして、魔法の発動体的アピールしてるだけなのか？

正答の無い問いだってことは分かってるんだが、
銃弾と、マナと、マギスフィアと、銃がそれぞれどういう役割をこなして銃弾

発射に行き着くのか、エレガントな解釈方法があればプレイヤーにも説明
しやすいんだがなあ…。北沢の頭の中には正解があるんだろうか。

440 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:07:12 ID:???

>>429
でもあれよ、丁度いい人数だったら

「んじゃ各員がそれぞれどんな奴なのかゲームしてみねぇ？」
とかできるかもじゃん

まぁオンセってのが俺いまいちよくわかってないんだけど

441 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:08:08
ID:iWFyJVPY

おもにグダグダにしていた人らがID出し期間？が
過ぎるのを待っているような気もする

パッタリと止んだ感じがするのは俺の思い過ごしか？

442 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:09:49
ID:UyictnZm

常時ＩＤ出していれば荒らし避けになるということがこれで証明されたわけだね

443 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:10:15 ID:???

>>441
飽きたか空気読んだか相手が黙ったから続ける必要が無くなったんじゃね？

別にgdgdしてたみんなが休日を延々議論に傾けたいわけじゃなかろうし

444 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:10:23
ID:zht90eIJ

>>440
それは多分無理
IRC入る時串通してないとIPバレる

そして、俺は串の通し方を知らない

445 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:10:39
ID:+qCcmX9r

にゅううううう

446 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:10:43 ID:???

深遠を覗くものは・・・

447 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:11:06 ID:???

>>444
串、でググるだけで分かるよ

448 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:11:36
ID:iWFyJVPY

>>439
そのあたりの描写は小説待ちかな？

バリバリの西部劇とかありそうだなｗ＞2.0小説

449 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:11:38 ID:???

>>439
ゲーム的な処理なので（ｒｙ

マギスフィアが金属加工のドリルよろしく銃弾にシンボルを刻むと

銃弾がポワッと光るような感じじゃないかね。光っている最中に打ち出して発射。
そのまま放置しておくとキュウウウン……と光が収まっていく。

450 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:13:25 ID:???

>>439
俺はマギスフィアは発動体くらいの印象しかないなぁ

あ、でもタゲサとかの時にゴーグルに変形してるような脳内イメージがあるな

451 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:14:42 ID:???

>>銃弾にシンボルを刻む
あ、なるほど！それいいな！マギスフィア減らないしｗｗｗ

452 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:14:47 ID:???

>>439
多分魔動機文明語で喋るんじゃないかな。

「クリティカルバレットの装填を開始します」
「クリティカルバレット、発射準備整いました」
みたいな。

453 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:15:08 ID:???

>>439
そんなことをいちいち説明しなきゃゲーム出来ないような奴とは卓を囲まなきゃいーんじゃね？

454 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:16:03 ID:???

>>443
とりあえず俺は１行煽りレスの応酬になったんでレスするの止めた

455 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:16:34 ID:???

>>453
お前は何も分かってないな。

456 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:17:17 ID:???

>>449
弾の先端に十字を刻むんですね

457 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:18:37
ID:iWFyJVPY

手持ちの武器がディザームされたので、
マギスフィア（大）で敵を殴ったら
首が本来曲がらない方向に曲がっていた

っていうのはないか。妙に軽いみたいし。ビート板みたいなものか？

458 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:19:35 ID:???

補助動作で弾丸に水銀を注いでいるんですよ

459 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:19:43 ID:???

あの大きさで全く行動を阻害しないんだから、わたあめ並だねきっと

460 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:19:57 ID:???

>>457
そんなこと言われたらマギス（大）持ってるやつ全てにおずおずと水着を差し出すしかねぇ

461 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:20:47 ID:???

>>452
なかにはエロボイスの奴もいるのですね

「おねーさんがクリティカルバレットの準備して　あ・げ・る」
「うふ、貴方のクリティカルバレット、いまにも発射してしまいそうよん」

462 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:21:56 ID:???

>>452
なのは厨め…ッッ！

463 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:21:57 ID:???

>>461

ガーターベルト装備しないとダメじゃん。

464 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:22:17
ID:iWFyJVPY

>>460
ドワーフ♂「やだぁ・・・こんなきわどいビキニなんて恥ずかしい・・・」

465 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:22:28 ID:???

>>461
じゃぁ無感情で事務的なのに惚れる俺は誰かと交換してもらう

466 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:23:01 ID:???

ドワーフ女にはスク水
これは定説

467 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:23:03 ID:???

九龍じゃねーつーの

468 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:24:44 ID:???

>>462
ごめん、なのはっていうアニメがあるのは知ってるが、見たことはない

469 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:25:24 ID:???

>>456
おい、ばかやめろ

470 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:25:31 ID:???

大分流れに乗り遅れたが、リアルで昔からある格闘技は、
武器保有に制限がある歴史から生み出されてることが多い。

「グラップラー技能は過去に魔法が使えない上に、
武器所有も制限される迫害をされた人たちの執念の結晶」でどうか？

471 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:25:40 ID:???

>>465
「ワレワレハ　マズスフィアダ
クリティカルバレット　ヲ　ヨウイシロ」

こうですか？

472 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:26:15 ID:???

>>470
もういいから

473 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:26:27 ID:???

∑おれが用意すんのかよ

474 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:27:03 ID:???

>>450
まあ、ぶっちゃけ特に表記がないものは単なる発動体でもゲーム的には問題

ないんやが、異質で新しい魔法だけに、全ての魔法でなんか変形してて欲し
い気ガス

>>452
いや、昨今ありそうやけどなｗｗｗ読み上げてどうなるんだとｗｗｗｗ

>>453
新しい技能だけに、必要な装備品がどういう役割を果たすのかって説明で

きると憶えてもらい易いんだぜ。単に「銃と弾丸とマギスフィアが要る」
でもいいが、味気ないんだぜ。

>>458
弾丸にマナを注入する機械にでもなってるのなら、設定上なるほどと言える

んだがイメージ的になぁ…、装填されてる弾丸に発射直前に何か注入する
ってのがなぁ、エレガントじゃない気がするしなぁ。

装填前の弾丸にマギスフィアでマナを込めるとかならまだ納得できるんだ…
（ゲーム的には問題あるやろうけど）

475 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:27:26 ID:???

素手でティラノやトリケラトプスに戦いを挑んだ男もいるんだし
そこら辺は「すごいね人体」ってことで

476 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:28:20 ID:???

狙撃のとき便利だろうな＜読み上げる

477 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:28:35 ID:???

>>475
そこでアライかよｗ

478 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:29:03 ID:???

>>491
胸のところをトントンたたきながら言うのか

479 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:29:24 ID:???

>>476
狙撃されるほうにも便利な気がするな＜読み上げてしまう

480 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:44:46 ID:???

>狙撃
心配ない
マギスフィアが変形して耳まで伸びてから骨振動で音声ガイドを行うから

481 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:45:13 ID:???

な…なんだお前ら、もう次の燃料がいるのかよ……
もう思いつかないよ、しばらく待っててくれ

482 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 18:52:47 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）

483 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:01:59 ID:???

グラップラーの武器の必要筋力明記はグラスランナーが取得する可能性を見越してだと思うよ

まぁ、基本のルールで装備は必要筋力がキャラクターの筋力以下である前提があれば問題ないと思うけど

484 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:02:07 ID:???

燃料？
そう！マギスフィアは少し不思議なマナ燃料に過ぎないんだよ！！！！！！

485 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:02:19 ID:???

