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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ
32

1 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 14:23:03 ID:???

新発売のソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック１/発売中/945円（税込）　以下続刊
リプレイ
新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円（税込）

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。

SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210927565/

★重要★
エラッタが出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://ime.nu/sw2.blog.shinobi.jp/

富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://ime.nu/www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/
ソードワールド2.0したらば掲示板

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/game/26335/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-10あたり

2 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 14:23:45 ID:???

【今後の予定】
5月19日
ドラゴンマガジン7月号　ソード・ワールド2.0リプレイ連載2話
6月20日

ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ バード技能、エンハンサー技能追加、Lv7～10迄
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド2.0 シナリオ集
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

夏頃
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ ライダー技能追加、Lv11～15迄

秋頃
リプレイたのだん（文庫、書き下ろしエピソード追加）
秋～初頭
北沢の長編小説
【関連スレ】

■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

ソードワールドRPG218
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210304819/

リプレイスレ97巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208781901/
SW
- ソードワールド短編集 -その106-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208195106/

【へっぽこ】　秋田みやび 7 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190968942/

TRPGリプレイ総合スッドレ十三本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208444516/

3 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 14:24:10 ID:???

まとめwiki
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補（エラッタ候補)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29

乱戦エリアの問題まとめ
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場）
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog

テンプレ(2chのSW2.0スレの1と2のテンプレート置き場)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

冒険のお供(有志作成の自作キャラシーやツール)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%A4%AA%B6%A1

4 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 14:27:10 ID:???

乙といえば乙である

5 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:01:05 ID:???

＞前スレ1000

うｐ主、現在進行形でバージョンアップしてやがるなｗ
Ｆ５押せばクリアボタン出てくるよｗ

6 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:03:09 ID:???

>>5
バージョン違うかったのか
通りで話が噛みあわない訳だｗ

7 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:14:54 ID:???

今後の予定

バージョン
1.0……前スレ>>922での初出時点
1.1……0点未満のダメージが回復になっていたバグを改善

1.2……履歴を消せるクリアボタンを追加
1.3……キャラに名前を付けられるようになる
1.5……イラストも付けられるようになる。

1.7……ダメージの大きさによって文字の色分け
2.0……音声で大まかな状況を発表
3.0……音声で実況

4.0……試合状況に沿ってイラストが動くようになる
5.0……ひとつひとつの試合をアニメ化してくれる

8 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:16:04 ID:???

>>7
すっげぇぇぇぇええええ！！！！！

9 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:18:38 ID:???

ソスレ的には1.0から2.0は20年かかるしなぁ

10 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:19:27 ID:???

>>7
2.0から進化というより突然変異を起こしてるぞｗ

11 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:23:15 ID:???

ttp://toppg.to/up/img/sw2battle.html

とりあえず固定値を導入してみた。バグがあっても泣かない。

>>7,>>9
20年後に期待すれ。

12 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:24:52 ID:???

本気で固めたファイターは相手にならないってレベルじゃねえな
ガンで削らないと強すぎる

13 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:26:06 ID:???

>>12
つまり本気で固めたシューター最強って事ですね

14 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:27:47 ID:???

バージョンいくつでGMしてくれるの？

15 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:31:12 ID:???

>>13
精密射撃(まあ、嗜みとして)、武器習熟、鎧習熟

ティム、フォートレス、ブラックベルトで固めてみたがマジで強い

16 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:32:24 ID:???

戦闘クラスは
フェンサー＜ファイター＜シューター
って感じか

17 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:33:19 ID:???

>>15
相手にも同じだけの金を与えた場合、

+1武器を装備されてしまうことを考慮に入れたほうがいいよ

18 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:34:03 ID:???

いや、ファイターの方が勝率は高かったが
そのファイターもフェンサーに8割以上勝ち越すくらいの強さなんだよな

ファイター＞フェンサー>>>フェンサー≧グラップって感じかな

19 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:34:46 ID:???

>>18
意味が分からない

20 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:35:06 ID:???

>>18
>フェンサー>>>フェンサー

？

21 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:35:13 ID:???

間違えた
ファイター＞シューター>>>フェンサー≧グラップ

ちなみに金銭は無視してるが魔法の武器は使ってない

22 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:36:50 ID:???

PC同士で戦うなら、レベテーション使って上からエネボ連発でもしてれば最強だと思うよ

23 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:37:08 ID:???

>ファイター＞シューター

これマジか？
防御力は同じぐらいで
攻撃力は防御無視できるシューターが圧倒的に上

って状況でシューターが負ける要因が見つからないんだが

24 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:37:17 ID:???

おっと、レビテーション、か

25 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:38:15 ID:???

>>23
お前まさか、ティムのダメージを防護点無視で考えてないだろうな

26 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:38:40 ID:???

>>23
マギテックじゃなくファーター５、シューター６レベルで試した

27 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:38:41 ID:???

フェンサー　怪物（固定値）相手に強い戦士
ファイター　人間（PCデータ）相手に強い戦士

ということか

28 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:39:40 ID:???

>>23
お前マギシュー想定してるの？

ファイター5レベル分の経験点でシューターとフェンサーどこまで上げられるか考えてみろよｗ

29 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:39:41 ID:???

前スレ922へ
オレは昨日、手計算で前衛職総当たり戦をやったんだ。

付いたレスの大半は検証内容よりもＡだったら？Ｂだったら？と新たな仮定ばかり。
それでもオレは手計算で計算し、幾たびも書き込んだ。

やらなきゃいけないレポートを放置してｗ

そして、今日。
帰宅し今度こそレポートを仕上げる筈だったのに・・・

面白過ぎてレポートできないじゃん

l||li _|￣|○ il||l

_|￣|○
＜後、投げボタンも追加してくれ。
フェンサー側の攻撃性能は

（フェンサー期待値ダメ×フェンサー命中率）×フェンサー回避成功率＋（フェンサー期待値ダメ×投げペナフェンサー命中率）×フェンサー回避率

で求まる筈だ！

(ゝω・)b ＜果てしなくＧＪ！

30 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:39:58 ID:???

>>25
ティムって何か悩んだがクロスボウかよｗ

そりゃガン使わずわざわざ弱い装備してりゃ負けるわｗ

31 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:42:39 ID:???

>>27
まあそうだな。防具習熟と頑強しか取ってない状況だと、

対フェンサー戦以外だと穴が多すぎるからな（まあ頑強は強いけどね）。

ルルブ2でガン持ったドゥーム系の魔物が充実するらしいから余計危険になるし。

32 ：前スレ943：2008/05/18(日) 18:43:13 ID:???

・・・ほぼがん無視の俺カワイソスorzとか言ってみる。

33 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:43:57 ID:???

>>28
シューター５、マギ１で十分じゃねーの？

マギ低くても防御無視で威力低いのは補って余りあるし
それで余裕で勝てると思うが。

34 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:45:57 ID:???

つか、フォートレス着れんだろ。
必筋27だぞ。

35 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:46:32 ID:???

>>34
それは言わないお約束

36 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:48:45 ID:???

フェンサー６、ファイター５くらいで実際に揃えられる装備だと、
ファイターを防御特化仕様にしてもフェンサー＞ファイター

同レベルだと殆どの組み合わせでファイター＞フェンサー
検証はシミュ使って各自勝手に

装備の揃えやすさもあるし対モンスター対キャラとか関係なく、
序盤はフェンサー、後半はファイターなだけな気がする

37 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:49:16 ID:???

>>33
ちょっとどういうデータを想定してるのか晒してみろ。

弾切れのあとの装填も主動作だってことも計算に入れてるわけか？

38 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:49:25 ID:???

>>33
その能力でクリティカルバレット前提でやったらシューターが圧勝になった

が、ファイターがフォートレス脱いでブリガンになるとちょっとマギテックが勝ち越すくらい

スプリントとフランベルジュで平均装備にするとファイターが9割くらい勝つ様になった

相性がでかいな

39 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:50:06 ID:???

38だが読み間違えた
シューター5じゃなくてマギテック5でやってた

40 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:50:35 ID:???

特技を取れるようにファイターを奇数レベルに固定してる時点でファイター有利だものな

41 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:51:59 ID:???

てかファイターフル装備とかの話は対フェンサー時の話なので、
他の相手持ってくるのは卑怯だろ。

42 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:53:09 ID:???

>>40
必ず１レベルフェンサーを上にするのはフェンサー有利なんだぜ！

どっちも優位にしてもレベル差あるとフェンサー＞ファイター、同レベルならファイター＞フェンサー

ファイターとシーフを同じ経験点にして足りない戦闘力を探索力に回したキヨマーは凄いぜ！

俺は専業シーフに「戦闘以外役に立たないんだからサブ取れよ」って兼業を強いられレベル差あきっぱなしだったけど

43 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:54:38 ID:???

嬉々として検証している奴は投げのペナルティーとか同様に装填とか何も考えてなさそう

44 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:54:50 ID:???

ファイターにフォートレス着させて計算してる奴は、
ちゃんとフェンサーの器用、敏捷を+4～+5ぐらいで計算しろよなｗ

45 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 18:58:54 ID:???

本当に検証できる奴は初期スレでも計算して書き込んでいた
計算できない子けど机上の空論の主張を繰る返していた子が、

使いこなされば検証できるツールを手に入れ机上の空論で試しているだけ
実際は能力値格差が酷かったり、装備できないものを装備していたりする

そんな現状ｗ

46 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:00:07 ID:???

金のこと言い出すと、5レベル時点だと腕輪買う場合ブリガンディすら厳しいからなあ。

だからってスプリントぐらいしか装備できないってのはフェンサーに有利すぎるし、
金のことは考えないほうがいいと思うよ。

47 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:01:55 ID:???

>>44
なんで？

48 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:02:49 ID:???

実プレイに殉じてないなら比較の意味ないし金も重要な要素だと思うよ。

安く強化できるのはフェンサーの強み。長く遊んで経験点も金も有り余ると強いのがファイターの強み。
現実から逃げちゃダメだ。

49 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:04:45 ID:???

主人公的存在になれるのはたいていファイターだしな！

50 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:04:50 ID:???

>>47
ファイターの筋力を27（かそれ以上）として計算してるのに

フェンサーの器用度、敏捷度を18とかで計算してるようじゃお話にならないからだろｗ

51 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:05:16 ID:???

ま、ルルブ２の新装備+ファイグラ用の新特技で高レベルなら1~2レベル差があってもファイターだって結論になると思うよ

フェンサーはどう見ても兼業前衛用に設計されてる

52 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:05:24 ID:???

>>46
報酬の目安としては5-6レベル時点で一回4000Ｇもらえることにはなっとるけどね

53 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:05:27 ID:???

ファイターが筋力が２７に成長しているなら、
フェンサーも器用度か敏捷度が２４、２３以下くらい

多く見積もっても２４、２４だし＋５はないなｗ

54 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:05:33 ID:???

>>45
やたらエストックフェンサー推したがる子とかいたね

55 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:06:30 ID:???

>>48
そして超々長く遊んだ場合は筋力うｐしまくったフェンサーも重装備できるようになって

またフェンサー有利に戻ってくるわけだな

56 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:06:44 ID:???

>>41
フェンサー用にガチガチに固めるのは卑怯じゃなくて

シューター持ってくるのは卑怯って何の冗談だよ

57 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:07:10 ID:???

>>52
ブリガンにフランベルジュ買った頃に、フェンサーがサーベル＋１とか買ったりな。

畜生、俺の鳥取だよ！何時までたってもファイターは金欠なんだよ～！

58 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:07:41 ID:???

>>50
すまんが１レス、しかもネタレスしか見られなかったわけだが

59 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:08:19 ID:???

>>53
……どういう計算？

60 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:08:22 ID:???

>>55
フェンサーがファイター並みの装備になるより

ファイターがフェンサー並みの回避力を手に入れる方がたぶん早いけどな！

61 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:10:28 ID:???

>>57
フランベルジュ+1でもサーベル+１と大して金変わらんじゃん

62 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:10:47 ID:???

そういやミスリル銀ってまだ出てないよな？1.0完全版みたいに魔法鎧＋防護点更に上乗せって感じなのかね？

63 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:12:29 ID:???

検証なら生まれ期待値でするのが妥当
大体の戦士系開始が２０とみて＋７
全能力値で＋７、＋３と偏ると見て、特化が都合よく嵌るなら

軽戦士生まれに＋５、＋２とか上げたい部分を特化し、ボーナスを４と３に出来る筈
任意に出来るなら器用度＋４敏捷度＋４もできるだろうが、

軽戦士の生まれ期待値的に両方を＋５、＋５できる能力値向上ルールなら
戦士も筋力２７と言わずに３０くらいいける
そんな机上の空論ｗ

64 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:12:57 ID:???

>>61
鎧とかに金かかるからフランベルジュを+1にするほど金がないってことじゃないの？

65 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:13:05 ID:???

>>62
一点か二点魔法防御力がついてるとありがたいなー

得するのはフェンサーだけなんだろうけど

66 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:13:26 ID:???

>>61
ルルブ持ってるのか？
ＡランクとＢランクの武器の価格差

魔法の武器にする値段
共に見直す作業に入るんだ

67 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:13:54 ID:???

>>56
でも元々そういう話だったわけだし。

68 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:14:06 ID:???

>>61
基本価格で5000Gの差がある件

69 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:14:28 ID:???

命中率上がっていくのがうらやましいって話だったら
さっさとフランベルジュ+１買えばいい話だろ

パーティ内での役割が決まっているからブリ買うんだろー

70 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:15:00 ID:???

>>66
じゃーバスタードソード+１

71 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:15:20 ID:???

>>61
フランベルジュ+1　11580ガメル
サーベル+１　　　　5190ガメル

72 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:15:24 ID:???

>>65
魔法の鎧全般に付いててほしいな＞魔法ダメージ軽減

+1なら１点とか。気休めかもしれんが。

73 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:16:35 ID:???

最近じゃ結婚とは言わずに「大事なことですので２回言いました」となるそうだな
今回の場合は三回言いましたってところか

74 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:16:36 ID:???

魔法ダメージは1点でもだいぶ感覚違うと思う

75 ：70：2008/05/18(日) 19:19:22 ID:???

やべ、オレ完全に論破しちゃったかなｗ

76 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:20:13 ID:???

>>69
役割分担ってｗ
金が同じじゃないことに気がついて後付ですか？

ブリガン捨てて＋１フランベルジュ買っても、
フェンサーは＋１サーベル買えるし、＋１フランとの差額で他のアイテムも変えますよｗ

売買による強化はフェンサー強化有利なだけ
そして、実プレイでは２枚前衛なんて珍しくない

77 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:20:39 ID:???

75 ：70 [sage] ：2008/05/18(日) 19:19:22 ID:???
やべ、オレ完全に論破しちゃったかなｗ

78 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:21:17 ID:???

>>75

79 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:21:52 ID:???

意味のない前提で検証してたりフェンサー強化が安上がりで済むことを
穴あきだらけの理論で論破したつもりになってるのは同一人物？

80 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:22:14 ID:???

>>76
え？
二枚前衛が珍しくないって一枚前衛してんの？
実プレイしてます？

81 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:23:12 ID:???

>>80
お前は何を言ってるんだ

82 ：70：2008/05/18(日) 19:23:20 ID:???

フェンサーの安上がり強化法を完全に論破しちゃったｗ
やっべーオレ天才じゃね？
煽り屋の皆さん乙であります！ゲラゲラ！！！

83 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:23:24 ID:???

>>80
ｗｗｗｗｗ
フェンサーとファイターが同じ前衛の役割って読めよ

84 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:24:49 ID:???

>>83
なにを言ってる？
二枚前衛が珍しくないって>>76は書いてるの
分かる？

85 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:25:09 ID:???

>>83

86 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:25:24 ID:???

>>83
流石にそれは無いだろ。。。

87 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:26:00 ID:???

もう完全にただの煽りあいになってきたな

88 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:26:18 ID:???

フェンサー安上がり強化説瓦解！
これは記念すべき日だな

89 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:26:55
ID:/bbrk1lj

こんなときは焦らずＩＤ表示だ

90 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:26:56 ID:???