FAQ随分遅いな。まだ出来上がらないのか。

486 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:03:40 ID:???

新しい燃料？
二刀流を活かせるのはフェンサーだけか？でヨロシク

グラップラーが５レベルになったので二刀流を取ろうとしたら頑強にしろと止められたぜ
だったら両手利きの時に止めてくれｏｒｚ

487 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:05:53 ID:???

>>486
効率重視なら、ファイターのヘビーメイス二刀流は強いらしいよ

俺は全くやる気しないけど

488 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:07:05 ID:???

むしろフェンサーはクリティカルが意味のあるものになるように、
両手持ちの武器を使うべきだと思う。

489 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:08:21 ID:???

どうせグラップラーなんて熱い・薄い・避けられないんだから
命中上げるのは最優先だろ

490 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:09:49 ID:???

>>486
いや、それは単純に取得する順番的な話だろ？

5Lvになったら頑強を取るのが妥当なだけで
7Lvになったら二刀流を取った方がいいのかもしれないし

491 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:12:11 ID:???

7レベルになったらルルブ1に載ってる特技なんてハナクソにしか見えなくなるよきっと。
ルルブ2の特技は相当凄いものになると予想。

492 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:14:48 ID:???

7Lvになったら投げ強化取れとか言われたらワロスだなｗ

493 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:15:12 ID:???

グラップラーは鬼子じゃなあ

494 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:16:37 ID:???

<<両手持ち>>を取得したキャラが命中修正なしの1回攻撃をすることは可能？

常に効果のある戦闘特技だからダメとか言わないよね？

495 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:18:13 ID:???

グラップラーには火事場のクソ力的な
ちょっと動きそうにない大岩をどけたりするような技能が欲しいな

それだけでダンジョンハックの一要因として機能するんで。

496 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:19:04 ID:???

>>494
俺も同じ疑問を持ったことがあるが、まあ大丈夫だろ

497 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:19:27 ID:???

戦闘データのない無機物を破壊できる戦闘特技か
爆砕点穴だな

498 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:20:02 ID:???

>>494
さなえがやってたし、いいんでないか

499 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:21:29 ID:???

ノッカーボムでいいじゃん。
ところで、ノッカーボムって魔法の鍵じゃなければ

どれだけ難易度の高い鍵でも自動失敗以外なら開けられちゃうわけ？

500 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:22:42 ID:???

この世界における剣とは始原の存在を模した物であるからして
他の武器とは一戦を隠す存在であってしかるべきである

501 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:23:12 ID:???

>>497
重たいものを音をたてずに動かすのって結構力いるし

破壊じゃなくて動かす方向ならかぶらないと思う

502 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:31:37 ID:???

ナイトメアは本にも「冒険者としてなら歓迎される」って書いてあるし冒険者ならあまり迫害されないんじゃないかな。

所で攻撃要員としての魔術師を作る場合１番強いのってマギテックなのかな。
もちろん魔法制御取る事は前提で。

503 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:31:52 ID:???

>>499
開けられるね。アンロックも開けられる。
扉に意思があるなら別だけど。

504 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:34:51 ID:???

>>502
5レベルになるまで物凄いお荷物だぞ＜マギテック

シューターなしの場合、炎無効の敵には大したことできなくなるしな

505 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:36:17 ID:???

>>502
個人的には、フェアリーテイマーのウインドカッター連発が1番使い勝手はいいと思う。

506 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:38:41 ID:???

>>502
確かにシューター技能ないとロクな攻撃できないよね。

フェアリーテイマーも範囲攻撃にはあまり向かないしやっぱりソーサラーが１番適しているのかな。

507 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:39:59 ID:???

って自分にレスしてどうするorz

508 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:40:46 ID:???

ウィンドカッターは燃費がいいから、拡大／数しやすいという意味では
範囲攻撃に向いてるともいえるぞ。

制御も誘導もいらんから確実にMP軽減は取るしな。

509 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:42:13 ID:???

>>504
なんかちょろっと回避下げるやつとかどう？
ボムでそういうのあったよね

510 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:44:14 ID:???

俺の経験上、フェアリーテイマーはPL3～4人ぐらいならとてつもなく強い。

敵の数も大したことないから、当たり前のように敵全員に連発できたりする。

ただし、PL6人とかで敵の数が多いのがデフォの鳥取だと、少し有効性が下がる感じ。

511 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:45:17 ID:???

３レベルのショック・ボム
抵抗失敗で３ラウンド敏捷-12（ボーナス-2）か

512 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:46:56 ID:???

エフェクトウェポンと平目ヒーリングバレットだけでもそれなりの仕事はこなせるだろう

513 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:47:42 ID:???

エフェクトウェポンを前衛にこつこつ配るとか、そんくらいかなあ
初期２レベルの時が一番大変だね

514 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:48:15 ID:???

>>508
誘導は結構大事じゃない？

515 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:49:38 ID:???

ところで、魔物の敏捷度って分からなくない？
移動速度で見た場合、サンドウォームの敏捷度が20とかになっちゃうし。

敏捷度12未満の敵の場合、回避が1しか下がらないこともありえそうだけど。

516 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:50:07 ID:???

マギテックはとりあえず気持ちフェンサー技能でも持っておくといいかもしれないね。

１レベル取るだけなら経験点１０００もらえれば次で３レベルに上げれるし。

517 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:50:13 ID:???

射撃じゃないから誘導いらんでしょ

518 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:50:47 ID:???

>>514
ウインドカッターと回復魔法は魔法誘導要らないから、

カオスショット撃つ気がないなら要らない

519 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:51:20 ID:???

取りあえず新技能や新種族やりたい、って事でウチの鳥取現状ソーサラーがいないんだが、
この先やっていけるかな

今の所不安なのはディスペルが無い事だけど

520 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:52:49 ID:???

ファイアボルト、カオスショット、アイスボルト、シュートアローか、射撃なのは
属性狭まるけどなくてもいける＜魔法誘導

521 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:53:08 ID:???

>>519
どうとでもなるよ
便利呪文はマギテックと用途モロ被りだし

522 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:54:16 ID:???

>>519
1.0ほど必要経験点高くないから
後回しでも何とかなるんじゃないの？

GMも苦労するかもしれんが

523 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:56:18 ID:???

所でナイトメアの生まれ表にコンジャラーもフェアリーテイマーもないのは新手のいじめですか？

524 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:57:22 ID:???

フェアリーテイマーでも作りたてのときのことを考えると誘導は取るだろ。たいていの場合。
誘導→拡大／数→ＭＰ軽減でガチか？

525 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 19:59:19 ID:???

>>524
初期のころはスネアでがんばればいいから誘導は要らないよｗ

526 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:00:08 ID:???

マギテックはとりあえずシューター１とっといて
序盤はマギシューターやっておくのが安定だと思う。

マギテ３になったらエフェクトウェポンとショックボムが入るんで戦闘中ヒマなることはないだろう。

527 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:00:58 ID:???

>>524
最初のセッションだけ耐えればいいんだから、

先手取った時にファイアボルトの数拡大するぐらいでも何とかなるってｗ

528 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:01:09 ID:???

>>524
ファイアボルトの為だけに誘導とるよりは拡大・数の方が先のほうがいいかも。

というか拡大・数が有能すぎて他の拡大技能が涙目な気がする。
いやいざという時の確実化も頼りになると思うけどさ。

そういえばグラスランナーの台詞的にファアリーテイマーできると考えていいんだろうか。

529 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:04:23 ID:???

>>528
発売前のインタビューによる情報じゃグラランは魔法使い系全部取れるらすぃぜ。

種族特性でMPが自動的に0になるんで要魔晶石の魔法使いになるみたいだがｗ

530 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:05:48 ID:???

>>502
そのことなんじゃがのう。わしゃあナイトメアって、ソード１のチェンジリング

など比べ物にならない過酷な迫害を受けてると思うんだぜ。
だって、互いの存亡を賭けた戦争をリアルタイムでしている相手に近い存在だぜ。

人権なんて概念すらなさそうな文明レベルの世界で、「魂が穢れている」と
いう客観的根拠を持った存在が、冒険者になっただけで社会的に「歓迎され

る」存在になるとは俺には思えないんだよ…。
いや、確かに冒険者でならその実力は歓迎されるだろう。それどころかパーテ

ィの中では敬意を持って接してくれるだろう。しかし…、俺のラクシアでは
冒険者の店なんかでも他の（狭量な）冒険者とかが

「おいコラ臭ぇよこの穢れ野郎！」
とか日常茶飯事だったりする。まあ、そんな描写ばっかやっててもしょうがな
いけどな…。

531 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:05:53 ID:???

《魔法拡大/数》
《魔法拡大/確実化》
《魔法拡大/距離+範囲+時間》

の３種類でいいじゃんと思う。

532 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:08:28 ID:???

>>530
そういうのにノってくれるPL相手なら全然アリだろう。王道だしな。

533 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:09:25 ID:???

>>530
つリプレイのコボルト

蛮族でも無害なら無問題。

まあ後付け設定優先の法則により、後に出たリプやラノベでガチ迫害されてたらそっちが採用されるんだろうが。

534 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:09:53 ID:???

まあその店の厨房では飯をコボルドが作ってたりするわけだけどなｗ

535 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:12:26 ID:???

>>474
ここでものすごく馬鹿な説。

マギスフィアは爆薬の代わりに弾を押し出す役割を持ってるんだよ。

撃つ直前は銃身の後ろにマギスフィアがくっついた状態になって、

トリガーを引くとマギスフィアが銃身内部に超高速で入り込む。

その勢いで弾が飛んでいくんだ。

536 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:17:10 ID:???

ナイトメアは現在の日本で言うと在日みたいなもんだろ
通常は忌み嫌われてるけど暴力団では歓迎される

537 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:19:36 ID:???

それぞれの世界観を否定するつもりはないけど、
「ここの店では蛮族に飯作らせてんのかよ！みんな食うなよ毒入ってっかも

知んねーからな！」
って客とか当然いるだろうなぁとか、すぐに思っちゃうんだぜ。

で、いたとして、この世界観でそんな客の考えを覆しうる正論ってあるか？とかも。

538 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:20:29 ID:???

全然違う
コボルドでも美人エルフより人気があったりするのが2.0クオリティ

539 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:21:34 ID:???

結局2.0もみんな和気藹々の世界になっていくんだろう

540 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:21:39 ID:???

うわ…、やっぱ来た…。

541 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:23:30 ID:???

>>537
君がそういう世界で遊びたいんなら、そうすればいいんじゃない？

542 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:23:47 ID:???

ライトファンタジーのモラルや価値観が現代に限りなく近い世界なんだから
普通に差別良くないって言い出す奴が出て終わる話だな

543 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:26:07 ID:???

人族は基本的に｢温和で平和的な性質を持つ」っての忘れちゃいかんぜ。
まぁすぐ下に好戦的な個体も増えてるってあるがな。

と書こうとして、まったく関係ない板に誤爆してめっちゃ恥ずかしい思いをした。

544 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:26:26 ID:???

俺にとってラクシアはこんな世界だ！という妄想をここで叫び合いしててもなんの意味もないぞ。

常にＧＭが正しいし、あるＧＭの所では余所のＧＭの設定なんか無価値だ。
共通認識とやらが欲しいなら2ｃｈなんか無視して卓のメンツと語り合え。

545 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:26:49 ID:???

>>537
あるんじゃね？
んで、夜道歩いてると強面のコボルド兄さん達に

取り囲まれてるのに気づくんだきっと

546 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:28:25 ID:???

>>535
爆発力で押し出すわけじゃないのなｗｗｗ確かにそれでもマギスフィア減ら

ねーわWWW。
それならその威力でマギスフィアを直接敵にぶつけたらイイジャン！

547 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:28:42 ID:???

そして返り討ちにあうコボルド

所詮コボルドだし

548 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:29:27 ID:???

客：「ここの店では蛮族に飯作らせてんのかよ！
みんな食うなよ毒入ってっかも 知んねーからな！」

お抱えの腕利き冒険者達が店の危機を救うために立ち上がるんですね

549 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:30:11 ID:???

空気読まず、つまんない事を聞いてみる。

クラフトマン技能とか一般技能ってどーなったんかいのぉ？

わしゃぁ、料理人がやりたいんじゃがのぉ…。

550 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:32:37 ID:???

ロールプレイとしてそういう設定で動いてれば、「有利な知識を得ている」ということで、
ひょっとしたらGMがボーナスをくれるかもしれない。

551 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:32:39 ID:???

>>549
勝手にマスターが与えればええんじゃろうが、ソード２でもちょっとでええ

から言及しとって欲しかったのお。

>>548
ええ落としどころじゃのう。

552 ：INT3WIS3：2008/05/17(土) 20:33:26
ID:G0YNB6pQ

>>546
バッカおめぇ、マギスフィアぶつけたら

+

+　　　　　　　　　+　　　　　+
+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+

ｿﾚｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■ ←マギスフィア

.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
し（＿）　　　　　 し（＿）

ってなっちゃうじゃんｗ

553 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:36:01 ID:???

>>549
ルールから消えた。

554 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:36:05 ID:???

ま、コボルト雇う店を敬遠する連中がいることくらいは、店主の想定のうちだろうさ。

ただ、営業妨害まがいなことを始めるのは、冒険者側に不利益があるからやらないんじゃないかな。

冒険者の店ってしっかり横のつながりがあるみたいだから、下手なこと言って街中の冒険者の店から干されたりしたら目も当てられない。

555 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:36:33 ID:???

>>530
お偉い新刊様が説教を聞かせてくれたりするんだぜw

556 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:37:12 ID:???

>>548

コボルト「冒険者さまがた、おまちくださいやし」
冒険者A「何か用か？」

コボルト「へえ、お勘定がまだでございやす」
冒険者A「おお忘れておった」

ゴッ

冒険者が払ったのは鉄剣であった

蛮族ひとりを無礼討ちにしたくらいでは役人は動かぬ
そう自惚れていた

557 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:37:30 ID:???

ピロシ「俺がきれいなゴブリン問題で騒ぎを起こした20年前とは偉い違いだ！」

558 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:38:28 ID:???

>>557
次はきれいなロリ幼女陵辱でぜひ騒ぎを

559 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
：2008/05/17(土) 20:38:56 ID:???

>549
ルールブックIIやIIIで追加されるのかなぁ。

なかったら旧版から引っ張ってくる方向で。

560 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:39:12 ID:???

俺は体内に8個のマギスフィアを埋め込んでいるんだぜ。
体内に吸引して防弾形態にしたり、投げつけたりできるんだぜ。

561 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:39:26 ID:???

見かけはようじょだけど、ドワーフだから大丈夫だよ！
孕むし！

562 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:40:29 ID:???

無理だね。ドワ♀の締め付け圧は1平方cmあたり4～8トンに達する。
人間の男なら確実に死ぬ。

563 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:41:38 ID:???

>>556
はまりすぎていてなんとも言えんな…

564 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:42:12 ID:???