>>87
まあ良くある事だ。風呂入るかメシ食ってくる事をお勧めする。

91 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:28:05
ID:NQYAZSdT

>>89
いつもお前と俺ぐらいしか出してない気がするけどな……

92 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:28:56 ID:???

にゃ～

93 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:29:02 ID:???

>>33
それで色々やってみたが
ファイターが武器習熟持ってるかが勝負の分かれ目になった

フランベルジュならファイター勝ち越し、バッソならファイターの負け越し

94 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:29:55
ID:jQ3gM/g9

じゃあ、俺も俺も！

95 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:30:24 ID:???

>>93
シューターの能力値と使ったガンと防具と特技を教えてくれ

96 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:33:58 ID:???

>>93
とりあえず、相手がガン使ってくるならファイターに

ブリガンディ装備させるとか卑怯なことはするなよ？
特技は≪防具習熟≫≪回避行動≫≪頑強≫あたりで

ヘビーメイス＋カイトシールド＋アラミドコート装備させてやってみろ。

97 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:33:58 ID:???

シューターHP33　命中9　回避0　魔力5　防御11点
装填やガンの種類は考えてないが魔力や命中に+1しておいた

98 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:36:22 ID:???

ドワーフ・前衛シューター
器用19 敏捷9 筋力15 生命15 知力9 精神19　特技：拡大/数
シューター１ コンジャラー１
プリースト１ レンジャー１
ハンドアックス×３　命中＋４
ラウンドシールド　スプリントアーマー　防護点：６

ＶＳ　100本勝負！

ナイトメア軽戦士フェンサー
（略）

シューター４勝！強いぞシューター！

99 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:36:25 ID:???

>>97
ちょｗｗｗ
つまり弾数無限で命中+1のジェザイル装備ってことかよｗｗｗｗｗ

100 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:37:01 ID:???

流れを無視して技：2　2　体：3　3の特技３つの以下ファイターで

ノーマル：《防具習熟/盾》《《防具習熟/金属鎧》《武器習熟/ソード》
オールラウンダー：《武器習熟/ソード》《回避行動》《頑強》

回避捨て１H：《全力攻撃》《防具習熟/盾》《防具習熟/非金属》
回避捨て２H：《全力攻撃》《防具習熟/非金属》《武器習熟/ソード》

攻撃特化：《武器習熟/ソード》《回避行動》《武器習熟II/ソード》
ete.

ひたすら回していた

オールラウンダーがフランベルジュを１H/２H使い分ければ
ノーマル、回避特化、攻撃特化に勝ち越せるのに感動した

１キャラでそれぞれ持ち味を変えられるオールラウンダーは最高

101 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:38:26 ID:???

>>98
こういう議論してる時にそんな実プレイ分のある特技選択されると笑ってしまうｗ

102 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:38:36 ID:???

>>100
そのノーマルは絶対一般的じゃねえと思うんだ。

103 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:39:11 ID:???

ファイター5はどんな役目でも頑強がデフォじゃねえの？違うの？

104 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:39:41 ID:???

＞技：2　2　体：3　3

これは一体何？

105 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:39:44 ID:???

そりゃあ一人だけ頑強をとるなら強いだろうよｗ

106 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:40:34 ID:???

攻撃命中２～３回分に相当するしな。そりゃ強いよｗ

107 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:41:57 ID:???

>>97
回避0で防護点11ってどういうことだ？

108 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:42:22 ID:???

>>104
ボーナス？

109 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:43:26 ID:???

>>107
シューターとマギテックじゃ回避ノーナス付かないから０

鎧熟練、フォートレス、ブラックベルトで11

110 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:43:33 ID:???

>>108
おお、なるほど

111 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:44:00 ID:???

>>107
ブリガンディ＋スパイクシールドだろうか？

112 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:44:32 ID:???

>>109
いや、フォートレスだと回避マイナス突入じゃね

113 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:44:35 ID:???

>>109
またフォートレスなんか装備させやがってｗ
あと、フォートレスは回避-3だぞ

114 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:45:45 ID:???

まあ、理論上だからｗ

115 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:47:21 ID:???

理論上、>>109の装備だと回避力は-3だぞ

116 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:48:42 ID:???

てかいくら理論上の話でも、マギシューの筋力を27に設定されたらそりゃ笑うしかないだろｗ

117 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:51:16 ID:???

ガンの種類は重要だろ・・・C値も装弾数も命中修正も魔力修正も違うんだぞ

118 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:51:33 ID:???

回避０だろうと-3だろうと回避できないって結果は一緒なんだから
そこは拘る所じゃないだろｗ

119 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:51:47 ID:???

>>100
回避捨てた戦士が非金属鎧に習熟している意味が分からない

120 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:53:07 ID:???

>>98のドワーフがプライドにかけてナイトメア軽戦士フェンサーにリベンジ。

頭を下げてプロテクションとＦプロテクションとエンチャントウェポンをかける時間を貰った！

ドワーフ 26:74 フェンサー

ドワーフ 30:70 フェンサー
ドワーフ 24:76 フェンサー
ドワーフ 32:68 フェンサー

ドワーフの勝率が一気に７倍に！

121 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:54:29 ID:???

>>120
ちょｗｗｗｗドワーフ卑劣すぎｗｗｗｗｗ

122 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:55:45 ID:???

>>119
ブリガン装備＋防護点増加
筋力足りずにフォートレスは外した

123 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:55:52 ID:???

>>120
そこまでするんだったら軽戦士に頭を下げて50：50の八百長をやってもらえｗ

124 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:56:20 ID:???

>>122
ブリガンディは金属鎧

125 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:56:41 ID:???

>>120
その頃、フェンサーはディスペル要員を雇ったとかオチが欲しいなｗ

126 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:57:03 ID:???

>>124
読み替えてくだしあ

127 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:59:43 ID:???

>>120のドワーフを女ドワーフと理解してみたら案外よかった

128 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 19:59:54 ID:???

>>105-106
でも>>100を見る限り、1H/2Hを使い分けないと勝ち越せない相手もいたみたいだぞ

129 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:00:11 ID:???

>>105-106
でも>>100を見る限り、1H/2Hを使い分けないと勝ち越せない相手もいたみたいだぞ

130 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:00:35 ID:???

>>105-106
でも>>100を見る限り、1H/2Hを使い分けないと勝ち越せない相手もいたみたいだぞ

131 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:01:15 ID:???

ごめん何故か連投になった。
てか17秒で2回レスなんて可能なんだな。

132 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:01:34 ID:???

やー、俺育て方間違ったわ・・・

現在マギテク４シューター４スカウト１ファイター２
メイドルンフォたん

フェンサーで武器は必筋1/2超えてても回避可能なのしらんで回避用にファイター取っちゃった・・・

仲間がフェンサーやらグラップラもう５～６にして暴れまわってるが（副技能もありで）

俺だけ中途半端で攻撃受ければ自分にヒールバレット繰り返さないと死ぬｗ

役立たず言われるがまあいいやｗ最初のキャラだしこのままどうなるかやってみっかな・・・
でもここから何あげたらいいだろうか・・・

特技は武器習熟ガンと精密射撃、武器習熟いらなかったなぁ・・・

133 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:03:19 ID:???

武器習熟ガンはシューターやるなら必須に近いぞ
つーかどう考えてもファイター２がいらねえ

そんなもん取る暇あったら冒険者レベル５にしろｗ

134 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:03:26 ID:???

>>132
俺もフェアリーテイマー2、セージ1の現状から

マギテック5、フェアリーテイマー2、セージ1へと成長させる予定なんだが、
絶対育て方間違えてるとか言われるだろうなあ……

135 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:03:55 ID:???

二刀流フェンサーで俺ｶｺｲｲ!とかしてたけど検証サイトの所為でどん底に叩き落された

普通に非金属、回避行動、メイス習熟とった鉄板フェンサーと勝負させたら
二刀流３：鉄板１７くらいでかなり泣ける

マギテ取って二丁回復機能でもつけるか

136 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:05:20 ID:???

>>132
マギシューは後半しんどそうだな…マギを最低限にしてシューターガンガン伸ばすか、

マギテック伸ばしてグレネード要員になるか…。

137 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:06:44 ID:???

>>135
自分がいいと思ったら二刀流でいいんじゃないか？効率性だけがゲームじゃないんだぜ？

レイピア＆マン＝ゴーシュとかなかなかイカすと思うけどな。

138 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:07:33 ID:???

別に最強戦士一人だけに価値があるわけじゃねえよ
バトルロワイヤルやるわけじゃあるめえし

139 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:07:43 ID:???

そもそもＰＣ同士を戦わせる意味がない品

140 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:08:36 ID:???

別に何か意味を求めて語っている訳ではない
一番強いのは誰かってのはつまりロマンなんだよ

141 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:08:37 ID:???

>>135
ロマンは性能を超える

142 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:09:49 ID:???

ロマンより実利を取りたい。
勝たないと面白くないだろ。

143 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:09:59 ID:???

>>128
頑強入れてソード抜いたら弱かったので排除した

威力低いなら２H装備

威力高いなら盾装備
体力低いなら２H装備
体力高いなら盾装備

これを踏まえればオールラウンダーかつる

フォートレスとか出てくると能力値になると匹敵する武器はドラゴンスレイヤーで２H装備固定でしぬかもｗ

144 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:10:19 ID:???

すいません。教えてください
ファイター(シューター)が、パンチを使って攻撃する時は、

ファイター(シューター)技能を適用できるのでしょうか？
それとも、やはりグラップラー技能が必要に
なるのでしょうか？

145 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:11:39 ID:???

>>144
ファイターは適用できるがシューターはダメだ。フェンサーは適用できる

146 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:11:39 ID:???

>>144
ファイター技能で殴れるし威力も出せる

147 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:12:06 ID:???

>>140>>141
別スレ立ててそこでやれ

148 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:12:12 ID:???

>>144
（シューター）じゃなくて（フェンサー）といいたいんだよな？

パンチとキックは近接戦闘技能があれば誰でもおｋかと。セスタスとか投げはダメだけど。

149 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:12:58 ID:???

>>147
お前が出て行け

150 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:13:13 ID:???

二刀流の前提である両手利きを取ったら、近接技能だけでなくマギテックを２までサブで取って行くのオススメ

装備制限が緩いし、自己強化魔法もあるので近接は無駄にならない
味方への攻撃なら命中修正関係ないし、Ｗヒーリングバレットの効果も活きて来る

151 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:15:02 ID:???

ふつーに、片手武器としてパンチが使える…よな。

グラップラーでないとできないのは＜追加攻撃＞などの戦闘特技の活用であって。

で、そのパンチがロケットパンチであるならば（シューター）で判定せざるを得ない。

152 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:15:10 ID:???

>>29
遅レスだけど、
投げは踏みつけとかあって色々面倒なので当面処理する気なす。

スマソ。

ただのJavaScriptだから、弄りたい人は適当に弄っておくれ。
といっても、コメントもないスパゲティだから、

弄れる人なら、はじめからつくったほうが早いとおもう。

それではお休み。

ＰＳ．黄金聖闘士ｖｓ黄金聖闘士みたいなのやると、ブラウザ落ちるよ。

153 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:15:30 ID:???

《格闘》カテゴリーの武器はファイターは普通に使える（投げは戦闘特技なのを忘れずに）。
フェンサーならＣＬ値－１される。

グラップラーなら普通に使える上に、固有戦闘特技の効果が使える。

154 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:17:59 ID:???

>>152
面白いもんをありがとう。

155 ：144：2008/05/18(日) 20:18:36 ID:???

>>145,146,151,153
ありがとうございます。

こんなに早く回答をもらえるとは思っていませんでした。
助かります。

156 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:19:24 ID:???

《遠当て》
カテゴリーが格闘である武器に射程５mを与え、飛び道具として使用する事が出来ます。

命中判定はシューター技能、ダメージの算出にはグラップラー技能を用います。

Iグラップラー７レベル以上の宣言が必要な特技でどうだ

157 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:20:04 ID:???

ロケットパンチか
使うたびにセスタス消費するんだな

158 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:20:44 ID:???

ダメージ算出ダイスの出目が（14-[C値]）以下だった場合１回だけ変転させるようにすると面白いかもな。
変転カウンタつけて。

159 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:21:31 ID:???

>>144
礼などいい。さっさとおっぱいをうｐしろ。

さもなくば、マギテックが銃を撃つときマギスフィアがどうなっているか
エレガントに答えろ。

160 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:21:31 ID:???

ダイスがひっくり返るなら回転にちなんでドリルパンチだなｗ

161 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:21:34 ID:???

>>157
なんとなくマギテックの領域ではないかと思う。

162 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:21:47 ID:???

>>156
射程５mより射程グラップラーLvメートルの方がそれっぽい

163 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:22:20 ID:???

>>159
マギスフィアはおっぱいうｐしてると思うよ

164 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:23:07 ID:???

ロケットパンチ使用後は恒久的に判定に－4でおｋ？

165 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:24:16 ID:???

マギスフィアといえば小は自由な形に出来るのに、中～大は自由度が低くいのは不満
マギスフィア中で四肢を覆う装甲にしてARMSごっことか

マギスフィア大でアメコミみたいな、無駄に風に翻る巨大なマントとか再現したいぜ！

166 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:25:13 ID:???

また武装外骨格の話になるぞｗ

167 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:33:11 ID:???

二刀流の魔力撃

168 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:34:22 ID:???

ttp://blog-imgs-23.fc2.com/a/f/o/afoafodayo/viploader644885.jpg

シューターの新特技ってこれでよくね？

169 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:37:24 ID:???

>>165
マギスフィアがＡＲＭＳやスポーンマントに変形する特技がきっと追加されるよ。

されなかったら投稿だよ。

170 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:37:37 ID:???

《跳弾》
命中力に－１の修正を受け、乱戦目掛けて射撃攻撃を行います。
この射撃攻撃は乱戦メンバー全員に当たる可能性があります。

乱戦に存在するキャラクターは１D６を振り偶数だった場合は、射撃攻撃が命中する可能性があります。

171 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:39:58 ID:???

>>167
二刀流フェンサーと鉄板フェンサーを比較した俺が検証

回避行動が消えて、魔力撃で更に回避力が減少し、追加ダメージを４～どんどん増やして＋８にしても
結局は勝率５０％に届かなくて泣いただけだったｗ

172 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:42:55 ID:???

>168
刃物持った男多いなw

173 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:44:24 ID:???

>>172
これが噂の乱戦エリアだな

174 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:46:36 ID:???

>>133

4人ＰＴだから敵が抜けてきたりすんのよ。

雑魚だけでも避けれないと、本当に自分にヒール撃ってるだけで終わる。

回避ができれば避けつつ撃てると思ったんだが、フェンサーでよかったんならまだしも
ファイターだからな・・・

まあスプリントアーマー着れて防御5点なのはいいが・・・
いっそこのままファイターのばすかｗ

175 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:50:15 ID:???

武器習熟ガンって要るか？
まあないよかあったほうがいいのは当然として、クセが強くて扱いにくいのが多い

176 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:52:37 ID:???

ガン習熟でバレットの威力UPを認めてもらえれば、ロングバレルで魔力２＋習熟１でダメージ＋３。

命中にも＋１の効果が持てるので対ボス戦に一丁持っておく。
後は胸の谷間と太ももとにデリンジャーを装備し、両手利きを持つことで雑魚戦闘に対応。

無理だなｗ

177 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:55:46 ID:???

ガンカタ使用のマギならマギ２、シューター１、フェンサー１でキャラ作ってシューターとフェンサーを同時進行で伸ばす。

先に延ばすほうは活躍したほうとして、マギはフェンサーかシューターが５を超えてから伸ばすのがいいかも。

178 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:58:07 ID:???

銃持ったままじゃ、回避できないからガンカタできないのでは？

あと、「乱戦状態じゃないキャラは、そもそも回避不可」だってＧＭから言われた。

179 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 20:58:58 ID:???

両手ききで弓を

180 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:00:15 ID:???

シューター・マギテック・グラップラーでヤンマーニだろう
銃持っててもキックできるし

181 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:01:55 ID:???

>>178
すまん、なぜそうなるのかわからない

182 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:03:42 ID:???