>>560
グラップラー、マギテックかｗ

565 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:44:40 ID:???

>>564
待て、投げつける以上シューターも含まれているかもしれんぞ
葉隠おそるべしだな

566 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:45:57 ID:???

ＳＷ2.0には無い冒険者技能「日本男児」ですよ

567 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:46:15 ID:???

７～８Ｌｖマギテ魔法にクリエイトアーマーがあれば完璧だな。

568 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:47:33 ID:???

昔あったファイター対フェンサー紛争。

援護魔法は援護魔法の選択や、相手のディスペルで変動が激しいのでグラップラーも込みでタイマンバトルさせてみた。

装備と特技はオレの脳内マンチで攻めてみた。他詳細は以下に記す。

素体：軽戦士、戦士生まれのナイトメア期待値。端数切り上げ。

成長：6回冒険を行い全能値＋１
装備：装備は回避重視で組む。Ａランク武器もしくは任意の指輪or腕輪１個。

フェンサー　：19
19 18 18 14 14/《防具習熟/非金属》《回避行動》《牽制攻撃》/サーベル、ソフトレザー、バックラー、筋力指輪

→命中１０、対非金属ダメージ１３、対金属１２．３６、回避１１、防護３、ＨＰ３６
ファイター　：15 15 20 20 16
16/《武器習熟/ソード》《回避行動》《頑強》/フランベルジュ、スプリント、カイト、指輪ないので対フェンサーの時のみブラックベルトｗ

→命中７、対非金属ダメージ１６．６、回避８、防護５、ＨＰ５０
グラップラー：15 15 20 20 16
16/《武器習熟/格闘》《投げ強化》《頑強》/ポイントガード
→命中７、対金属ダメージ１５、対非金属ダメージ１５.３、回避８、防護０、ＨＰ５０

検証方法：単純にＡ→Ｂへの１Ｒ辺りの期待ダメージを算出し。ＢのＨＰを削りきるラウンドを出し戦力比とする。

但し、投げ効果も考慮しグラップラー戦では命中、回避－２の状態も出し、期待ダメージ×回避成功確率＋ペナ時の期待ダメージ×回避失敗確率とする。

回避側、命中側共にダイスは振っていると仮定。

569 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:47:37 ID:???

「グラップラー＝裸キャラ」の方程式もバッチリ押さえておるなり。

570 ：568 続き：2008/05/17(土) 20:48:02 ID:???

《フェンサー対ファイター》
・ファイター期待ダメージ＝(16.6-3)×(1-0.881)＝1.6184→２３Ｒでフェンサーを殺す

・フェンサー期待ダメージ＝(12.36-6)×(1-0.34)＝4.1976→１２Ｒでファイターを殺す

結果：間違えてファイターの防護点６で計算してもフェンサーの勝利。ブラックベルトがあった事にしたｗ

《フェンサー対グラップラー》

・グラップラー期待ダメージ＝(15.3-3)×(1-0.881)＝1.4637→２５Ｒでフェンサーを殺す

・フェンサー期待ダメージ＝13×（1-0.34）＝8.58×0.881＝7.55898

・フェンサーペナ時期待ダメージ＝13×(1-0.556)＝5.772×0.119＝0.686868→総合で8.245848ダメージで７Ｒでグラップラーを殺す

《ファイター対グラップラー》
・ファイターの期待ダメージ＝16.6×(1-0.661)＝5.6274×0.661＝3.7197114

・ファイターペナ時期待ダメ＝16.6×(1-0.827)＝2.8718×0.339＝0.9735402→総合で4.6932516ダメージで１１Ｒでグラップラーを殺す

・グラップラーの期待ダメージ＝(15-5)×(1-0.661)＝3.39→１５Ｒでファイターを殺す

571 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:48:42 ID:???

>>567
3000人の英霊を入れる作業が残ってるぞ。

572 ：570 続き：2008/05/17(土) 20:48:51 ID:???

《結論》
生まれの優位性、経験点格差から期待値ではフェンサー＞ファイター≧グラップラー。

クリティカルのお得感でファイターは強そうに見えても、期待値はそういった勝敗を数多く重ねた結果なので、そういった主観の反論は「いやぷー」

逆に期待値だけなら、微妙感漂う投げップラーは中々のもの。投げの他近接援護効果を考えれば強いかも！？

今回は全体的なバランスを見てナイトメア生まれで計算したが、ここまで回避と命中に差が開くならドワーフ生まれの《武器習熟/ソード》《牽制攻撃》《頑強》で回避を捨て、２Ｈで命中威力を高めたファイターの方が強いかも。

同条件成長ならロリドワ戦士は筋力１９になるのでチェイン装備なら上の期待値ダメ使えるし式を省き計算。

《不老なお姉さん軽戦士ナイトメア対永遠の幼女ロリドワ》
・ロリドワは期待ダメ3.6062→１０Ｒでナイトメアを倒せる。

・ナイトメアは期待5.5968→９Ｒでロリドワを倒せる。
中々の接戦だが負けは負けだ。ロリドワには大人の色気が足りなかった。

《結論》
ナイトメアフェンサー≧ロリドワファイター＞ナイトメアファイター≧ナイトメアグラップラー

回避を捨てた選択でドワーフを選べばタイマン性能なら、ナイトメアフェンサーにも期待値的には迫れる。

厨二戦士ナイトメアに匹敵する萌戦士ロリドワの誕生である！

573 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:51:04 ID:???

>結果：間違えてファイターの防護点６で計算してもフェンサーの勝利。ブラックベルトがあった事にしたｗ

>同条件成長ならロリドワ戦士は筋力１９になるのでチェイン装備なら上の期待値ダメ使えるし式を省き計算。

お前ロリドワ出したかったから最初から防護点６にしたんちゃうかと…

574 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:51:53 ID:???

ルンフォファイターはどうなるんだ
馬鹿な俺に代わって計算してくれ

575 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:53:23 ID:???

強化外骨格ではないが、マジックアーマー系の魔法があってもいいよなあ。

ソーサラーかコンジャラー３Ｌｖくらい
マジックアーマー

対象：術者　時間：３分　ＭＰ：３
必要筋力１、防護点５の非金属製鎧を作成し、装備する。
以前に着ていた鎧の効果は無視する。

また、この鎧は一切の技能を制限しない。

576 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:55:38 ID:???

>>568
スプリントの防御力は５な。

577 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:55:53 ID:???

世紀末修正を加えるとグラップラーの勝

578 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:56:31 ID:???

鎧を作る魔法か
マギテクっぽい気もするがそうするとマギスフィア使えなくなるし微妙か？

579 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:57:01 ID:???

>>577
あれは超英雄

580 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:58:27 ID:???

>>578
アストロンみたいな使い勝手が極端な魔法ならマギテックでありそうだな。

581 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:58:46 ID:???

>>578
スフィアはいくつ所持しててもいいじゃないかね。

582 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 20:59:06 ID:???

全てを台無しにするグララングラップラーとかこねぇかなぁ

583 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:00:17 ID:???

グララン自体が能力面で台無しにされてるっぽいしなあ。

584 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:00:28 ID:???

グラランはそこまで極端な能力値にならないんじゃないかって観測もあったな
R&Rのリプ分析だっけ？

585 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:05 ID:???

>>581
アレか、スフィア（大）を顔に装備するという…

両手に持ったらラーメン屋の出前みたいだな。

586 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:05 ID:???

器用、敏捷が両方＋３だったな。

587 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:25 ID:???

命中回避に４差出たら防御特化に走るしかないのか。

588 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:50 ID:???

>>537
ジョジョ第２部に出てくるやられやくのマフィアの役ですね。

そしてコボルドがこういうわけだ。

「やっぱりボク、帰るよ…」

589 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:52 ID:???

ふと思ったのじゃが…

グララン生まれのナイトメアも居るのかのぉ？

590 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:01:52 ID:???

５レベルくらいの器用俊敏+2、筋力+4で鎧熟練、盾熟練、剣熟練を取って

フランベルジュ、ブリガンディ、スパイクシールド、ブラックベルトのファイターと

６レベルくらいの器用俊敏+3、筋力+2で剣熟練、回避行動、鎧熟練を取って

フリッサ、アラミドコート、バックラー、ブラックベルトのフェンサー

ある程度装備が整ってる中盤前提だが実際戦ったらどっちが勝つと思う？

591 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:03:32 ID:???

このボケジジィがー！P67にナイトメアが生まれてくる種族が明記されておるじゃろうが！

592 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:03:40 ID:???

>>590
まぁﾏｼﾞﾚｽすると勝ったり負けたりするとおもう

593 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:05:56 ID:???

100回決着がつくまで戦わせるプログラムとか作ろうかと思っても
レーティング表のせいで一気に面倒になるなｗ

594 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:06:32 ID:???

やっぱ近接職はフェンサー一択だよな。
ファイター選ぶ奴は地雷。
グラップラー(笑)を選ぶ奴はゴミ。
これからの常識だな‥。

573感謝

595 ：568：2008/05/17(土) 21:06:43
ID:???

ロリドワの計算で武器習熟追加忘れた！ＣＬ値＋１忘れた！／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
と検算したら+0.3くらいで結局１０Ｒかかっちゃったぜ！

ロリドワの時代が来るかと思ったのに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>574
オレの条件設定なら17 14 20 20 13 10になるのでイマイチ。

指輪をつけて命中＋１すると、フランベルジュが買えずに逆なら命中が足りない。

でも、実プレイなら時間をかけて両方買えば、どっちも補えてお得(ゝω・)b

まぁ、それ言ったら他キャラも指輪・腕輪変えるので大差ないとか言っちゃダメだぞ

>>576
ちゃんと対グラップラーの時には直したｗ

一応、フェンサーとの戦いのみブラックベルト装備と書いたおｗ

.∩∩　 ＜じゃあ、名無しに帰るぜ！

／￣|　（・ｘ・）
|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ
（○）二二（○）
￣　　　　￣

596 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:07:00 ID:???

>>591

ルールブック２でさらっとグラランからも生まれますと追記されてる可能性は十分あるだろうがピチグソがぁ

597 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:08:33 ID:???

ボケ老人もビチグソも仲良くしろよ

598 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:09:08 ID:???

むつましくなれよ

599 ：568：2008/05/17(土) 21:12:02 ID:???

書き込んでみたら、ちょっと趣旨と違った理解があったので復活ｗ

>>594
オレが検証したのは、前の論争であったフェンサー逃げ切り状態で、

ファイターがちゃんと特色である《頑強》を取ったカンスト手前の検証

カンスト状態なら確実にロリドワが勝つどころか、レベル差が消えればファイター＞フェンサー

カンスト状態まで専業なら１５回も遊べば達するし、専業近接なら別にファイターはありだ！
って言うかオレのロリドワを馬鹿にする奴は氏ね＞＜

グラップラーは援護効果を考えればグラップラー＆ファイター＞グラップラー＆フェンサー
№２の男。それがグラップラー！

みんななかよく
ろりどわばかにするやつはしね

600 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:14:11 ID:???

>>568は自分の萌えに殉ずる馬鹿であったようだな…（遠くを見つめる目で

601 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:15:01 ID:???

よくわからんが専業ならフェンサー≧ファイター
他に専業前衛がいるならグラップラー＞他前衛

兼業するなら？レベルアップしやすいフェンサーか？
ならカンストしてもマルチし安いフェンサー＞他前衛の予感

602 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:18:32 ID:???

>>568

.∩∩
（・ｘ・） ＜ウサップラーは？

603 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:19:21 ID:???

>>596
それを言っちまえば両親がリルドラケンの卵生ナイトメアがいる可能性も否定できん。

604 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:21:35 ID:???

>>602
ウサップラーはかわいいよ

605 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:22:50 ID:???

>>604
お前は奴が口を開けたところを見たことが無いのか

606 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:24:35 ID:???

ウサップラーは危険感知がとくいだ
そして、他の戦士職であればとても「危険」とは言いがたい敵の奇襲であっても

「危険だよ！しんじゃうよ！」とマスターに泣きついて危険感知ができるかも試練

…まぁGM次第だが

607 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:24:51 ID:???

ナイトメアが生まれるのは剣の加護がある種族。
なのでリルドラナイトメアはアリだがグラランナイトメアはNG。

608 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:26:02 ID:???

仮面のフェンサーやりてぇ
名前はディエゴ・ヴェガ

609 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:29:45 ID:???

グラップラーは器用・敏捷ボーナスの差が、最も顕著に出る職業だと思う。

それと、筋力があまりいらないという事も踏まえると、ナイトメア・戦士生まれのグラップラーは弱いのは当然に見える。

能力を選ぶという時点で、他前衛職より使いにくいのは確かだが

きちんと噛み合う能力値で作った時に、一番効果が出るのもまたグラップラーではないかと思う。

だから主観や実プレイ時において、グラップラー擁護も起きるんだと思うよ！

610 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:30:52 ID:???

>>590
ＨＰ同等の端数かっとばしの暗算したらフェンサー＞ファイター？

上のナイトメアファイターよりも有利にはなったが、上のナイトメアフェンサーの方が>>590より強いし
>>590のファイターを作るには、期待値から大きく外れないと誕生しないし、

そのダイス運ならフェンサーももっと強い能力値に・・・

かなり特技取得を練りこむか、キャラ作成時にフェンサーキャラと能力値差をつけないと辛いかも

611 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:32:21 ID:???

器用・敏捷が＋２以下のグラップラーの弱さは異常。

発売当日、お試しでルンフォ・敏捷１のグラップラーやったら、ボガード１匹とゴブ２匹になぶり殺しにされた。

612 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:33:27 ID:???

GM「じゃぁ君たちにレッドキャップが2匹襲い掛かる、前衛が奇襲を受けたよ

君たちのレベルじゃ大した脅威じゃないけど、戦闘音が発生して大変なことになるよ」
ｳｻｯﾌﾟﾗ「脅威じゃない？俺に言っているのかいマスター」

GM「うむむ…確かに、襲い掛かられる前の危険感知を許可しよう」

他ﾒﾝﾊﾞｰ「危なかった、戦闘音が発生していたらボスに気取られるところだった、
助かったぜウサップラー！」

ｳｻｯﾌﾟﾗ「なに、俺がちょいと臆病だっただけさ」
ｴﾛﾌ「なんて謙虚な姿勢かしら…濡れるわ…」

－－－－－－－－－俺の妄想ここまで－－－－－－－－－

613 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:34:38 ID:???

グラップラーはタイマンなら投げ型よりも殴り型の方が強い気がする。
２回攻撃だし命中＋１だし。

《武器習熟/格闘》《防具習熟/非金属》《回避行動》あたりが１番タイマン向きな気がする。

ファイターも本気で防御力ガチガチに固めると凄い事になるしね。

実際の冒険だとフェンサーはグラップラーみたいに投げで相手の回避力下げたり
ファイターみたいに仲間を庇ったりするのには向かないから

攻撃に特化して相手を早く倒す事に専念した方がＰＴで役立つかも。
マギテック１レベルで取って《魔力撃》《武器習熟２》とか。

>>612
エロフ自重しろｗｗｗｗ

614 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:35:24 ID:???