>>180
銃・銃・追加攻撃でキック、はできないんだよなぁ。

銃・キック・追加攻撃でキック、なら可能性はありそうだけど。

183 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:03:43 ID:???

どちらにしろ器用貧乏ネタキャラになるよな・・・

うちの鳥取は一応一本伸ばし禁止にしてはいるが・・・

それでもネタ作るほどの余裕はないなぁ・・・
６人ＰＴとかなら面白そうなんだが・・・

184 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:05:24 ID:???

素直にガチガチに固めた方が安全性高いしな・・・
経験値なんて考えなくていいNPCなら簡単にやれるが

185 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:06:53 ID:???

>>178
銃を持っていても、条件さえ満たしていればファイターとかフェンサーで

回避はできるんじゃまいか？
まあ「マギシューで攻撃したターンは他の技能で回避はできない」というのが

QアンドAがあったんだっけ？それに準ずるならあり得なくも無いか。

しかし、「乱戦状態じゃないキャラは、そもそも回避不可」はよくわからんなぁ。

186 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:16:27 ID:???

>>178
単独の敵は撃ち放題だな

187 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:17:00 ID:???

>>178
妙なＧＭだな

188 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:20:16 ID:???

近接攻撃不可を勘違いして覚えてんじゃねぇ？

189 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:28:16 ID:???

グレネード系って拡大/数できるのかな？

190 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:28:44 ID:???

なんで攻撃と回避が一緒の扱いになるのかちょっとわからんなあ

191 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:38:22 ID:???

>185
＞「マギシューで攻撃したターンは他の技能で回避はできない」というのが
＞QアンドAがあったんだ

どこに載っているねん？
それ公式か？

192 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:45:58 ID:???

1.0にシーフで攻撃したらファイターで回避できないってQ&Aがあったらしいが
それと勘違いしてるんじゃね

193 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 21:56:09 ID:???

レンジャーで筋力いっぱいの射撃武器で攻撃してファイターで回避可能
レンジャーで筋力いっぱいの射撃武器で攻撃してシーフで回避不可

シーフで筋力半分の近接武器で攻撃してファイターで回避可能
ファイターで筋力いっぱいの近接武器で攻撃してシーフで回避不可

１．０の件は単純に装備制限の差
その例ならば、装備制限みればシューター＋フェンサーｏｒグラップラーもいける理論に

194 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:12:11 ID:???

>193
シーフ技能で攻撃したらそのラウンドはシーフ技能で回避しないといけない（完全版P123参照）

195 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:16:14 ID:???

>>191
１eは>>193の言う通りだからその疑問はもっとも

ただ>185は自信満々にシューターでって言ってるから
2.0になってから何か出てるはず

196 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:16:46 ID:???

>>195
>>194

197 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:17:11 ID:???

>>195
どう読んだら自信満々にみえるのだ。

198 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:17:34 ID:???

>>185は、っけ？って言ってるから自信は無いでしょう

199 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:17:59 ID:???

疑問形で書いてるのを自身満々と表現するのは中々斬新だな

200 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:20:04 ID:???

このゲーム、戦闘中にめまぐるしく強化・弱体が発生するため
管理がしんどかったので、戦闘管理シートを作ってみたんだがどうだろう？

ttp://www2.uploda.org/uporg1430832.pdf.html
pass:sw

201 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:21:55 ID:???

Q＆Aにあるかどうか走らんがその場合の根拠は戦士系技能は近接武器装備が前提だからだろうね。

ガンカタ自体は条件満たせば出来るよ。自分の攻撃の手番すぎたら捨てて新しいの使えばそれですむ。

射撃武器で攻撃（射撃武器装備時は戦士系技能は使えない）
射撃武器放棄（パンチ装備状態・近接武器装備中。戦士系技能使用可）

戦士系技能で回避行動可能。
新しく装備～エンドレス。
記載が半端だけど片手銃なら使用ーしまうー再使用でよりスマートにいけるぽい。

202 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:22:54 ID:???

２回攻撃・複数部位・銃、SW2.0のＧＭが気をつけるべき点は何よりこれだと痛感
レベルあてにならん強さ

203 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:24:58 ID:???

>>201
つまり、２Ｈ武器シューターは回避捨てろって事ですね

204 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:25:02 ID:???

複数部位モンスターは戦力としては普通に複数体いるのと変わらんからな。

キクロプス１体ならなんとかなるっしょ４レベルだし、で出して酷い事になったりとか。

205 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:30:42 ID:???

＞シューターでの回避
やっぱり1.0みたいに「回避はファイター技能かシーフ技能で行います」と明記されてないのが問題だよなぁ。

206 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:33:23 ID:???

>>202
ちょっと前のスレで3レベル3人PTにドゥームぶつけて云々って話があったな。

複数部位で連続銃撃はモンスターレベル5とはいえやばすぎる

207 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:37:59 ID:???

>>195
自信満々な185だす。結局>>194の通り、ソード１完全版ののP123記述の事が

言いたかったんで、「マギシューで攻撃したターンは他の技能で回避はできない」

とかっこまでつけて書いたのは正直スマンかった。このかっこ書きは何かの
引用とかではないです。

しかしそれにしても>>191よ、引用で「っけ？」を恣意的に省略するんじゃない。

208 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:38:59 ID:???

>>201
そもそも主行動後は装備変更不可だろが

209 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:41:35 ID:???

平目でくらい回避はふれるだろう。
>>178の回避不可ってのはないな

210 ：194=205：2008/05/18(日) 22:43:31
ID:???

やっぱり表記漏れが2.0最大のミスか。
旧版みたいに射撃攻撃時は攻撃はシューター、回避はファイターorフェンサーになるんじゃないか？

それにしても>178のGMが何でそんな結論に至ったのかが謎だな。

211 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:45:05 ID:???

投擲の後で回避出来ないってのも
常識的には馬鹿げた話になるんだがなー。投擲後はどうなるんだ？

212 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:46:58 ID:???

一度の攻撃で、二刀流を使って、パンチと銃撃を同時にできるかというと…できるともできないとも書いてない

シューターで攻撃したターンで、敵の攻撃を戦士系技能で回避できるかというと…書いてない

できないという解釈はルルブ上できない気もするが…、1.0ではできなかったという前例がある
のがどうもひっかかる…。

できたほうが楽しいっちゃあ楽しい。

213 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:47:51 ID:???

テイマーに関して前スレで聞かれたからwikiをこうした。

Q.フェアリーテイマーが契約できる精霊についてP132に書かれてるけど…よくわからん。

A.フレーバー的にはともかく、ゲーム的にはレベルによる宝石の数さえ満たせば問題ありません。

214 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:54:47 ID:???

素直にファイターで飛び道具使わせてくれれば「マギテック・ファイターでヤンマーニ」で片付いたんだがなぁｗ

215 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 22:58:10 ID:???

ファイターでガンが使えるのはちょいと強い気もするなｗ
マギシューターでもちょい成長きついからそうでもないかな？

216 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:00:42 ID:???

Ａテーブルだし、使えてもいい気がするなぁ
なんかこう、状況にあわせて武器を準備するんだよっていう初心者向けの解説ができねぇｗ

そうするとグラップラーが悲しいことになるけれど

217 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:01:06 ID:???

>>213
ああそれ、俺も疑問やったから凄い助かる。

218 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:02:26 ID:???

>>189は？

219 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:03:27 ID:???

それならフェンサーでいいだろ

220 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:03:42 ID:???

>>216
グラップラーはＨＰが５ずつ増えるようにするとか

221 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:09:05 ID:???

グラップラーは
魔法に抵抗成功したら効果消滅させたり敏捷度ボーナスがそのまま防護点になったりすれば良いと思うよ！

Ｌｖ*5でＨＰが上がったり防護点無視打撃とかもできても良いと思うが。

222 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:11:50 ID:???

>>189
>>218
できるんじゃない？えと、どういう問題が？

223 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:12:13 ID:???

>>189,218　鳥取処理でいいか？

同じ魔法は重ねて影響受けない。数拡大は1人魔法を複数にかけられる。

つまり、射程／○人の魔法を数拡大すれば、その分面積と人数は増えるが、
1人に対して何回もダメージが入ることはない。

と言う処理で今日GMやったよ。

224 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:16:49 ID:???

>>218
グレネード系ってのにグレネード以外の何が含まれるのかしらんが

拡大/数は対象：１体とかに使うもんなんじゃねぇか？

使えた所で、２倍消費して半径５ｍ／１５が半径５ｍ／１６になるだけだろうし

225 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:17:23 ID:???

対ボス戦でファナとかばう貰って投げ、グラップラーはこのパターンが結構イケル
他人の支援アテにする必要有るけど、投げの支援効果が余りある

226 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:17:24 ID:???

>>223
なるほど…。
別に異を唱えたいわけじゃないが、

それだと「魔法拡大／範囲」と効果が変わらなくなるから、
「魔法拡大／数」の場合は、複数の乱戦エリアに向かって打ち込むことが

できる…、とかそういう処理になるかもって議論があり得るわけか。

227 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:19:14 ID:???

>>222-
あ、少し書き方わるかったかも。ボムとかワイヤーも含めてあのへん

228 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:19:44 ID:???

ボス単体で出すとアッサリ封殺されるからなあ。

229 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:20:44 ID:???

ファイターやフェンサーでせめて投擲武器が投げられたらなあ…ダガーまででもいいから

230 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:22:43 ID:???

Bテーブルのフェンサーは何も追加する必要ないだろｗ

231 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:27:52 ID:???

投擲武器と弓とクロスボウをファイターでも扱えるようにして、フェンサーは投擲とガン以外の
武器を使用時には射程に＋レベル×５するとか。

232 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:28:14 ID:???

かつて有志がアップしたモンスター表とかもうない？

233 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:28:31 ID:???

あ、フェンサーじゃなくてシューターだった

234 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:28:32 ID:???

>>223
待て。グレネードは対象はマギスフィアだぞ。

つまり拡大／数を使うということは複数のマギスフィアにグレネードを唱えることになる…

…するとどうなるんだ？

235 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:29:20 ID:???

なぜ飛び道具を使えなくしたのか意味が…いや、シューター涙目すぎるから、意味は解るんだけど…納得いかねぇ

ダガーで戦って逃げる敵にそのダガーを投げるとかシーフの華だろう

236 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:29:20 ID:???

>>234
ルンフォのスカートからグレネードがゴロンゴロンと一杯落ちてくる

237 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:29:49 ID:???

>>235
シーフじゃないし

238 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:30:08 ID:???

>>234
マギスフィア中２つ必要なんじゃね？

239 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:31:34 ID:???

>>235
シューターに射程ボーナスと遠距離武器のみ回避可能つければいいんじゃないの？

で、ファイターは射程ボーナス無しだが普通に飛び道具使用可、フェンサーはそのまま
グラップラーさんだよな、問題は……

240 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:32:28 ID:???

>>227

先ず、射程が「術者」「接触」なのは無理なのでバレットはアウト（元々弾作る補助魔法だからいらないけど）

ショックボムとアンカーは可でいいんじゃね？

範囲魔法で範囲２箇所とか、同じ所に撃ってダメージ倍だぜとかは俺がＧＭなら認めない

241 ：223：2008/05/18(日) 23:33:09 ID:???

>>226　数拡大は1体対象呪文に限定されてないようには見えないし、

キュアウーンズを複数の乱戦エリアにかけるには数拡大だろ？

まあスパーク(のような起点魔法で射程／○人の場合)

複数の乱戦エリアにかけるんだったら数拡大だよね…で>>223になったわけで

242 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:33:43 ID:???

ファイターをBに格下げですよ

243 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:33:43 ID:???

>>232
既出でよければ。
【３】ジャイアントアント・ウィング

知能：動物並み　感覚：触覚　言語：なし　生息地：山岳、洞窟　反応：中立
知名度：8/12（物理ダメージ+2）　先制値：12　移動力：18

顎による攻撃　命中：4（11）　打撃：2D+4
回避：4（11）　防護点：3

ＨＰ：22　ＭＰ：8　生命抵抗：4（11）　精神抵抗：3（10）

[蟻酸/4(11)/生命力res/消滅]：乱戦エリア内１体に使用、2d6魔法ダメージ。
羽アリ。酸攻撃メイン。

【３】ダイアー・ウルフ
知能：動物並み　感覚：五感　言語：なし　生息地：森、草原　反応：腹具合

知名度：8/12（物理ダメージ+2）　先制値：11　移動力：16
噛み付き　命中：4（11）　打撃：2D+5

回避：4（11）　防護点：3
ＨＰ：25　ＭＰ10　生命抵抗：5（12）　精神抵抗：3（10）
全長２ｍほどの凶悪な狼。

【３】ストーン・サーペント
知能：命令を聞く　感覚：魔法　言語：なし　生息地：遺跡　反応：命令による

知名度：10/15（衝撃ダメージ+3）　先制値：11　移動力：16
生命抵抗：5（12）　精神抵抗：4（11）　コア：頭部
頭部

噛み付き　命中：4（11）　打撃：2D+5
回避：4（11）　防護点：3　ＨＰ：25　ＭＰ：－
胴部

なぎ払い　命中：4（11）　打撃：2D+4
回避：4（11）　防護点：3　ＨＰ：20　ＭＰ：－

※胴部による攻撃は乱戦状態の任意の対象を目標にできる。
全長６ｍほどの石でできた大蛇。魔法生物。

244 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:34:11 ID:???

グラっぷら―もか

245 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:35:09 ID:???

>>234
対象じゃねぇ、必要な道具だ

246 ：223：2008/05/18(日) 23:36:45 ID:???

>>241は日本語が変だった。

>>226　「数拡大は1体対象呪文に限定されてない」って事を言いたかった。

247 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:40:30 ID:???

でもそういう想定っぽいけどな
ひとつ拡大するとか、２体なら２倍とか

248 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:43:14 ID:???

マギスフィアをグレネード状に変えてぶん投げてるイメージが湧いちゃったじゃないか

>>241
>>223で言う「面積と人数は増える」がどういう意味なのかわかりにくいんだが、

範囲拡大は範囲そのものと最大対象数を増やし、数拡大は複数の場所に向かって範囲魔法を撃てる、とするなら

数拡大じゃ(複数の乱戦エリア・範囲に撃てるという意味では)面積と人数は増えるが、

一つの乱戦エリアに撃ったときの最大対象数は増えないってことだよな？

249 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:48:11 ID:???

次のエラッタか何かで
《拡大/数》は「対象：１体」「対象：Ｘひとつ」以外には効果ありません。
って出るに一票。

250 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:49:39 ID:???

>>248
同じ対象に複数回効果を与えないって事だから

半径３／５の魔法を半径４の乱戦にぶち込んだら６人目以降の被害者がでる可能性があるんじゃね？

残りの５人を１回目の被害者含めて選ぶのか除外して選ぶのかで強さが全然違うが

251 ：ＮＰＣさん：2008/05/18(日) 23:53:41 ID:???

>>250
こんなケースまずありえないからどう処理しようがいいっちゃいいんだけど、

範囲魔法を同じ乱戦エリアにかけるってのは同じ対象に同じ魔法をかけるってことと同じ

(つまり魔法の確実化になるので、範囲／数では出来ない)とするかな。俺なら。

つまり範囲魔法の場合は一つの乱戦エリアを一つの対象とみなす。

252 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 00:05:53 ID:???

”射程が「術者」「接触」の魔法は～宣言できません。”
とか投げっぱなしの記載にしないで、

P177の”②対象/道具”の記載一つ一つに対して適応
した際の効果を明記してほしいよな

253 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 00:08:56 ID:???

>>251
いや、俺も認めないけど>>223の記述の場合はそうなるんじゃねぇかってこと

254 ：226：2008/05/19(月) 00:31:09 ID:???

>>251
そうそう、おれもそんなイメージ。

グレネードで数拡大が生きてくるとすれば、乱戦エリアが複数箇所発生している場合のみ…
ってことか。

255 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:08:42 ID:???

オンセスレでも流石にＳＷ2.0の勢いも落ちてきたね

やってみた感じ、凝った仕掛けのダンジョン物より、わいわいロールプレイしながら手軽なダンジョン進みつつ軽く敵撃破って

まさにネトゲ感覚のプレイが楽しい感じだから、シナリオ組むのも軽そうだけど

256 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:13:30 ID:???