>>611
お、俺の器用・敏捷が＋２で筋力が＋４のグラップラーを馬鹿にしたな！

ありあまる筋力が何の意味もねえと評判です。
ほんとボガードは辛かった。2回に1回はうまいこと避けれないと死ねる。

615 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:36:47 ID:???

>>609
生まれ表の期待値を見ると器３、敏３、筋２が限界かなぁ？
ん？３３３を見たぞ！

って、さっき検算したナイトメア軽戦士じゃん！
ファイターもこっちを使えば、命中と回避が向上するじゃん！

軽戦士生まれは最強の前衛でＦＡかもｗ

616 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:38:10 ID:???

>>615
ナイトメア軽戦士最強（ファイターやってもグラップラーやっても）はもう仕方ないと思うぞｗ

617 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:38:18 ID:???

>>615
うん、素直に強いよ
特に気にしないならナイトメアの専業戦士は軽戦士が鉄板だと思う

フェンサーほっぽってファイターに行っても強い

618 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:40:52 ID:???

ナイトメア軽戦士
人間戦士（変転用に高威力武器所持）
エルフグラップラー

この辺で安定じゃねえかな、使える使えないで言うなら。

619 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:42:37 ID:???

エルフグラップラーは上２個に比べるとやや落ちるだろ、弱くはないがｗ

620 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:43:04 ID:???

>>608
奇遇だな

自分もちょうど怪傑ゾロスタイルのフェンサーを作ろうと画策してたところなんだ

タビットで

621 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:44:46 ID:???

>>613
タイマン限定だと>>590でもフェンサー有利だった

連続攻撃グラップラーは俺の概算だと投げ強化の１．４～５倍になった。

戦力アップ分は頑強の消失分で殆ど消えて、防護点分で多少迫っただけでフェンサー＞グラップラーになった。
そろそろ、オレは知恵熱で死ぬ。

622 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:45:33 ID:???

エルップラーは思ったより強かった
つーかエルフは他の戦士職やっても悪くないよな

今ファイターやってんだけど、筋力上がるたんびに面白いように

攻撃力が上がっていって成長が楽しい、両手武器もてるようになると世界変わるわ
鎧着て水入るのもなんか楽しいし

623 ：611：2008/05/17(土) 21:45:45 ID:???

>>614

ああ、俺の執事グラップラーも筋力が１９、生命力なんか２３もあって、これはいける！と思ったもんだ。
まさか、ゴブにとどめを刺されるとは……。

この能力、ファイターならえらい強かったんだろうなあと思うと、キャラがかわいそうで少ししんみりする。

624 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:47:35 ID:???

エルフの水中ペナルティー無しは状況によってはドワーフの炎ダメ無効に匹敵すると思う

水中戦仕様のエルフに放火魔のドワーフ、安定のナイトメアに瞬発力の人間でバランス取れてると思うぜ

タビットは可愛いよね

625 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:48:21 ID:???

まあなんでもそうだけどアタッカーとタンカーは
別にしたほうが最終的に安定する。

626 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:48:41 ID:???

ゲームである以上最適はあるが最強はないぜ。
フェンサーの利点は極めて高いコストパフォーマンスだ。

ファイターはおちない壁として望まれるわけだが経験値および装備で金かかりすぎるからな。

グラップラーは死ぬまでにどの程度相手を削れるかの瞬間火力。筋力無駄。ある意味エルフ向き。

前衛全部Bテーブルでよくね？というのが個人的な感想だ。

627 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:48:46 ID:???

>>624
全ルンフォが泣いた

628 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:49:05 ID:???

>>624
ﾒｲﾄﾞ「あの、ご主人様。私は…」

629 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:50:40 ID:???

執事「これ>>628、主人に空気のように仕えるのが我らの務め、忘れられたことはむしろ誇りに思いなさい」

630 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:50:44 ID:???

エロップラーは器用と敏捷が＋4になる可能性が最も高いからな。筋力もまあ、装備だけなら＋1でも十分だし。

そう考えると、やはりグラップランナーが恐ろしい。もし1.0の頃と能力値変わってなかったら目も当てられない。。

631 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:51:31 ID:???

>>620
じゃあ、私はロリタをやるわ！
タビットで

632 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:51:34 ID:???

生きるコモンルーンから生きるスネアですね。わかります

633 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:54:34 ID:???

じゃぁ逆にさ、
専業グラップさん＋補助職１
あたりだとどのくらい装備にかける金節約できるかな

結構安上がりだろ？特に投げ専グラップラー

634 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:54:37 ID:???

ハードノッカーやスタンパー、アラミドを装備できる筋力があるか否かで明暗が分かれそうだなｗ＜グララップラー

635 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:55:10 ID:???

ファイターは飛び道具も使えれば、Ａテーブルにふさわしいのに。

636 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:56:26 ID:???

>>633
アラミド
セスタス（投げられない相手に）

スパイクブーツ（投げられない金属鎧の相手に）
で950だろ。

637 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 21:57:09
ID:LpUnLdG3

あるいは、金属鎧がもっと固いか、だな

638 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:00:41 ID:???

金属鎧が固くなると回避捨てたシューターとかが光るから射撃武器使えるに一票ｗ

639 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:01:54 ID:???

命中1＝回避1＝クリティカル1＝威力5＝防護点１で作られてるような感じなので

クリティカルがおきない対モンスター戦では金属鎧の防護が１上がるでもないと
対モンスター戦における金属鎧の立場が・・・

640 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:03:12 ID:???

まだルルブすら買ってないんだけど2.0とオンセの相性ってどうよ？

641 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:04:58 ID:???

>>640
旧版より上。レーティングBOTも同じものが使える。

642 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:05:12 ID:???

>>635
節約するってんならアラミドを抜いてポイントガードじゃねぇか？

これに能力指輪つけて一番危ない時に1度だけ回避+2できる
これでもまぁ+150円＆1回限りになるんで短い単発にしか向かないが

投げの効かないの相手のセスタスとスパイクブーツは残しておきたいよなぁ

643 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:05:42 ID:???

1.0よりはいいよ。これでドロップがないともっとよかったんだがなあ

644 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:09:11 ID:???

「じゃあ敵の装備を漁るよ」って宣言への対策だろうし、プレイアビリティ向上には貢献してるんじゃね？　＞ドロップ

645 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:09:58 ID:???

>>643
オンセとかなら特に、事前にPLの了解とって固定ドロップｵｽｽﾒ。

646 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:10:21 ID:???

よく知らんけどオンセだとあんまらい漁らないんじゃね？
なんか時間かかりそうだし

647 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:12:11 ID:???

漁り役を固定して、戦闘終了後とりあえずソイツがダイス振る、とかならさして時間はかからんのだが

「んじゃドロップどうぞ」

「誰が振る？」
「ゴブAはボブさんがトドメ刺したから振ってくれー」
「Bは誰が振る？」

とかになりがちだからちょっと無駄に時間かかるな。

648 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:13:10 ID:???

個人的に器用度が高い場合は投げ型（転ばしやすいので）
筋力が高い場合は殴り型（筋力による追加ダメージが２回分入るので）でいいと思う。

場合によっては殴り型は二刀流まで覚え・・・いや武器習熟２で追加ダメージ３×２＋いい装備の方がいいよね。

エロップラーとかイメージ的には合気道やジュードーの達人っぽい気がする。かっこいいぞ！

個人的な話だが上級版には薙刀（グレイブ）を是非出して欲しい。
出来ればタイプは斧で必要筋力低いので。

649 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:14:32 ID:???