オンセじゃ凝った仕掛けのダンジョンやりにくいからな。

オフなら手元の紙に地図描きながら進められるから楽なんだが、オンだとそうもいかないのがなあ。

257 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:15:31 ID:???

サンプルシナリオでもオンセだと７時間ぐらいかかったから
凝ると、ウンザリするほど時間かかる悪寒はしている

258 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:22:31 ID:???

オンセで石巨人の迷宮とかユニコーンの探索とかやったら、一体何日かかることやら

259 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:28:19 ID:???

シティアドベンチャー系統のシナリオを作ることが多かった俺としては

国や街の情報が少ない今はちょっと辛い。早くワールドガイドみたいなのが出てほしい。

260 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:29:16 ID:???

>>258
石巨人やったが、マップはＧＭがうｐった方が良いわ、ＰＣ任せだとかなりキツイ

あと置き換える敵のバランスが微妙に難しい

261 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 01:31:43 ID:???

サンプルシナリオでも起こる事態だけど、扉越しの処理はやっぱり厄介だね

ここは早く整理して欲しい、素直にＧＭ裁量したがってくれたら良いんだけど、ちょっとでも優位に立とうと思案始めて止まるＰＣがいると困る

262 ：①：2008/05/19(月) 01:59:02 ID:???

深夜の時間帯なので燃料投下。

ファイターの特技最適解を求めて前スレのスクリプトを用いて、能力値ＡＬＬボーナス＋２のファイター１で特技一個の戦力を比較をしてみた。

武装は筋力１４の１Ｈソード、スプリント、カイトを基本形に、特技を装備するとどの程度上がるかを考慮している。

Ａランク装備は必要筋力と威力上昇などがどの程度あがるかのみで、必要筋力１４のＡランクソードなどになっている

《武器習熟/＊》威力＋５
追加Ｄ＋１
《非金属鎧習熟》回避力＋１ 防護点－２
《金属鎧習熟》回避力－１ 防護点＋２
《盾習熟》防護点＋２

《回避行動》回避力＋１

《武器習熟/＊》≧《盾習熟》＞《金属鎧習熟》＞《回避行動》＞《非金属鎧習熟》

武器習熟と盾習熟の微妙な差は、攻撃はクリティカルが青天井だが、低い出目で防護点＞ダメージになった過剰防御点は０である差っぽい。

となると、攻撃者側の出目が低い状態でもダメージが貫通する方が防御点効果は高いのかもと考えて、全員の追加ダメージのみ＋４してみた。

《盾習熟》≧《回避行動》≧《武器習熟/＊》＞《金属鎧習熟》≧《非金属習熟》

263 ：②：2008/05/19(月) 02:00:07 ID:???

推測どおりに防御点が無駄に余ることなく効果を発揮し盾/習熟がトップ。

ついでに、痛いダメージになるとそもそも攻撃当たらないほうがお得になったのか回避行動が上昇。

これは回避力が高い非金属習熟も勝率が上がったことから伺える。

つまり、７以下でダメージを完全に防ぎきれる低レベル帯では《武器習熟》≧《盾習熟》有利。

ダメージを完全に防ぎきれなくなると中レベル帯では《盾習熟》≧《回避行動》有利。

１Ｒで死ねる期待できるダメージになる高レベル帯では《回避行動》≧《盾習熟》有利。

《頑強》の効果は頑強なしにＨＰ＋１５、頑強有りにＨＰ＋３０すると盾習熟の下の回避行動より上と言う結果になった。

これらを踏まえてファイターの最適特技は《盾習熟》《回避行動》《頑強》が最適と言う事なった。

しかし、そう単純なのか？否。

冒険者レベルが上がるとＨＰも上昇するので、レベルアップ毎に効果が薄まるので《盾習熟》《回避行動》《武器習熟》が最適ではないか？

だったら、相手の攻撃を痛くして回避効果を高めたら？悩んだ末に効果の高そうなのを組んで、それを倒せそうなものを更に組んでとやってみた。

《武器習熟》《盾習熟》《回避行動》＞【攻撃を完全に防げるかの差/出目２で２点通しと０点】＞《盾習熟》《回避行動》《頑強》＞

【高火力に対する防護点の優位性/出目２で互いに２点通す】＞《武器習熟》《回避行動》《頑強》＞【高火力同士なので耐久力差】＞《武器習熟》《盾習熟》《回避行動》

華麗なるループ。結局のところは最低１点通せる火力と、相手の火力を出目２で相殺できる防護点があればいいが、そんなに都合よく行かないので好みでＯＫ！

264 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:03:02 ID:???

魔法攻撃とかも考え出すときりがないよね

265 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:04:46 ID:???

現状、最適解を求めるとしたらその３つってことか。
まあ分冊２でSランク装備が増えたらまたガラっと変わるんだろうな。

266 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:05:07 ID:???

そもそも上位装備が全く出揃ってない段階で高位レベルの話するってどんだけアホかと

267 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:10:01 ID:???

更に特技増えると選択肢が増えるから今のうちに削れる特技は選択肢から捨てておかないと

と思ったけど現段階で選択肢になくても分冊２で優位な特技の前提条件かもしれないんだよなｗ

268 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:13:16 ID:???

現時点では金属鎧習熟より盾習熟の方がいいっぽいのか…

269 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:13:30 ID:???

Ｓ装備の性能次第じゃ、習熟系必須の可能性も高いしね
合わせて防護点＋３ってだけでもエグイし
頑強が強すぎて現状霞むがｗ

270 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:16:20 ID:???

>>268
現時点じゃ絶対そう、ブリガンディが高すぎるし

チェイン＋スパイクとブリガン＋カイトは修正同じで値段が倍くらい違う

271 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 02:41:53 ID:???

>>234-
うーん公式回答ないんだ…。卓マスに鳥取判断聞いたほうがいいみたいね(´･ω･`)　回答㌧

272 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:00:01 ID:???

ジェネレーターで色々弄ってて
剣がメイスより圧倒的に弱いと判ってしまってしまった

273 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:09:30 ID:???

ＣＲＰＧ化まだー

274 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:11:20 ID:???

メイスワールド2.0

当たればそれなりに通るんだから
威力より命中大事だよな。
つまり槍とかいらない

275 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:15:21 ID:???

だから今回鈍器耐性持ちの敵が増えたんだろう。槍がいらないのはまあともかく。

276 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:16:53 ID:???

槍は本当に扱い酷い、いっそＣ値９にするか？

277 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:17:05 ID:???

それがバッソとヘビーメイスでやってたんだが
命中修正すら無くしたメイスにも負ける有様で・・・

意外と威力3の差は大きく、クリの差は意味無かった
メイス＞斧＞剣な感じ

278 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:18:20 ID:???

メイス＞斧＞命中+無くしたメイス＞剣
が正解か

279 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:21:46 ID:???

>>268
まぁ盾持てるスタイルならね

280 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:26:30 ID:???

2.0の剣の真価はおそらく迷宮持ちの魔剣だろうな
んなの手に入るのはキャンペーン終盤だろうが

魔剣のバリエーションに魔鈍器あったらもはや剣の価値はない

それはそうと対戦用のJavaScriptのソース覗いたんだけど、威力表の数字が丸見えじゃね？

GW中みたいにウザイの居たらアレだし、ソースの難読化掛けといたほうがいいかと。

(言う俺が一番アレだというのも分かってるけど、いずれ誰か突っ込むだろうし、早いうちに)

281 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:33:55 ID:???

メイスが強いとか厨性能だとかマンチだとかそんなことはどうでもいい！
俺は、俺は鈍器萌えなんだ！

282 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:37:40 ID:???

そういえば金属鎧着てるとクリ値+1っていうけどモンスターって威力表ふらないよね
微妙？

283 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 03:39:17 ID:???

うむ

284 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 04:50:33 ID:???

>>282
選択ルールで威力表振るようになるやもしれん

あとはまぁさっきみたいにＰＣデータ同士を戦わせるお遊びには使える

285 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 05:08:41 ID:???

威力表でなければ、あるいは期待値0レーティング表とか。
現行の打撃点に+7して、コラムナンバー＝モンスターレベルで当てはめる感じで。

でも相殺が起こり得るし無駄に煩雑さを増すんだよなぁあれだと。

286 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 05:15:42 ID:???

今ので別に構わんなあ、簡単だし
それにクリ減らせないといっても鎧盾熟練取ればスプリントとスパイクの時点でかなり強いぜ

287 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 05:36:59 ID:???

どうもあのジェネレーター
クリティカル後でも１ゾロ振ったらダメージ0になるっぽいな
実際はもう少しクリの恩恵上がりそうだ

288 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 07:23:08 ID:???

D&Dみたいにマイナーゴッドの領域に突入したＰＣ用にイモータルルールとかないかなあｗ

289 ：223：2008/05/19(月) 07:36:43 ID:???

>>248,251 >>223をかなり詳しく書く。

同じ魔法は重ねて影響受けない。数拡大は1人魔法を複数にかけられる。
つまり、射程／○人の魔法の数拡大が禁止されてない以上、

数拡大すれば、複数の乱戦エリアにかけることができ、その分面積と人数は増えるが、
たとえ効果範囲が重なっていようとも、効果は重複しないから

1人に対して何回もダメージが入ることはないし、達成値判定も一回。
数拡大は達成値が高くなる所が強く、範囲拡大は大人数がいるエリアに強い。

ただし、範囲拡大は涙目になりやすいけどな。

my鳥取は3m1マスのグリットで戦闘してるから、

戦闘開始時に3つのエリアに敵がいるとか普通なんだ。

>>249　その可能性は高い。wikiに書いておくか。

290 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 07:45:31 ID:???

>>289
3m1マスだと端数はどうしてるんだ？
4mとか10mの場合とか。

あと乱戦に持ち込める距離。
同じマスだけにするか、1マス隣を通ろうとした奴にも乱戦をしかけられるか

どっちにしようか迷ってるんだ。

291 ：223：2008/05/19(月) 07:54:28 ID:???

>>290　端数は近い方に寄せる。4m=3m、5m=6mね。

範囲呪文は交点中心にかけるD&D方式。
今は3m1マスでスタック無限扱いなんで同一マス乱戦のみで問題ない。

だが、問題が出るなら1.5mでスタック無しの方向。

292 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 08:03:23 ID:???

>>288
妹タルルートとな！

293 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 08:07:35 ID:???

>>291
なるほど。参考になったよ。

294 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 09:37:58 ID:???

>>289
何回か指摘受けていると思うけど
範囲魔法は乱戦の中心に向けて放つ必要があるから

それやると重ねがけのルールに引っかかるよ

295 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 10:36:13 ID:???

そういえば２．０には、１．０の邪神みたいなのいない？
１．０の名もなき狂気の神みたいな神等

296 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 10:46:26 ID:???

マイナーレベルならゴロゴロいるんじゃない？
メジャーはわからん

297 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 10:52:31 ID:???

まだルルブが出て一月程度なんだからそんな慌てなくても良し
1.0だってロードス島戦記時代を考慮に入れても

六大神とカーディスくらいしかルルブが出た当初は名前が出ていないだろうしな

と思ったがベルドが名も無き狂気の神に精神を犯された設定は

いつ頃定まったのかよく解らんけど、聞き流せ

298 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 10:55:36 ID:???

ダルクレムは邪神扱いみたいだが……
おそらくワールドガイドは出るだろうし、そのときにでも色々追加されるのではないだろうか

マイナーゴッドなら適当に作ってシナリオに出しても文句言われないだろうしな

299 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 11:45:51 ID:???

ルールブックⅡまであと１ヶ月か・・・。
何スレ目まで進んでるのやら。

300 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 11:49:49 ID:???

ダルクレムみたいな悪役の親玉みたいな神様じゃなくて
名状しがたい超存在を設定するのに

マイナーゴッドだとちょっとしょっぱいって話なんだろうかね

301 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 12:01:35 ID:???

ナイアガラバスターとかそんな感じの神様か

302 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 12:35:56 ID:???

祝発売1ヶ月！
この勢いが続くといいね♪

303 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 12:37:23 ID:???

>>277の正確な数値が知りたいんだが、

色々計算してみたいんで誰か数学得意な人、計算のやり方を教えてくれないか？

威力Xでクリティカル値Yの攻撃が出目Zで当たる場合のダメージ期待値

というのはどうやって計算すればいいんだ？

それぞれを比較したいだけなので追加ダメージ等は考えなくていい

（つまり正確にはダメージ期待値というよりレーティング表の結果の合計の期待値）ので、
上の状況の計算のやり方がわかる人がいたら教えてくれ。

304 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 12:40:42 ID:???

蛮族軍勢のマイナーゴッドに、多分アーケイオンみたいな奴がいると思うんだぜ。

バックに控えて悠々としている大神ではなく、前線でガチで大暴れするマイナーゴッド。

305 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 12:56:23 ID:???

もう数学から離れて久しいｵｻﾝでよければ

まずクリティカルを考えない期待値を求める

威力値20であれば、（1*2+2*3+3*4+4*5+5*6+6*5+7*4+8*3+9*2+10*1)/36で、
とりあえずこれをｋとする
値は各自計算汁
次にクリティカルだが、クリ値10だとすればクリティカルの確率は6/36
こいつをｐとするとクリティカルする場合の期待値は

k(1+p+p^2+p^3+…）

現役理系の奴、教科書持ってきて後頼む

306 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:03:07 ID:???

ググったら出てきたので>>305の続き

クリティカルする場合の期待値は
=ｋ/(1-p)

上記の威力値20、クリ値10の場合はk=5,P=1/6なので期待値は６となる

計算がおかしい気がするという疑問は受け付けないが、ここが違うという指摘はあると助かる

307 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:07:10 ID:???

>>303
>>305-306は命中まで考えてない、当たった時のダメージ期待値

命中まで込みにするなら命中する確率を出して期待値に乗算すればおｋ

308 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:15:05 ID:???

昨日初めてGMやったが、ちょっと舐めてたわ2.0.
モンスターレベルを頼りに旧作だったら余裕で終わるような感じで敵出したら、

全滅すれすれの結果になった……

まさか、PTの人数分のコボルト出すだけでボロボロになるとは・・・・・・

309 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:33:33 ID:???

>>308
出目がおかしかったか、PCが余程非戦闘職ばかりだったかのどちらかじゃね？

ボガード人数分ってならまだしも、コボルドは流石に余裕だろう。

310 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:41:18 ID:???

>>308

乙。
自分はボガード人数分出して全滅しかけた。

PLの出目悪くて、こっちは固定値だったせいもあると思うけど。
こっちが先手取ったし。
結論：モンスターレベル以上にボガードは強い。

311 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:46:52 ID:???

人数分は多いわな。
集中攻撃されてちょっと出目が悪いといきなり沈むんじゃね？

バラバラに攻撃されたらされたで、まだ序盤だし、回復が追いつかないんでは？

312 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:49:23 ID:???

>>309
こっちは固定値つかってたんだが、
エルフの兼業フェンサーが回避で１ゾロ振ったり、

ドワーフの兼業グラップラーがふつーにかわせなかったりで
あっちゅーまにボロボロに……。

まあ、PLも全員2.0初めてだったので、
キャラの作り方に難があった気がせんでもない。

（コンベでまわすにはいいシミュレートにはなった）

>>310
ラスボスとしてボガード×1ゴブリン×2を用意してたんだが、

ゴブリンけずってたたかわせたが、一番かたいファイターすらボロボロに。
ボガードやべえよあいつｗ

313 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:54:44 ID:???

>>312
初ＧＭのときゴブリン人数分出したが、余裕で倒されたけどなぁ。

314 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 13:59:01 ID:???

まあ、ダメージのランダマイザーが2d6ってのが
一番の問題だな。

あたっちゃうとザコだろうと痛い。

315 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:12:30 ID:???

俺のときは倒すことは倒したが、前作と違う一撃の重さにみんな驚いてたな
＞ゴブリン

そこから敵見直した、最初はボガードでみんなビビリ入るのが面白いが。

初心者冒険者はすぐ死ぬ世界だなｗそこから抜ければまだ目があるようだ。

316 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:16:53 ID:???

ボガードは弱い奴相手には強いんだよな。ぱっと見ただのゴブリン+1なんだが。

シナリオで二体出したら、兼業ファイターが四連撃喰らって即行沈んだｗ

317 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:31:09 ID:???

昨日初プレイしてきたんだけどさ。
キャラにウサギやロリドワーフがいるし、絶対領域推奨みたいだし。

セッション開始で導入、調査があって悪い蛮族を見つけたら、ソイツが
魔剣を地面に突き刺して、迷宮を作成。その迷宮突破してボス戦って･･･

悪いとは言えないけど、ソードワールド変わりすぎじゃないか、これ。

まあ、帰りにルルブ買って帰るけどさ。

318 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:44:08 ID:???

あまり普通とはいえんがそういうシナリオもある。
旧版よりいろいりやれるからね。良いか悪いかは別としてだが。

極端な話直接神様と冒険する可能性すらあるぐらいだし。

319 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:44:33 ID:???

なんかNDSでありがちなファンタジーRPGみたいなノリになってるよな

320 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:47:50 ID:???

>312
それでどうやってルルブ付属シナリオの敵に勝てるかっていうんだｗ

321 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 14:56:26 ID:???

>>317
リウイ様が待つフォーセリアにお帰り下さい

322 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:00:20 ID:???

>>321
それも手かなぁ。まあ、今回で宴宣言も覚えたし、ルルブ読んで

しばらくコンベ周りでもしてみるよ。

323 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:01:19 ID:???

あ、>322=>317ね。

324 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:05:18 ID:???

そもそも、「増えた」要素だけ抽出して「前と違う！！」と言いだすアホ懐古なんかにいられたら迷惑だしな

ロリドワなんか前からやるヤツはやってたし、グラランがウジャウジャわく方がよっぽどウザイ

剣突き立てて迷宮？５回やったがんな状況お目に掛かったことネーよｗ

325 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:12:04 ID:???

迷宮作れる魔剣持ちって3レベルとかそのくらいじゃ済まないよな…キャンペーンのラスボスなのか？

326 ：322=312：2008/05/19(月) 15:21:45
ID:???

>>325
あれ、そうなの？
初期作成だったけど。

>>324
いや、きくたけゲーとかは昔から好きだったから、結構楽しかったよｗ

まあ、肩の力を抜いて、キライなトコじゃなくて、好きなトコでSWを語りなよ。

しかい、どうやら、久しぶりの復帰を狙って、ツレに担がれったっぽいな。

327 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:25:31 ID:???

>>325
たまたま持ってたでOKじゃね？

328 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:26:58 ID:???

>>317のGMが多少独創的だったというだけの話。
つーか絶対領域推奨なんてはじめて聞いたぜｗ

多分旧版でも、そのGMはそういう話を作ってるだろうし、他のPLも
絶対領域キャラやロリドワで遊んでるよ。

329 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:32:01 ID:???

>>327
たまたま持ってた時点で、すでに相当な実力者だろう。

2.0では「強い魔剣の持ち主＝神」だからな。即神といかないまでも、
初心者パーティーには手強い魔物になっているだろう事は間違いない。

330 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:33:08 ID:???

ファイター救済のために戦闘特技ルール作成してたうちの卓じゃあ戦闘特技すらガイシュツだぜ＞２．０

331 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:33:15 ID:???

>>326

いやお前が言うなお前がｗ＞肩の力を抜いて、キライなトコじゃなくて、好きなトコでSWを語りなよ

ＧＭがＦＥＡＲ物しかやたったことなかったか、ＦＥＡＲ者を２．０に引っ張るため、迎合したシナリオ組んだかのどっちかと見た

332 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:35:35 ID:???

>>329
その設定のお陰でやっと「ソードワールド」らしくなったよなｗ

333 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:38:20 ID:???

実際はメイスワールド2.0ですよね

334 ：322=312：2008/05/19(月) 15:42:01
ID:???

>>328
なんか、ルルブのイラストを見せながら熱弁振るってたけどｗ＞絶対領域

>>331
ｗｗｗ。　嫌ってないよ。「変わったな」ってだけ。

ＧＭは、二十年前にオレとＳＷでTRPGをはじめたの奴（その時もこいつがＧＭ）だしね。

335 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:43:38 ID:???

表紙とサンプルの人間フェアリーテイマーだけじゃない＞絶対領域

336 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:48:14 ID:???

あらためてルールブックのサンプルキャラ絵見たけどウサギかわいく無いなｗ
ホラー映画とかに出てきそうな感じだ

337 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:51:05 ID:???

メイスワールドがいやなＧＭは毎回泥の身体でももった敵ばっかり出せば
いいだけの話かな。そしたら予備武器を持っておく知恵はつけるだろうけど。

338 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:52:41 ID:???

まともにSW2.0も遊べない老害集団は、TRPGを止めてください
お願いします

339 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:53:11 ID:???

>>336

.∩∩
（・ｘ・）＜お前の家に行くよ、今晩

340 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 15:55:03 ID:???

>>339
ああ…シチューの材料用意して待ってるぜ

341 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:03:45 ID:???

じゃあ、ソードワールド2.0・フォーセリアバリアントでも作るかなｗ
メインルールは2.0で、種族と魔法周りをフォーセリアチックに整理して

342 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:06:38 ID:???

>>341
期待してるからがんばってくれ

343 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:07:33 ID:???

案外みんなが望んでいたものかもしれんｗ

344 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:12:56 ID:???

>>329
＞たまたま持ってた時点で、すでに相当な実力者だろう。

そんな設定はないな

そういった魔剣が一財産になるということは金になるわけで
買った金持ちが実力者だったりするのか？

345 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:14:49 ID:???

>>343
リウイに壊されてないフォーセリアならなｗ

346 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:16:04 ID:???

サンプルシナリオとして冒険者レベル1のリウイ抹殺するシナリオ入れればいいんじゃね？

347 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:24:09 ID:???

キウイがどういこういう以前に、
絶対に救われることのないどーしよーもない世界設定がなー

まず、終末の巨人と原初の巨人がどうこういうあたりをどーにかしてくれ

348 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:30:48 ID:???

シナリオソース
フォーセリアへのゲートを開いてリウイを召喚しようとするリウイ教徒の陰謀を未然に阻止せよ！

349 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:39:22 ID:???

>>348
教祖はホームレスウォーター

350 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:39:49 ID:???

>>344
ルールブックp267の記述
・多くの場合、魔剣は最初に手にした者にしか使えない

・魔剣の迷宮を作り出せる力を持つ剣は"始まりの剣"に近い頃に生み出された
・複製三代目程度のものであれば、神格を与える力を持っている

よって、迷宮を作り出せるくらいの力を持つ剣を振るえるキャラクターが、
ただの金持ち親父でいることの方が不自然だろう。

例え入手前はただの一般人だとしても、入手後は半神、もしくは半化けだ。

351 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:42:39 ID:???

みんなモンスターの命中・回避・魔力のダイス振ってる？

うちはボスも含めて振らないのが基本。処理を軽くするのが第一目的なんだけど、

ボスすらも固定値でやるのは、回避の出目はどっちに偏っても事故率高くなるから。

352 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:44:02 ID:???

少なくともペーペーの冒険者が及ぶレベルじゃないだろうな＞強力な魔剣持ち

最初に顔見せしておいて中堅クラス（6レベル前後？）になった冒険者と対決とかならアリだと思うが。

353 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:45:37 ID:???

>>351
狼とかコボルド程度は全部固定だけど、中ボス格以上は振ってる。

俺がGMのときは打撃点だけは固定にしちゃうけど。

354 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:50:26 ID:???

戦闘中は手加減とか考えずPC殺したいから打撃点だけ振る～
その分、敵は弱いのチョイスしてるつもりだけど

355 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:52:44 ID:???

打撃点固定はいいよね、重装ファイターでも完全に防ぎきるのは難しいけど、適度にダメ抑えれて

356 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:57:05 ID:???

フォーセリア2.0バリアントよりも

ラクシアの地下世界のガープスコクーンバリアントがほしい

357 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:58:40 ID:???

>>350
勘違いしてるな。
魔剣の迷宮の魔剣=神格を与えられるくらい古い魔剣じゃないぞ。

迷宮を作り出せる魔剣がどの程度始まりの剣に近いかは設定次第だ。

358 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:01:21 ID:???

神格とイコールじゃないが、相応の人物が持ってて然るべきとは思うがね。

持ってる奴がヘボでたまたま強力な魔剣持ってて云々じゃ盛り上がらねえ。倒されてそんな強いのゲットされても困るし。

359 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:04:42 ID:???

>>353
ダメージを固定にするのはあまり誉められたもんじゃないと思うが。

同じキャラから攻撃を受けた場合、毎回ダメージが同じになって、
「あと何回までなら耐えられる」と厳密に計算できるようになってしまうぞ。

とにかく事故率を下げたいだけならいい方法だけど…。

360 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:06:52 ID:???

>>357
何にせよ事故率の高いネタに変わりはなく。

なるべくなら避けるべきだったんじゃないかねえ。
ゲームとしては問題なかろうが、
設定を無視していると取られても仕方ない。

361 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:09:10 ID:???

>>360
元レスは事故ってるわけでもないし問題ないんじゃね

362 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:11:07 ID:???

勘違いとかそういうの以前に
ナイトウィザードかよ、そのシナリオｗ
とちょっと思ったわけで

363 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:12:54 ID:???

で、そういうアホＧＭの問題を２．０の問題扱いしたから総ツッコミされてんだしなｗ

364 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:15:54 ID:???

>>361
ほんとだ。すまんこまったちゃんスレと勘違いしてた。

過去ログの、これに似た報告読んでたから混同したらしい。

365 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:17:30 ID:???

>>364

(i)
╋
/＼

(0)
╋
/＼

366 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:17:37 ID:???

何気に宴宣言とか言ってるしな。

367 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:19:12 ID:???

正直、FEARゲーやってる人に、SW2.0を遊んで欲しくないです。

368 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:19:19 ID:???

＞宴宣言
ホントだｗ
ブレカナも混じってたのか

369 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:19:40 ID:???

(O)　＜くぱぁ！
╋
/＼

((益))　ﾇ
╋
/＼

((@益@))　ﾒﾘﾒﾘ
╋
/＼

((:::::::))　ｽﾞﾙﾘ

╋ ) ヽ
/＼）　 ）
(;:.@益@)

((:::::::))
╋

/＼
≡≡≡≡　癶( 癶@益@)癶　ｶｻｶｻｶｻ

370 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:23:18 ID:???

ところで
なんでこのスレはときどきAA貼る奴いんの？ｗ
卓ゲ板には珍しいぞ

371 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:24:37 ID:???

((:::::::))
╋
/＼

(・ｘ::))
╋
/＼

∩∩
(・ｘ・)
╋
/＼

372 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:26:32 ID:???

>317がプレイしたくなってきた件について

373 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:27:13 ID:???

1スレ目の10レス以内に書きこんでいる俺は勝ち組み…
いやむしろ負け組みか？

374 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:35:58 ID:???

>>372
ナイトウィザードでもブレカナでも好きなものを遊べばいいだろ。

バカか。

375 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:47:12 ID:???

迷宮を作り出せる魔剣を入手→バルバロスの顎公営住宅建築事業に参入
→とんでもない安値で落札→建設予定地におもむろに剣をぶっさす

→迷宮ができたら剣を引き抜いて持ち帰る
→ルキスラにいって迷宮の情報を冒険者に売る
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

376 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:59:57 ID:???

>>360
2.0になってもこういう「（オレの信じる）公式設定」マンセーのソ厨は生まれてくるんだな。

ウゼー。

377 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:05:36 ID:???

笑うところで、怒り出すのヤツって痛々しいよね。

378 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:06:21 ID:???

>>376
妄想厨は自分の鳥取から出てこないでね＾＾

379 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:08:39 ID:???

>>376
（俺の信じる）って部分はどういう事を指すんだ？
言葉が万能過ぎて>>376自身の言いたい事がよく解らん

380 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:09:29 ID:???

>>377
お前はチャイナへ帰っチャイナ

381 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:10:52 ID:???

>>377
竹中直人って、もうコメディアンではなくて役者になっっちゃっているんだよなぁ・・・

382 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:13:19 ID:???

つか、どの道迷宮を作りことができるほどの魔剣なんか
PCに持たせるような機会は当面先のことだろう
いまのところ最高で６レベルなのに

383 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:16:01 ID:???

その方面にのみ強力な魔剣とか
迷宮作って力がほとんど消えたとか
いくらでも考えられるぜ。

384 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:17:44 ID:???

そりゃ考えるのはいくらでもできるけど
公式からは離れるからなあ

385 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:18:39 ID:???

実はその魔剣がただのちょっと切れ味が良い程度の剣で
実際に迷宮を作ったのはそいつの部下のふりをしているマイナーゴッドとかな

386 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:19:56 ID:???

>>384
別にマイナーゴッドなら

《クリエイト・ダンジョン》って魔法を使ってもいいんじゃないのか？

公式公式って言ってたらオリジナルのNPC一人作れなくなるだろ、公式に居ないし

387 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:20:33 ID:???

あまりカツカツに公式に従うのも・・・

そもそも現時点で詳しくデータ化されているわけではないし
＞迷宮作る魔剣

388 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:25:28 ID:???

ファイターが５レベルに到達し特技３つ取得のお祝いに余裕で出しましたが何か？
炎に包まれる地下２階の迷宮の最深部に眠るフランベルジュ＋１

ファイターはソードの習熟とってないんだけどなｗ

迷宮を作るのは生まれた時が早いだけで特に強力にする必要もない気がする

389 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:33:34 ID:???

>>384
外れるほど公式設定が存在してないがな。

390 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:34:53 ID:???

だから「ぼくちゃんのかんがえた～」は鳥取だけでやってろ、それが他でも通じると思うな

391 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:36:08 ID:???

レンジャー向上委員会
・分類が動物・植物の敵ならば、魔物知識判定可
・薬草、ポーション類の回復時威力表の１ゾロは＋０として扱う

（自動失敗なし）そのかわり経験点５０点ももちろんなし
・野外にいるときのみ先制判定可

ダメ？

392 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:36:20 ID:???

だから鳥取の話に絡んでるのはおまえだろｗ

393 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:45:27 ID:???

>>386
お前、極端過ぎ

世界設定の根幹に関わる部分を拡大解釈するのと、シナリオごとにNPC出すのを同列にすんなよ

394 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:46:03 ID:???

荒れてんなぁ
よし、ちんぽ！
あとタビットは糞

395 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:47:42 ID:???

・孫魔剣までは前の持ち主の執着を力に迷宮を作れる変わった力を持っていることがある

・迷宮の深さは魔剣の強さに応じて変化し、深さに応じた財宝と魔物が引き寄せられる
・現在知られる最大の深さは５０層以上

・迷宮を作れる魔剣は、迷宮にて最初に手にした者しか使えないことが大半

別に＋１の孫魔剣で迷宮を作れるのはあり

但し、深さは最低ランクなだけで
シナリオフックとすれば普通にルルブ１でも可能
腕利き傭兵が死に際に魔剣さして迷宮作成とかも面白いかも

396 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:48:31 ID:???

持ち主のレベルと筋力に比例して強くなる剣でいいじゃないか
人格ある剣で、師匠と呼べばなおよし

397 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:51:09 ID:???

レンジャー追加戦闘特技
《サジタリウスの矢》《ダブルショット》《アザーズステップ》《先制ブースト》

きた！レンジャーきた！これで勝つる！

398 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:51:41 ID:???

ディムロスイラネ

399 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:51:43 ID:???

魔導機時代に作られた、使い捨てで迷宮を作り出す効果を持つレプリカの魔剣とか言って出せばいいんじゃね？

なんでそんなものがあるのかについての説明は、誰にも邪魔されない研究室を作るために製作されたとかで。

400 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:52:50 ID:???

>>397
そこまでやったら《皆死ね矢》《夢想弓》とかも追加

401 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:52:58 ID:???

魔動機文明時代に作れんのか？
もっと前ならわかるが

402 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:53:51 ID:???

世界樹の迷宮と呼ばれる迷宮に潜るんですね。わかります

403 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:57:36 ID:???