>>648
必要筋力低い両手武器は出ないんじゃねえかしら。主にフェンサー的な意味で。

15とかを低いといってるんならスマン。

650 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:23:18 ID:???

>>594
どうみても戦闘特技や能力値が意図的だろう。
つか同一人物かな

651 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:23:35 ID:???

>>649
今回２Ｈで打撃力１０も上がるしね。さすがにフェンサーが有利すぎるか・・・。

今の所最軽量の２Ｈ武器はフレイル（筋力１０）だね。
筋力１９あればフェンサーでも持てる上に打撃力２５とか申してますよこいつ。

なんかフレイルってフォーセリアでも唯一１Ｈで装備できる筋力２４の武器だったりした記憶があるんだけど。

あとＡランク武器の必要筋力がピンポイントすぎて辛い。
これは上級版で解決されるのかな？

652 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:24:45 ID:???

プレイヤー6人でゲームするとき、
このシステムでマスターに負担の少ない職種や技能って何？

マギシューとかグラップラーとか魔法系ばかりだと
処理が煩雑だよね？

653 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:25:09 ID:???

筋力に関係なく投げは命中すれば発動するからどんなイメージでも合うな。
当初は当て身投げ投げ強化取った今では当て身投げで空中に飛ばし

地面を叩くと気流が発生し威力２０のダメージとなっている。
キャラはナイトメアでギース。烈風拳に相当する特技がないのが残念ですｗ

654 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:29:53 ID:???

>>652
別に処理は煩雑なところはないぞ。ルール覚えてれば。

面倒ならファイター×３シューター×３でおｋ

655 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:30:29 ID:???

594と568は違うよ。
能力値は最強論争時を参考にオレの脳内マンチ（他敵とも戦うために汎用重視）で攻めただけ。

ついでに次々と上がったサンプルケースは全部計算し、名無しだけど書き込んでいる。

あくまでも　期待値　では１レベル高ければフェンサー＞ファイター＞グラップラー。

特化ならオレも牽制にランクＡ武器２Ｈのロリドワ、他人なら防御特化、連続攻撃グラップラーと検証したが迫るだけ。

あくまでも　期待値　ではだからな。

別にオレはファイターが雑魚とは言っていない。

656 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:31:12 ID:???

>>654
せめて回復役ぐらいは・・・ｗ

ドロップ品はとりあえず誰かが幸運のチョーカー持ってればそいつで決定だろう。

657 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:32:09 ID:???

旧版のデータとほぼ同じならグラランの軽戦士・格闘家はかなりやばいね。
筋力・知力は＋１ぐらいだけど他が素で＋４～５あることになるぞ。

筋力ある程度ないとはじかれるとかでもなくなったからな。

658 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:34:55 ID:???

>>654　>>656
マスターは処理能力高い人です。
自分はプレイヤーやるけど、ルール理解低いので

純戦闘系か回復系とか目指します。

うさぎプリーストができないのがなあ。

659 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:37:10 ID:???

>>657
リプレイのグラランは器用敏捷ともに＋３（２０と２２だったか）なので

技１５＋２Ｄ６とかじゃねえのかな、って話が出てたな。

俺も両方＋４は作成時には無理なんじゃないかと予想。

660 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:38:08 ID:???

>>647
ああ、それいいなあ。ただ、運命残してる人間がいるとそいつの出番になるからなあ

661 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:41:52 ID:???

ドロップ品とかがあるのか
とりあえずルルブ買おっと

662 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:52:29 ID:???

グララップラー祭ですね。
わかります……にゅう

663 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:54:23 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）　ウサップラー最強説

664 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:55:12 ID:???

>>568
凄い真面目に検証した

フェンサーの戦闘特技は試行錯誤していた模様だが修正が間に合っていない

本来なら非金属の防具習熟ならアラミドコート装備で６（レベル）＋３（敏）＋１（アラミド）＋１（バックラー）＋１（回避行動）で１２の筈

もっともＡランク防具だと言うので外したのなら納得

同じくファイターも名残か怪力の腕輪を装備してもフランベルジュが装備できない能力値になっている

かなりファイター有利な状況で計算している状態でフェンサー＞ファイターだと
同レベルでもフェンサーの方が強いかもしれないと思ってきた

特化型の書き込み云々も信じればフェンサーの回避力間違えたままだろうしフェンサーはマジで強そう
頑強よりも回避行動とか回避力を増すほうが強い？

665 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:56:40 ID:???

防具習熟/非金属に回避行動と攻撃スキル覚えたファイター最強ですね。わかります

666 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 22:56:58 ID:???

>664
おそらく一直線の殴り合いで、どっちが勝率高いか、ならフェンサーが上。

ただ回復や支援が飛び交い、事故って落とされたら戦線か崩れるとかの
リスク考えてどっちがあてになるか、でちょっとだけファイターが上、くらい。

667 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:00:13 ID:???

http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1578.lzh

とりあえずオンセでのドロップめどいという話が聞こえたんで
なんかの足しになればと348ページのモンスターのドロップまでcsv化してみた

もしなんか自動でチョロっと出せるようなものを作れる神が降臨されたら
データ入力の手間の助けになればと思いました

「やばいんじゃね？」
という声もあるだろうから黒塗りでツブしたり余計なデータ書いたりしてあるが

ルルブ手元にあればすぐわかるアレだと思う

668 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:09:25 ID:???

ドロップといやぁあれだ
ドレイク姐さんがレブナント化していたらドロップアイテムは
レブナントの表使うことになるんかね

名誉点集めてるPTとかだと涙目？

669 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:11:05 ID:???

>>668
まあ表記に沿えばそうなるだろうな。

ドロップ以外にも適当なトレジャー用意してやらんと不満が出るだろうがｗ

670 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:17:35 ID:???

そんなこといったらキラーオクトパスブナントの頭蓋骨がドロップされちまうぞ
どうすりゃいいんだ

元のモンスタの表＋レブの表でいいんじゃね？
まぁあの性能は50円のドロップとかじゃ納得いかんもんがあるが

671 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:26:44 ID:???

ルンフォグラップラーに格闘習熟つけてスタンパー装備。
名前はマカクにするんだ……

672 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:28:41 ID:???

>>671
下水にでも行ってろ

673 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:34:16 ID:???

>>667

確かに実際の戦闘では回復が存在する事を考えると１回の事故における生存率の違いは滅茶苦茶でかいよね。

674 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:45:26 ID:???

>>667
カンマで区切られてないのにcsvとかちょっと。
タブ区切りだよねこれ。

675 ：667：2008/05/17(土) 23:52:35 ID:???

おっと
あんまり知識ねんでカンベン、カンマのほうがいいのん？

676 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:54:32 ID:???

まあカンマのが一般的だな。
別にタブとかスラッシュでも区切り記号として認識させる事はできるから問題ないっちゃないけども。

677 ：ＮＰＣさん：2008/05/17(土) 23:57:13 ID:???

原則として、
カンマ区切りだとカンマが含まれたデータを格納できない。
タブ区切りだとタブが含まれたデータを格納できない。

のび太の所有物は全てジャイアンのもの。

つまり、格納するデータによって変えればといいと思うよ。

678 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:04:10 ID:???

戦闘云々とはちょっとちがうが、人間風来プリスカは振りなおしの点を考えると
スカウト要員としては安定していると思うんだがどうよ

679 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:05:09 ID:???