>>397
アザステ意味なくね？

404 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 18:57:57 ID:???

>>395
魔剣として強力でも武器としてはそうでもないとか普通にあるだろうしな

405 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:00:45 ID:???

>>393
鳥取のセッションで何をやろうが公式から程遠いという意味で

拡大解釈をしようがしまいが他人からは五十歩百歩の価値しかない
ぶっちゃけお前らの小汚いPCがうろついている時点で公式から程遠い

歯に衣着せずに言うとこんな感じ

406 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:01:21 ID:???

>>397
先制ブーストだけでも、スカウト超えられそうだなｗ

407 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:03:30 ID:???

《先制ブースト》
取得条件に回避行動。先制判定に＋４の修正を得る。

408 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:04:55 ID:???

レンジャーレベル５以上もつけてくれ
＋４って非常に有利に分類される修正だけど
スカウト２レベルくらいの修正でもあるよな

微妙かもしれんｗ

409 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:04:58 ID:???

テラスティア大陸がアフリカ大陸大なのに
ザルツ地方が関東平野ぐらいの大きさしかない（過去スレより）らしいから

公式とかぶらないようにオレスティアでプレイすればいいじゃない

410 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:05:24 ID:???

後攻になった時に補助行動できるくらいでいいじゃない
かばう出来なくて死ぬという事故減るし

411 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:06:19 ID:???

>>401
レプリカだから魔剣としての性能はマギテック協会が作る+1レベルで、

さほど複雑じゃないダンジョン（地下3F程度で部屋数小規模）を生み出せるとかで。

412 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:08:09 ID:???

ダンジョン作るほうの能力は始まりの剣に近い世代の特権と書かれてるしな
単純に魔力は弱いけど迷宮作れるおちこぼれ魔剣でいい気がする

413 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:12:41 ID:???

キライなトコじゃなくて、好きなトコでSWを語りなよ。

>>326
AAがあったぞ。ツギハギは。

414 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:14:12 ID:???

・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,

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｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何

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.嫌 　　 が
Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い

∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か

ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!
ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
自　 　何　　　厶
（(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{

を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
語　　 き
イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ
か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
よ..　　で
｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!
く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' .
: : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

415 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:24:41 ID:???

グラランはフォーセリアから引っ越してきたっていうのはマジ？

416 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:29:01 ID:???

確証性は天聖界のウワサ程度じゃね。

417 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:36:15 ID:???

やっぱゲートから出てきたの？にゅにゅういうやつが

418 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:38:57 ID:???

＞天聖界のウワサ程度
ﾜﾗﾀ

419 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:40:56 ID:???

再販版のSW2.0ルルブを書店で発見。
エルフ器用とパイプ価格はしっかり修正されてた。

でも、スカウト聞き耳不可は直ってなくて少しがっかりかな。

420 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:41:40 ID:???

ただ、単にCD&Dででてきたビホルダーが
その後のD&Dシリーズにもでてくるのと一緒で

SW1.0にでてきたオリジナル種族、モンスターがSW2.0にでてきても
世界がつながっているわけではないんだと思うけどな

421 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:48:15 ID:???

派手なシナリオが好きなＧＭもいれば、地味なのが好きなＧＭもいるから世界観だの
公式だのはＧＭの数だけあるでいいんでね？

俺なんかにＧＭやらしたら、犬探しだの下水掃除（初級のうちは）やらすよ
そっからダンジョンだの巻き込みでシナリオに持っていくけどさ。

422 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:50:04 ID:???

>>420
老害の1.0厨が寝言言ってるだけだからやさしく放置してやれ。

423 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:52:15 ID:???

>>421
君の言ってることは正論だけどさ、口を開けば「公式設定は～」しか言えない

1.0時代のソ厨が2.0にしがみついてきてるだけだから、たぶん言っても無駄。放置がいいよ。

424 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:52:18 ID:???

2.0のグラスランナーの語尾は「にょ」ですにょ

425 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:54:35 ID:???

俺も1.0厨だけど
1.0設定を、自分が遊ぶ2.0のセッションのネタとして使われるのは微妙だな

1.0設定で遊びたかったら1.0を遊ぶって言うか

まぁ、グラランがにゅうにゅう言う程度なら別にいいかと思うけど

426 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:56:49 ID:???

>>421
つーか今のところ公式設定に準拠した話しかしてねえよな

決まってないところをどうするかってだけで

427 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 19:58:44 ID:???

高レベルで回避に特化したグラランて割と手に負えないことにならないか？
近接攻撃→あたらない
射撃攻撃（弓、ガン）→あたらない

魔法攻撃→同レベル程度だと半々ぐらいの割合で無効化

魔法抵抗→無効化がなくなっていたらスルーしてくれ

428 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:03:20 ID:???

>>427
手に負えない以前に、相手する必要がない。

手に負えないなんていうほど困らせられる場面が考えにくいんだが。

429 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:04:17 ID:???

>>427
ほっとけばいいんじゃね？

グラランが生きてようが死んでようが、戦況に影響はないだろう。
最後の一人になった時点で走って逃げていくさ。

2.0のグラランがどういうキャラになるかよく知らんけど。

430 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:04:33 ID:???

>>423
わかったから鳥取に引き籠もってろ

431 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:06:26 ID:???

グラランについては確か雑誌の対談で言ってた気がする。

432 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:07:19 ID:???

グラランはほっとけ、は旧版からの合言葉だしな

433 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:07:30 ID:???

>>280
一応見づらくしといたけど、根本的解決にはなってないというか、暗号化よく分からん。

あくまでアングラなスクリプトです。

>>287
直しておいた。
ちゃんとクリット後はダメージ出すようにしたのに変だなぁ、

と思ったら、チェック用の変数名間違ってた。

殴りあいスクリプト

ttp://toppg.to/up/img/sw2battle.html

434 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:07:55 ID:???

放置すると爆発するグラスランナー

435 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:08:20 ID:???

難読化されて読む気にならないものよりも、丸見えでメンテナンスフリーの方が嬉しい。

436 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:10:42 ID:???

グラスランナーの盗人に持ち去られたお宝を奪還せよ　とか？

437 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:16:58 ID:???

でも今回防護点低いからグラランの非力アタックでもダメージ出ちゃうんだよなあ

438 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:17:05 ID:???

>>433
スクリプトのおかげで無駄なスレ進行が落ち着いた。
君はまさに英雄だ！

439 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:18:03 ID:???

おまえらそんな話やめてちょっと俺の言うこと聞けよ。

今日車運転しながら思いついたんだけどさ、

タビットの少年が名探偵目指してて、
そのお姉さん格のロリドワが実質事件を解決してて、

マギテックのフクロウ親父がウサギのライバルを自称して意味不明の行動をとり、
そいつがつれてるツッコミ役のルーンフォークが首をゴキッとならす

名づけてアリス探偵局2.0ってちょー良くね！？

写六先生はレブナントなんだぜ。

440 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:19:59 ID:???

>438
みんなスクリプトで自分の考えた最強超人を試すのに夢中でここであーだこーだ
言わなくなったよなｗまじで感謝。

441 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:20:34 ID:???

>>437
能力成長も腕輪もあるから筋力ボーナス1ぐらいはそのうち期待できるようになるしな

442 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:22:26 ID:???

>>437
ダメージがどんなもんかは
やつらの筋力しだいじゃねえの

443 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:22:36 ID:???

>>433
先生ー
ガンナー用の装填フラグが欲しいです！

入力した数攻撃したら次回装填のためお休みする奴！

444 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:30:49 ID:???

>>439
また懐かしいネタだな。

445 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:32:26 ID:???

本当に書き込みが絶えたなｗ

vs複数戦闘ができれば、自分の防御を０にして
対クィンドゥーム　1on1　ができるんだが・・・

446 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:33:37 ID:???

>>439
最初にヒロインのつもりで出したNPCが後半影が薄くなっちゃって

気が付いたらロリドワがヒロイン枠に収まってる構図ですね。わかります。

447 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:33:53 ID:???

>>440
あとフェンサー最強論争が消えたｗ
これさえあれば簡単に結論だせるからな。

448 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:36:43 ID:???

>>437
例えダメージが出せたとしても、他と比べると攻撃力は低いことになるだろうから、

「ほっとけ」という結論はひとまずは揺らがないかと

449 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:37:20 ID:???

書き込みが絶えたって一日ちょっとで400以上書き込まれれば十分だろ
まして殆ど全てのレスがなんらかのツッコミ甲斐が有るんだし

450 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:42:01 ID:???

暇つぶしにはなってるようでありがたいこってす。

宿題は、投げ、装填、対複数、かな。

どれも、なんで実装されていないのかお察しください。って部分だなっ。

>>435
威力表は、気合で打ち込んでくれ……

451 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:44:46 ID:???

>>450
あぁ、そうか。そこまでやっちまったら

(
)　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
(　 )
| |　　　　　　　　+。
*
ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
+ﾟ　　 (　 )　　　ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
ﾉω|

＿[警]
(　 ) ('A`)

(　 )Ｖノ ）　　ｼｮﾃﾞﾊﾅｼｦｷｺｳｶ･･･
|
|　　| |
か

452 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 20:49:38 ID:???

旧版でも邪魔ではあったからどの程度うざいかは見てからだがどうでもいいとはならんな。
グラランが落としにくいなら他から潰すのは変わらんしな。

453 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:00:07 ID:???

2.0だと挑発攻撃があるからグラランのウザさは増すような気もする

454 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:00:49 ID:???

>>451
解き放たないでくれｗ

455 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:01:48 ID:???

>>305-307
ありがとう！！！

早速検証してみた。とりあえず命中修正を考えないとこんな感じ

・威力15の場合
クリティカル値10だとダメージ期待値4.97

クリティカル値12だとダメージ期待値4.26

・威力20の場合
クリティカル値10だとダメージ期待値6.00

クリティカル値12だとダメージ期待値5.14

・威力25の場合
クリティカル値10だとダメージ期待値6.97

クリティカル値12だとダメージ期待値5.98

威力5とクリティカル値2は（C値10と12なら）ほぼ等価値っぽい。

ただし、一応武器の威力が低いほど威力5＞C値2になり、
威力が高くなればなるほどC値2＞威力5になるみたいだ。

456 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:03:51 ID:???

>>455
命中分丸々メイス有利か……

457 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:05:10 ID:???

挑発攻撃→回避がオニなグララン

もしかして知力＋２以下のヤツは詰むのか？

458 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:05:55 ID:???

>>456
だね。あと、クリティカル値2差でこの状況だから、斧と剣でも斧＞剣だね

459 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:07:42 ID:???

誰か期待値一覧表作っておくれ。

460 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:08:13 ID:???

C値8と10だとどうなるんだろうね？
つまりウィークポイントやら必殺攻撃やら付けたときのことだが

これでもメイスが勝つようならマジでソード選ぶ意味ないな。

461 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:10:20 ID:???

SW完全版に期待値表載ってなかったっけ
刻みは荒かったが目安にはなるだろう

462 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:11:15 ID:???

まあ今回剣は鞘が使えるからそう悪くもあるまい

463 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:12:45 ID:???

>>457
それで詰むならグラランでなくともエルフで詰むだろ。
器用や敏捷大差ないようだし。

464 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:13:03 ID:???

グラランなんぞＮＰＣソサだしてブラントウェポンしちゃれｗ

465 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:14:07 ID:???

>>460
・威力10の場合
クリティカル値8だとダメージ期待値5.71

クリティカル値10だとダメージ期待値4.00

・威力15の場合
クリティカル値8だとダメージ期待値7.10

クリティカル値10だとダメージ期待値4.97

・威力20の場合
クリティカル値8だとダメージ期待値8.57

クリティカル値10だとダメージ期待値6.00

・威力25の場合
クリティカル値8だとダメージ期待値9.96

クリティカル値10だとダメージ期待値6.97

C値8と10だと、威力10とクリティカル値2がほぼ等価値っぽい。

威力が上がれば上がるほどC値2＞威力10になるのも同じかな。

466 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:14:57 ID:???

>>457　GMの立場？10m離れた所から乱戦を挟んで挑発される場合でも

突然鷹の目取得→投石でいい。
範囲攻撃持ちならPCの大半を巻き込みつつ当のグラランも範囲に入れればいい。

467 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:17:02 ID:???

>>461
見あたんない

468 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:17:02 ID:???

>>463
まず、生命力でグララン＞エルフ。

更に、精神力（つまり対魔法）もグララン＞エルフで、
その上グラランの場合は抵抗に成功すればダメージを0にできるから魔法でも倒しづらい。

469 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:18:01 ID:???

>>464
挑発攻撃に限っていうならダメージが通らなくても問題ないんだぞ。

というかこの書き方だと命中しなくても効果あるんだよな、たぶん。

470 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:20:30 ID:???

ターン・グラスランナー

回す

471 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:21:33 ID:???

>>464>>469
てか前線にいるPCの中じゃほぼ確実にグラランが一番

ブラントウェポンに抵抗できる可能性が高いと思われ。

472 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:21:40 ID:???

>>467

p.251

473 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:22:19 ID:???

そういえば激しくいまさらだが、低いダメージでも通りやすくなったってことは、

逆を言うとクリティカル連続でぐるぐる回ることによるありがたみが減ったのかな？

そうなると本気でソード不遇だな。

>>467
ちょっと今完全版貸してて細かいページはわからないが。

キャラクターデータのモンスターデータ化のところに載ってたと思うぜ。

474 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:22:36 ID:???

グラランにかかるようなブラントだと他の前衛もガタガタだろうなあ

475 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:23:00 ID:???

上級ルール分冊2のP230のやつしかしらん＞期待値表

476 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:26:09 ID:???

>>462
シューターと兼任で使いまわせるなら便利だよね
器用貧乏になるけど

477 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:29:16 ID:???

>>473

ゴテゴテと武器を持つタイプだと、鞘に収められる（交換時に捨てる必要がない）っていうのは利点な気がしたよ。＞ソード

まあ、俺のキャラが特殊なだけかも知れんが。

性能的に不遇なことの擁護になってないな。うん。

478 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:30:34 ID:???

>>473
グルグルまわして、とっとと相手の数を減らさないと

多数の敵をあいてにして手番を渡すとやばいので、
単純に涙目ということはないのでは？

479 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:30:53 ID:???

運命変転無理矢理クリティカル機能も欲しいなあ。
if (this.num == 2) {
if (hentenkaisuu
> 0) {this.num == 12}
}
みたいな感じで弄り回すしかないかな？

480 ：487：2008/05/19(月) 21:31:45 ID:???

クィンドゥームは勘弁なｗ

481 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:32:35 ID:???

クラブ！なぜ消えた！

482 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:32:48 ID:???

＞その上グラランの場合は抵抗に成功すればダメージを0にできるから
ﾏﾃ

483 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:33:59 ID:???

>>477

習熟による専門化や飛び道具不可なせいで旧版よりゴテゴテ武器を持つことがなくなってがっかりですよ！

484 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:35:24 ID:???

>>473
ぐるぐる回ればありがたいが、旧版に比べればありがたみは減ってるな。

旧：

出目７なら１０点！だが相手の防御力は８！差し引き２点！
クリティカルして１８点！相手の防御力を抜いても１０点！約５倍の威力！

2.0：
出目７で１０点！防御力は３！差し引き７点！
クリティカルして１８点！相手の防御力を抜いても１５点！約２倍の威力！

数字は適当だがこんな感じでしょ。５ＬＶくらいを比べると。

485 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:36:17 ID:???

>>482
いや、そんな感じの特殊能力だぞ。ローグを見習ったんだろうか。

486 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:40:22 ID:???

>>484
そうそう、ありがたみってそんな感じで言いたかった。

旧版Q&Aでたしかソードの一番の強みはそのありがたみって明言されちゃってたしねぇ。

もう少しソードに色つけてよかったんじゃないかなと思ってしまった。

そしてファイターには「投擲武器による遠距離攻撃」ぐらい認めていいんじゃないかって気もしてきた。

487 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:41:11 ID:???

武器クリティカルに限らず魔法とかも冒険者レベルによる軽減がなくなったから
１発の大ダメージ＞＞＞＞＞複数回の小ダメージ
だったのが

１発の大ダメージ≧複数回の小ダメージ
くらいにはなってるよなｗ

488 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:41:42 ID:???

もしかして必殺攻撃やウィークポイントによるクリティカル値低減って
一回目のダメージロールのみ？

回った後に効果発揮しないようだと2.0じゃ本当に役立たずなんだが

489 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:42:37 ID:???

逆転ホームラン！
ファイター技能でソードのみ投擲できるようになります！
回収は主動作な。

490 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:43:38 ID:???

>>488
何でそう思ったのか教えてくれ。

491 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:44:16 ID:???

今回両手剣がレート+10になったから回すと強いぞ？

492 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:44:38 ID:???

>>488
必殺攻撃にも狙撃にもウィークポイントにも最初の一回のみとは書いてないから

攻撃が終わるまで効果があるんじゃないか？

493 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:46:44 ID:???

>>490
1.0の狙撃が頭をよぎったから

494 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:46:52 ID:???

>>459
ちょっと作ってみた

「攻撃命中時のダメージ期待値表」

威力　　C値8　　C値9　　C値10　　C値11　　C値12
10　　　5.71　　　4.61　　　4.00　　　　3.63　　　3.43

15　　　7.10　　　5.73　　　4.97　　　　4.52　　　4.26

20　　　8.57　　　6.92　　　6.00　　　　5.45　　　5.14

25　　　9.96　　　8.04　　　6.97　　　　6.34　　　5.98

この表では命中は考慮されていない。当たった時のダメージ期待値となっている。

命中まで考慮するなら命中率を出して上の数値に乗算すればいい。

「命中率参考」
出目5で命中の場合、命中率83.33％

出目6で命中の場合、命中率72.22％
出目7で命中の場合、命中率58.33％
出目8で命中の場合、命中率41.67％

出目9で命中の場合、命中率27.78％

495 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:47:02 ID:???

>>491
まあ両手武器強いよな。ウチの人間戦士も運命変転使う時だけ両手武器使ってる。

一回裏返したら次から盾に切り替えるけども。

496 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:47:30 ID:???

>>493
その狙撃はそのまま頭を通過させろ

497 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:49:28 ID:???

２Dを振る直前までクリティカル値が減ります
２Dが転がった瞬間に元に戻ります

498 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:49:34 ID:???

>>495
盾拾うペナルティどうしてる？

499 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:51:35 ID:???

>>498
盾２枚持ってるからなあ、そいつ。手と背中って感じで。

拾うって状況になったことはないな。

500 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:52:53 ID:???

何だその天秤座の聖闘士。

501 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:53:16 ID:???

>>494
それ間違ってないか？

CL値10のときのR15の期待値は5、R25の期待値は7だったと思うんだが。

502 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:54:17 ID:???

>>501
まず計算式を出すんだ。

503 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:54:52 ID:???

でも、クリティカル値10だと運命変転考慮してもクリティカル率33.3%だろ？
そうそう上手いこといくかな？

504 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:56:32 ID:???

>>503
まあ４～５回くらい殴ればだいたい１回くらいは裏返すチャンスあるっしょ。

機会に恵まれなかったらドロップで裏返せばいいし。

505 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 21:57:12 ID:???

>>501
最初にクリティカルを考えないで出した期待値を小数点以下2桁のところで

四捨五入してるんで、それで出た誤差じゃないだろうか

506 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:03:18 ID:???

最近見かけないと思ったら
ウサギもスクリプトにご執心のようだな…

507 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:14:13 ID:???

>>305-307の計算だと、クリティカル1回しか起こらないんじゃないだろうか？

俺は数学得意なわけではないから、間違ってたらごめん。

508 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:21:06 ID:???

>>305ではないが。

求めるべき期待値をＫ、追加ダメージをＤとすると

Ｋ＝

（－Ｄ（ピンゾロ振ったら追加ダメージ含めて０）×１/36（ピンゾロは36回に１回））＋
[レートで３振ったときの値]×２/36＋

（中略）
[レートで10振ったときの値＋Ｋ（もう一回期待値を足す）]×3/36＋

[レートで11振ったときの値＋Ｋ（もう一回期待値を足す）]×2/36＋

[レートで12振ったときの値＋Ｋ（もう一回期待値を足す）]×1/36＋

って感じになるんじゃないかな。

509 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:23:43 ID:???

最後にＤ足さないと追加ダメージの分だけ損だぞｗ

510 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:34:29 ID:???

威力表の2の欄を0として期待値出して、あとで追加ダメージ足して35/36かけてやればいいんじゃないか、それは

511 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:35:19 ID:???

>>439
そのネタは鳥取では発売前に流行った

512 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:39:16 ID:???

>507

>306にある式が無限にクリティカル起こる可能性のあるときの期待値の増え方なんだよ。

乱暴に言ってしまうとCHが10、つまり1/6でクリティカルおきてもう一回振り足す、という

条件で起こる確率とそれで増える期待値をどんどんかけて足していくと、それを無限に

続けていったとき、期待値は（1-1/6）の逆数倍、5/6をひっくり返して6/5倍になる。

1.2倍やね。CHなしの20レーティングは期待値5で、CH10の期待値が6になるのがちょうど
わかりやすい数値だと思う。

513 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:43:44 ID:???

>>512
そうなのか。説明ありがとう。

514 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:47:02 ID:???

>>507
簡単に１Ｄ６振って６が出たら振り足す、って場合のモデルで説明すると

Ａを振り足しを考慮した期待値と定義すると
Ａ＝{１＋２＋３＋４＋５＋（６＋Ａ）}÷６

こんな感じになる。６が出た＝もう一回振りなおしを加味した期待値を追加する、って考える。

>>306や>>508はそれと同じ考え方っぽ。

515 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:53:39 ID:???

そろそろ数学の話はやめようぜ・・・
俺の頭がおかしくなりそうだ・・・

516 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:55:20 ID:???

大丈夫、俺もわからない。
そのうちわかる奴らが勝手にまとめて俺らでも使える一覧表を作ってくれるさ。

517 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:55:36 ID:???

文系の人間はソードワールドには向いてないから帰れ

518 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:57:31 ID:???

大丈夫、要は自分のやりたいキャラをやれってことだ

519 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 22:59:48 ID:???

⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
）＼　 　（ 　│|　|│　　　　　　／　＼

／＿＿　　　）　　・ｘ・）　　 　_ ／ ／＾＼) タビットの呼び声
/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
/ / /
／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）

/　　／￣￣/　／
/　 ／　　　/　／
／　／　　　（　　/

/　／　　　　　） /
／ ／　　　　　　し′
（　　/
） /

し′

520 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:00:51 ID:???

>>517
ペンは剣より強いんだぜ

521 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:01:45 ID:???

>514の例を使って説明。

Ａ＝{１＋２＋３＋４＋５＋（６＋Ａ）}÷６　ってのは

Ａ＝（１＋２＋３＋４＋５＋６）/６　＋　1/6Ａ　になるよな？
Ａ＝3.5＋1/6Ａ　だ。この1/6Ａが６振ったときの振り足し分。

もし5と6で振り足しなら
Ａ＝{１＋２＋３＋４＋（５＋Ａ）＋（６＋Ａ）}÷６

Ａ＝（１＋２＋３＋４＋５＋６）/６　＋　2/6Ａ
Ａ＝3.5＋2/6Ａ
って感じになるってわけだ。

522 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:02:23 ID:???

サイコロで負けても口プロレスで勝てばいいんですね

523 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:03:53 ID:???

口プロレスでも負けた場合は？

524 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:04:57 ID:???

レスリングで勝負つければいいんじゃないかな。

525 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:05:53 ID:???

>>523
ムギャオーして立ち去る

526 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:15:44 ID:???

小難しい計算式が並んでいる今なら聞ける
レーティング表ってどうやって決められてるの？
計算式とかで求められるものなの？

527 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:19:23 ID:???

>>526
作った本人曰く「手作業で埋めてった」だそうだ。
簡潔に表せる数式は無かったはず。

528 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:21:38 ID:???

バイクまで作り出せる魔動機文明万歳だな
絶対に強化外骨格とか
蒸着型プレートアーマーとか出すヤツいるな！

529 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:28:21 ID:???

６面ダイス以外が手に入りづらい頃に１～６以外の乱数を出す手段としては
いいアイデアだと思うけども、ネット通販とかあるからなあ今は。

530 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:31:24 ID:???

>>528
6レベルで武器だせるしな。
高レベルで鎧を蒸着してもおかしくない。

531 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:42:17 ID:???

なんかフェンサーとレンジャーのグダグダ＆使えなさっぷりを見ていると
旧版のシー不＆レンジャーを纏めたのはお手柄だったんだなあ

あと個人的には呪文の消費がレベル割だったのも残して欲しかったなあ。

532 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:43:39 ID:???

>>529 とある同人RPGは、ダイス目が大きい＝いい結果なのが気に入らないと言って

ROCで判定なのに、配列を順列ではなく、ランダムに変えた表で求めると言う

システムを採用してる。覚えるほど習熟したらまた乱数変えるんだそうだ。

もっとヘンテコな判定方法採用の同人RPGもあるが、まあスレ違いだ…

533 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:46:08 ID:???

そりゃすげえな。いろんな意味で。

534 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:46:42 ID:???

>>531
高レベルで有用魔法が消費１になった結果、鬼のような魔法拡大にGMが泣かされた

というのを知らんのか。
魔法拡大の問題は魔晶石だけじゃないんだぜ。

535 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:47:30 ID:???

〈瞬着型プレートアーマー〉
合言葉を唱えることで、瞬時に身に纏う事ができる魔法の鎧です。

この鎧を装備している間、すべての能力値が6増加しますが、
同時に毎ラウンドMPを3ずつ消費していき、0となった時点で装備が解除されます。

536 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:48:53 ID:???

経験値テーブルＣまであればよかったかも

537 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:48:54 ID:???

>>535
なんという厨性能、これは間違いなくウザい

538 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:50:11 ID:???

>>535
その際元々来ていた服・防具は全て破壊されます。

539 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:50:37 ID:???

>>535
普段はベルトなんですね。わかります。

540 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:51:49 ID:???

毎ラウンド消費２Ｄ６点にして、器用敏捷筋力だけに＋６しようぜｗ

541 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:52:12 ID:???

>>535
またエロい人には見えません。

542 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:52:52 ID:???

>>540
いや、攻撃する度に必殺技名を叫ばないといけない、ってのはどうだ

音消されたら動けなくなる

543 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:53:46 ID:???

>>534
今回達成値の上昇ないから問題なくね？

544 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:54:15 ID:???

>>535

価格：非買

545 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:54:26 ID:???

そんなの出すのは友野がが関わってるようなゲームだけでいいよｗ

546 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:55:18 ID:???

>>535
ただし、防御点は1点、回避は－２です

547 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 23:56:49 ID:???

シャスティアーン！

548 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:04:20 ID:???

マジックアイテムの作成ルールとか欲しいなあ。
既存魔法をスクロールとかワンドに込める感じのでいいから。

央華の仙宝作成ルールみたいなヤツを。

549 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:15:00 ID:???

誰にでも使える（*2.0）
使用回数１回の（*1.0）
主行動で使用、発声や鎧制限不要な（*3.0）

２Ｌｖ魔法の（基本料金（6+2*2）*50=500G）
シャドウボディ（対象：術者なので*2.0）
が使えるマジックアイテム

500*2*3*2＝6000ガメル

みたいな感じか。

550 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:15:46 ID:???

>>546
なんかで友野が2.0向けの小説を書いていると目にした気がするが

単なる勘違いだろうか、正直記憶に自信は全く無い

551 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:15:47 ID:???

マジックアイテムにはついつい妙な魔法的ギミックをつけたくなる

552 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:16:59 ID:???

>>548
スクロールとかワンドとか聞くと、スリンガーさんが出来るようになる！？

と思って、実はマギシューターそのものじゃねーかと気付いた。
MP払うか金かけるかの違いはあるけど。

553 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:17:23 ID:???

>>549
その値段ならせめて１Ｄ６回使わせてくれｗ

554 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:18:50 ID:???

防護点＋１点につき５００ガメル
回避　 ＋１点につき５００ガメル

みたいなのか？
バランス取るの難しそうだなあ

555 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:22:46 ID:???

タビットって
ビジュアル的にもいいしなによりツンデレだし
つよさもスペルユーザーなら問題ない

とりあえず初心者に勧めるにはいい種族だよな
しらない人にＴＲＰＧを紹介するときにもうさぎってのは人気が出そうだ。

ねこを使い魔にすれば可愛さ的には完璧だな。

556 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:23:34 ID:???

>>555
ヒィ～！

557 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:25:21 ID:???

>>555
⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
）＼　 　（
│|　|│　　　　　　／　＼
／＿＿　　　）　　・ｘ・）　　 　_ ／ ／＾＼) さあ僕の胸に飛び込んでおいで

/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿

（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
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/　／　　　　　） /
／ ／　　　　　　し′

（　　/
） /
し′

558 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:27:46 ID:???

だ
ま
れ
畜
生

559 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:30:56 ID:???

基本価格：（魔法のレベルの自乗＋４）×50
魔力は作成するルーンマスターの魔力を用いる。

込められる魔法は自分のルンマスレベル＋２Ｌｖ上のものまで。

誰にでも使える（*2.0）

該当する魔法系統の行使能力が１Ｌｖでもあればおｋ（*1.5）
自分専用（*1.0）

使用回数１回（*0.5）

使用回数１Ｄ６回（*1.0）
使用回数２Ｄ６回（*2.0）

１レベル上の魔法である（*2.0）

２レベル上の魔法である（*4.0）

行使の際魔力にボーナス＋１（*1.5）
行使の際魔力にボーナス＋２（*2.5）

込める魔法が「対象：術者」のものである（*1.5）

こんなもんでどうか。

560 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:31:04 ID:???

>>555
どこを縦読み？

561 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:32:51 ID:???

>>560
タ
び
っ
と
最
高

562 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:33:39 ID:???

>>560
本
気
で
い
っ
て
る
な

ら
眼
科
行
け

563 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:38:40 ID:???

××××××
×××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××

××××××××××××××××××だ××
××××××××××××××××××も××
××××××××××××××××××だ××

ダモダー？

564 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:43:33 ID:???

>>563
ダンジョン&ドラゴン（ズはつかない）の世界にカエレｗｗｗｗ

565 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:44:01 ID:???

>>559
まだちょっと高いかな。

566 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:57:46 ID:???

>>559
自分が使えない魔法を込められるというのもオカシナ話じゃないか？

高レベルの人に込めてもらうか、そういう商売してる所から買うのならともかく。

あと、自分専用にカスタムしてもらって値段が下がるというのも変な気がする。消耗品で。

自分で作って自分でしか使えないのなら、素材代と製品の値段はもっと違わないか？

567 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 00:59:41 ID:???

>>566
文献見ながら儀式でもして込めるんだろきっと。

央華のちょい改変だから細かい事は気にすんなや。

568 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:00:50 ID:???

>>566
＞自分で作って自分でしか使えないのなら、素材代と製品の値段はもっと違わないか？

この辺の根拠kwsk

569 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:09:48 ID:???

ワンド：（魔法のレベルの二乗）*500
魔力は魔法レベル。真語、操霊のみ。

使用するには該当スキルを１レベルでも所持していなければならない。

使用回数は10回で、回数が少ないものは回数割。（1回のワンドなら1/10）

スクロール：（魔法のレベルの二乗）*200

魔力は魔法レベル。真語、操霊のみ。
使用するには、汎用語の読文ができればよい。
使用回数は1回。

こんなもんでどうだ？

570 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:12:00 ID:???

SW2.0の魔道機文明時代の設定（275P）をSW1.0の魔力のカードに組み合わせて、使い捨てのアイテムとして出せばいいんじゃね。

魔法の基本消費精神力×320ガメルならまあ許せる値段でしょ。

571 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:12:08 ID:???

>>568
自分で作るのなら、ワンドなりなんなりの素材の値段だけで作れる。

他人が作ったのを買うのなら、作った人のMPが使われているだろうから、
手間賃が段違いになるんじゃないか？という話。

572 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:12:24 ID:???