プリーツスカート穿いたプリーストスカウト

680 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:06:16 ID:???

あまりの不人気ぶりに自ら勧誘活動をする始祖神

681 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:08:47 ID:???

>>675
手製のツールがタブに対応してなくてちょっとイラっときた。

八つ当たりしてすまない。再利用する際には手を加えてるんで実はあんまり困ってない。

682 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:11:00 ID:???

>>680
風来神が安定だからなー。

683 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:11:18 ID:???

なんかもう、ＳＮＥとかが便利なツール募集！！とかいって募集掛けて配布しちゃえばいいような気もするよなあ。

まあ先々の利益考えたら出来ないんだろうが・・・。

684 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:11:45 ID:???

ドラマガげと。
たのだん、チロルの精神が８のまま。
成長で筋力が増えてるのでチェックミスが未だに続いているのだろうか？

ファイター２→３になり、謎のフェンサー１はしっかり消えている。

さなえのスイーツ（笑）な文章が読んでいてかゆい。

685 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:11:53 ID:???

プリはラックかオースの二択になっちゃう？

686 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:29:06 ID:???

>>685
シティーメインのマスターならさりげなく夜目を与えるのもイイよ

ナイトメア、人間、タビットが2名までくらいならカバーできるんじゃあるまいか

>>681
あ、よかったちょっとでも助けになれば幸いよ

687 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:29:41 ID:???

個人的には神様はグレンタールがちょっと気になってる。

同じくグレンタールの信者である蛮族と戦いあってお互い認め合うようなそんな展開とかってあるんだろうか。

688 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:31:01 ID:???

>>687
マスターによるだろうが、キャンペーンなら思わず拾っちゃいそうだなその辺のキャラ立ては

689 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:31:18 ID:???

>>685
後衛プリだと、セージの同時伸ばしが前提だがキルヒアの魔物知識＋２するやつもいい感じ。

690 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:35:24 ID:???

キルヒアは名前がいいよなテイクノープリズナー！みたいで
「どうしやす神官様？キャンプに引っ立てて尋問しやすか？」

「ここで殺せ！（キル・ヒア！）」

691 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:47:12 ID:???

キルヒア！ダイターン３！

692 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:53:33 ID:???

ウィークポイントやブラインドネスもかなり優秀なんだけど４Ｌｖなのがな。

693 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:56:01 ID:???

特殊神聖魔法ってあとは８ＬＶなのかなあ。＜2.4ときて

694 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:58:08 ID:???

>特殊神聖魔法ってあとは８ＬＶなのかなあ。＜2.4ときて
そしてNPC専用16LV魔法が。

695 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:58:59 ID:???

8レベル始祖神専用呪文
「俺が始祖神神官だ」

消費ＭＰ　0　相手は死ぬ

696 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:59:26 ID:???

2、4ときたら6、8・・・と偶数レベルごとにあると良いなぁ。＞特殊神聖魔法

697 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 00:59:46 ID:???

俺は、銀英のキルヒアイスを短くしたものとばかり…。

698 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:02:18 ID:???

つーか、いくつかの卓見たけどキルヒアばっかりだぜ。

699 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:03:43 ID:???

後衛プリーストメインのキャラって３ＬＶで特技何とるのがいいんだろうな。

エルフ　プリースト/風来５　コンジャラー１　レンジャー３

こんな感じのキャラとして、１Ｌｖで《魔法拡大/数》５Ｌｖで《MP軽減/プリースト》は安定だろうけども。

700 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:03:58 ID:???

水とかいらないしな。いつ使うんだよ

701 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:05:30 ID:???

《魔法拡大/距離》が、意外と役に立つかな。ＧＭ次第だけど

702 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:09:26 ID:???

確実化か防具にでも習熟するかかなあ。

《MP増加》：MP+5
《能力値増加/筋力》：筋力に+3

みたいな感じの「誰でも少し強化されます」って特技があってもいいとは思った。

703 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:11:46 ID:???

拡大/時間はゴーレムマスター専だな。あとなんかいいのある？

704 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:12:53 ID:???

>>684
早ッ！火曜日だよな、発売日。
たのだんの内容はどんなんだった？

705 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:15:09 ID:???

>>700
毒殺した後の証拠隠滅にきまってんだろ

706 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:17:24 ID:???

アンラック用に《拡大/達成値》かなあ・・・
ウィークポイントやブラインドネスならともかくアンラックじゃイマイチか。

707 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:26:53 ID:???

>>700
あれはその場で言っただけのものが公式採用されたようにしか見えないから

使えない呪文でも仕方ないかなｗ

708 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:34:18 ID:???

>>700
停滞もつかさどっているらしいので
仮死状態にする専用魔法とか追加されそう

709 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:36:28 ID:???

ばっか、停滞といえばアンタップスキップだろｊｋ

710 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:37:41 ID:???

>>706
確実化のことけ？

711 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:39:02 ID:???

>>699
なんか高レベルフォースイクスプロージョンありそうだから今のうちに魔法収束とか。

>>706
今回達成値拡大はないっぽい。
やるとした拡大確実化だね。

712 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:41:24 ID:???

>>700
無人島や漂流中に真水を確保できるジャマイカ
同様にラクダの小（ｒｙａ

713 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:42:58 ID:???

アステリアやグレンダールの特殊神聖魔法が早く知りたい所だぜ。

あとマイナーゴッドあたりにフォーセリアのヴェーナーやブラギに位置する神様出ないかな。

714 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:43:48 ID:???

>>710
ああ、そか複数回ロールか確実化は。

715 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:45:05 ID:???

このままＲＱやルナルのように多神教ゲー化したらどうしよう。

716 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:46:13 ID:???

や、元から多神教だろ。

717 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:47:21 ID:???

RQやルナルはPC総信者ゲーじゃないのか

718 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:47:53 ID:???

馬鹿な俺に誰かこっそり教えてくれ…
魔法のダメージは鎧の防護点で減らしていいのか…？

719 ：ダガー+*：2008/05/18(日) 01:51:36
ID:Q0r+3aw8

>718

ダ　　メ　　だ　　よ　！！！！１！！１１！！（ｺｿｰﾘ

720 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:53:01 ID:???

ピュリファイ水って用は超純水？　だったらすげーまずそう

721 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:53:56 ID:???

>>720
そんな概念ないと思うし、
普通に澄んだ水くらいじゃね？

722 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 01:59:42 ID:???

>>719
ｺｿｰﾘありがとうよ…
じゃあ丸もらいってことなのか
イタタタタタタ…

723 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:00:21 ID:???

>>720
不純物を取り除いて代わりにルーフェリア分を混ぜるから美味しいよ。

724 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:00:50 ID:???

.∩∩
／￣|　（・ｘ・） ここでタビット補給
|[￣]三Ю ⊂)_ √ヽ
`ー//三~∪ヽ）^)ﾉ

（○）二二（○）
￣　　　　￣

725 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:01:40 ID:???

>>723
テイマーのほうのピュリファイは？

726 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:03:16 ID:???

閉じた股間を受け皿として使ってだな

727 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:04:25 ID:???

いや、ルーフェリアさまから出た液体。

728 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:07:37 ID:???

>>724
バイクが変形してパワードスーツに　って
モスピーダ風にはならんかｗ

729 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:08:36 ID:???

むしろハーレーで

730 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:09:37 ID:???

>>725
そりゃお前、妖精魔法なんだから…
後はわかるだろ

731 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 02:14:10 ID:???

妖精さんから出た綺麗な水ですね、わかります。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
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