一回しか使えないものが安すぎない？
６レベルで１８００ガメルって、高いけどかんたんに買えちゃうぜ？

573 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:16:00 ID:???

>>572

６レベルキャラの基本報酬が4000Gだし、そのほぼ半分を１回の魔法で使うならそんなもんじゃない？

確かにコンシールセルフとかワンドで使えれば強いけど。……本当に強いな。金かかるけど。

574 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:18:27 ID:???

ＧＭの負担が増えるって話なわけよ。
バランス取るのが凄い大変

575 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:20:14 ID:???

困ったチャンスレに
「前衛の装備を整えずに無駄なスクロールかって全滅され、バランス取れといわれました」
って報告が入りそうだなw

576 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:22:24 ID:???

>>574
だから魔法を２つに限ったんだけどな。

それに、低レベルで高いのを使おうとすると、それこそ全報酬はたいたり、PT単位での購入になるだろうから

マスターとしてそれほど負担になるとは思わないが……どうだろ。

577 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:29:41 ID:???

5人の初期ＰＴだと、一人３６０だしたらレベル６、レベル５なら２５０ガメルか
・・・出せそうだな

578 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:29:52 ID:???

正直安すぎ、あとこの手のアイテムが出回るとパワーバランスが
崩れるので極力使わない方がいい。

1.0のリプレイ見てるとマジックアイテムをPLに持たせる危うさが良く分かる。
経験地大目にあげて技能取らせた方がいい。

579 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:30:23 ID:???

魔力は０でいいんじゃね？

580 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:51:24 ID:???

別にPLがTUEEEEEEやる分にはいいかなとおもう俺万年GM

負けプレイだけは板についてる。

581 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 01:53:33 ID:???

まぁそんなのが来た時は報酬をちょっと絞って調整するとかがんばるしかないな

582 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:01:17 ID:???

ソードワールド2.0のフォーセリアバリアント作ってた。
さすがに簡単にできるもんだなー。

583 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:06:47 ID:???

晒せ

584 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:09:52 ID:???

>580
一回ならまあいいよね。その後につながる様な強さは困るけど。
マジックアイテムに合わせて敵を強くするって本当に難しい。

585 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:10:36 ID:???

>>582
【ちょっといいですか？】【興味があります。】

586 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:12:32 ID:???

ヴァナに帰れ

587 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:13:04 ID:???

今回は他に買うものも多いからなぁ。

スクロール
呪文レベルの自乗×100
魔力０、特技適用不可能

ワンド（チャージ10）
呪文レベルの自乗×800
魔力０、特技適用不可能

とかだったら、まぁそんなもんかなーって気もする。

588 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:24:25 ID:???

フィールドプロテクションやエンチャントウェポンが、
たった100Ｇでかけられたら強くないか？

589 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:29:03 ID:???

>>588
自前でかけたってさほどＭＰ食わないだろ

１レベルのプリなりマギなり雇ったと思えば、そんなもんじゃないか？

590 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:32:18 ID:???

消費MPも値段に反映されるべきだろうねぇ。

それこそ魔晶石レート×呪文レベルの2乗とかで。

591 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:32:36 ID:???

そうだ、NPCの雇用ってどうなるんだろうな
GMやる身からすると選択ルールにしてほしいけど(採用したくない)

592 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:34:35 ID:???

>>591
レベルごとの報酬の目安があるから、まぁそれの8割ってとこじゃね？

593 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:34:39 ID:???

>>591
それならルール化されないほうが都合いいだろ。

「～～雇いたい！」

「残念ながら、手のあいてる個人はいないようだ。
つか、いるにはいるが、そっちもPT組んでるので、

受けるなら依頼ごとまわすしかない」
とかでごまかせるじゃん。

594 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:37:14 ID:???

馬車に御者一人雇うとか、荷物持ちにリヤカー引く人を一人雇うとかはありそうなシチュエーションかな？

595 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:41:38 ID:???

>>591
鑑定や魔法の使用などは同一レベルPCへの報酬の何割か、

丸々拘束して戦闘に参加させる場合はPCレベルと同じ値段、但し経験値をいくらか減点、とか。

596 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:44:58 ID:???

《統率力》
ＰＣの8割の経験点を持つＮＰＣを腹心として従え、冒険に参加させることができる。

597 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 02:59:32 ID:???

ルールに書かれていてもそうでなくても、GMがその状況的に認めたく
ないことを駄々をこねてやりたがる、そんな不届きなプレイヤーはここ

にはいないと思うのです。

なので、もしいたときにどうたしなめるかを考えるほうが有用かな。
どうGMを丸め込むかと考えるより。

598 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 03:02:24 ID:???

>>585
身内のサイトにあげてあるので、ちょっと
そのうちググればでてくるようになる…かな

599 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 03:27:45 ID:???

>>594
野良コボ捕まえてやらせばいんじゃない
保存食あげればやってくれるでしょ

600 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 03:37:56 ID:???

寝返ったコボルトには人権が発生するそうなんだが、その認定証とかあるんかね。

601 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 03:43:58 ID:???

>>600
尻に焼印だろ。ジュッと。

602 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 03:45:01 ID:???

>>600
首輪だろわんこだし

603 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 04:29:01 ID:???

タビットに食いつかないのが飼われたコボルド

604 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 04:58:18 ID:???

増えると危険だから人間の世界で飼うなら去勢しないとな。

605 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:02:09 ID:???

>>597
GMが認めたくないことの程度によるな。

いくらシナリオの都合だとしても無理のある裁定されたら異議を唱えたくもなる。

というかそういった無理のある裁定をするGMは、シナリオの都合上そうなるのではなく、

妙なアドリブを挟んだり思い付きで裁定したり、シナリオを作るのが下手ってだけの場合も珍しくない。

まあGMの裁定に反対して遅滞させるのは誉められたことではないが。

606 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:10:24 ID:???

>>605

GMの裁定に異議を唱えてｇｄｇｄしちゃいけないってのはあくまでFEAR流のマナーでしかないよ。

いや、余計な問題を生まないための一番シンプルな措置なのはわかるが。

だからってどうしようもないGMに当たって不愉快なまま進行するのもつらいんだよね。

だから、うまく卓とコミュニケーション取れるなら異議を唱えること自体は悪いことじゃないと思うんだ。

引き際をちゃんと弁えてる自信がないならやらないほうがいいけどな。

607 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:23:24 ID:???

>>606
そういいながら一方的に卓の空気悪くしてさっさと帰る人がいっぱいいたなぁ

608 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:23:54 ID:???

>>606
不愉快になって異議を挟んだときに、

うまくコミュニケーションとったり、引き際をちゃんと弁えたり出来る奴って
どんだけいるんだろうか？

ＦＥＡＲ流のマナーでしかないとしても、守ったほうがいいと思うけどなぁ。

609 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 05:31:02 ID:???

つーか2.0ではGMの決定権について明記してあるわけで

610 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:12:57 ID:???

まぁ知らない相手との場合はGM裁定に従うのが無難だろうね、
何回もやって気心が知れてる相手とならいい落とし所探すのも悪くないだろうが。

611 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:15:14 ID:???

メタＰＴとしてＡＬＬタビットがよく出るが、ＡＬＬルンフォのがやばくね？実は？

612 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:23:02 ID:???

回復手段はあるわけだしＭＰもまぁ何とかなるから大丈夫じゃね

613 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:41:25 ID:???

みんなはパーティーにこれだけは入れたいっていうクラスある？

俺はファイターかシューター
高威力・高装甲がいると心が落ち着く

614 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:42:53 ID:???

ソーサラー
ブラントウェポンは結構生命線です

615 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:50:31 ID:???

メタ違ったは、ネタ。どうでもいいあれだけど

616 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 06:52:11 ID:???

コンジャ。いないと通常武器無効で詰む

ＧＭ的な意味で

617 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:01:30 ID:???

スカウト

冒険者Lv2～3のPTで何回か遊んだが
4Lv以上のモンスター2匹とかに先制されると

第一ラウンドで誰かが気絶する事が多い

618 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:03:32 ID:???

せんせー
スカウト3レベルくらいないと４レベルモンスター相手だと先制取られまくりです

619 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:08:49 ID:???

そこでタビットの出番ですね

620 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:09:26 ID:???

レンジャーは一レベルで十分な気もするけど
セージ・スカウトはちゃんと並行してレベル上げてかないと

先制されるわ弱点分からないわで大変だなー
まぁ元から前衛後衛分かれてますっていう構成になっていくのもいいんだが

621 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:09:26 ID:???

なあ、通常武器無効モンス前提でシナリオ組んで、募集かけたらコンジャいねえってときおまいらどうする？（ＧＭとして）

銀武器前払いも考えたけど、盛大に半ネタバレしてるようなもんだし…

622 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:10:18 ID:???

不意打ちは回避したけど、結局先制されて気絶ですね？
わかります

623 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:10:22 ID:???

>>621
先行した冒険者が銀武器持って死んでいたりすればおｋじゃないか

624 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:10:30 ID:???

>>620
弱点わからないのはまだ何とかなるが、先手取れないのは相手次第では詰むな

625 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:13:36 ID:???

>>623

んー、先行した冒険者が出せない状況だったのよ。アドリブかましても。で、当初念のために銀武器前払いしてたんだけど、コンジャが一応いてくれて、通常報酬に出来たのだけど。

ＰＣ完成するまでかなりあせったなあ

626 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:14:49 ID:???

不意打ちはウサギに任せておけ！

627 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:16:51 ID:???

>>625
コンジャラーが居ない場合にシナリオを変える用意をしておくか

コンジャラー誰かやってくれって言えばいいじゃないか
なんで誰がどんなPCやるかも解らないのにそんな事するんだ、としか言えない

628 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:17:37 ID:???

>>621
マギテック3かプリースト4がいるならセーフだ

あとそれなりに冒険をしていれば魔法の武器ぐらい持っているはず
と言ってPLのせいにする

629 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:19:25 ID:???

ああ、なるべくＰＬの好きな設計させてあげたかったってのと（自分が設計スキーなので）、コンジャやってくれなんて「通常武器無効出すよ！」といってるようなもんだったし、シナリオ2つも作る時間なかった

630 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:22:02 ID:???

1、ＮＰＣでコンジャ出してやる
2、不思議な装置を出して、そこに武器をかざすと1日だけ魔法の武器になるというガジェットを用意する

ネタバレが怖い怖い言うなら、
一番最初ボスをお目見えさせた時にわざと敗走させて(数ターン経過したら自動的に戦闘終わらせて)

で、そこからボスを倒す手段を探すとか色々やりようはありそうだが

631 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:22:03 ID:???

>>629
そういう時はボスデータだけ変えればいいじゃない

632 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:22:41 ID:???

そういえば、うちの鳥取、ソサラになんか恨みあんのかってぐらいソサラがいなくてブラントもらったりして泣いてるんだが、ＰＴはバランスを考慮するものって考え、2.0だとＧＭの甘えなんかな

633 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:23:55 ID:???

>>632
最強論とかがスレを制圧するような状況だぞ？
文系は黙ってろ

634 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:24:27 ID:???

>>625
通常武器無効の記載では
"【エンチャント・ウェポン】など～"と書いてある

他の魔法でも代用可能だとGM裁定を下せばいいだろう

635 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:24:32 ID:???

>>630

んー、NPＣがスマートかなあ…へんなギミック喪いらないし。まあ、コンジャ作ってくれる人がいて助かったよ。

636 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:33:44 ID:???

1.0の鍛えの鞘だっけか、みたいなマジックアイテム途中で拾わせればいいんじゃね。

一時間以上突っ込んどくと引っ張り出した後3分エンチャントウェポンだったっけか。

637 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:41:27 ID:???

>>531,543　亀だけど確実化があるからな。

MP削減ルールがある場合基本のMP量も変化するだろうが、
ルーンマスタLvに依存しない旧版MP量に従う場合でも

精神力基本値がセッション数で伸びる+MP0で気絶しないってアレがある。

「MP20点あるから15回確実化で魔法使う。15回振れば自動成功出るだろ」がヤバイんだ。

638 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:48:07 ID:???

1.0と違ってセッション一回やるだけで能力値が必ず伸びるしな
なんらかのハウスルールでも導入しない限り

どれだけ与える経験点を絞ってもPC達は強くなっていく

639 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:48:42 ID:???

>>633
理系は口論で文系に勝てないよね

640 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:52:29 ID:???

>>607
類は友を呼ぶ。
君の器が小さいから、君の仲間もその程度の奴が集まるってことさ。

641 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:53:36 ID:???

>>632　ソーサラーが重要だと思わせるシナリオ組めば？

642 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:54:43 ID:???

必要筋力30の武器なんて誰も持てないよ
・・・って安心できないからなｗ

オーガモールを持てるファイターが全力攻撃したら期待値が２１・・・

643 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:55:30 ID:???

ふと思ったんだけども、フェンサーって追加ダメージに使う筋力ボーナスも筋力半分計算でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

実質1～2ダメージ低くなるだけだから、バランス的に悪くないと思うんだけどなー

644 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:56:11 ID:???

>>632
NPCソーサラーを一回だけだして、便利さをアピール

645 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:57:46 ID:???

>>640
なるほどＧＦコンは程度の低い人間しか来ないわけか

やっぱ発売記念コンベに出るべきだったなぁ
そうすれば程度の高い人たちとプレイできただろうに

646 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 07:59:57 ID:???

>>645
その通り。
いい教訓になったようだな。

647 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:03:47 ID:???

程度が低い人間の見本として645はぴったりだな

648 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:04:32 ID:???

やっぱＦＥＡＲごときのゲームにたかるような人は程度が低いよ

649 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:08:11 ID:???

よし、解ったからSW好きもFEARゲー好きも
まずはエロさで勝負だ

650 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:18:46 ID:???

>>639
だが我々には理系に数字で示されるとなんか丸め込まれちゃうという種族能力があるよ

口でなんとかしようとしてる間も内心では「あ、そうなんだ」
って思ってるよ

「TRPGなんだから自由にキャラを作ったらいい」というのは

「ふーんそうなんだ…

あ、な、なによその顔！アンタの計算がなんだっていうワケ？

アタシにはファンタジーを愛でるっていう崇高な楽しみ方があるの！理系はホント数字ばっかりよね！
恥ずかしくないのかしら！

（…そっか、ファイター弱かったんだ…）」

っていう意味だよ

651 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:19:57 ID:???

残りMP８→クイックローダー（右）＋クイックローダー（左）

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ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　 ┼-　（●）,　　　､（●）､ 　 　 ；

／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三┼- 　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰ┼-

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j,,　ヾて）r=- |
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,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |
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i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く>
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ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/
L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ

＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）

￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
／　::　 ::l
l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /

ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

おっと、お前らそこまでだ。蜂の巣になりたくなかったら武器を捨てな

652 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:21:57 ID:???

>>645
俺はＦＥＡＲもやる派だが残念ながらイエスだ。

ＧＦコンは程度の低い人間しか来ない、というか残らない。

何故ならＧＦコン来れた上で周りとコミュニケーション取れるような連中は、そういう連中だけで鳥取作って遊ぶようになるからだ。

土日に秋葉原や池袋でセッションやってる連中にはそうやって出来たグループが結構ある。

653 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:23:41 ID:???

このスレ的には顔はウサギだろjk

654 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:26:03 ID:???

>>652
秋葉原はともかく、池袋でセッション出来る場所なんかあるか？

毎回隣の区の会議室行くのかったるい…

655 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:26:08 ID:???

そっかー
ルーンフォークって機械文明の産物なんだから
なにも人の顔してなくてもいいんだよな

猫耳とか直接くっつけててもなんも不都合もないよね

656 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:43:09 ID:???

>>655
ねずみに食われてトラウマ負うぞ

657 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:50:59 ID:???

ようやくペースが落ち着いたか。
今までは1日半とか2日で1スレのペースだったからな。

658 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:55:00 ID:???

6/20までは失速気味かな

FAQはいつだろ

659 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:56:46 ID:???

>>655
あ、なんか今のでルンフォメイドとの逢瀬を好む旦那にキれた女主人が発注した

鼻からしたがメカ骨格剥き出しの“キスができない”○○
とかそういうキャラが脳内に撃ち込まれた

実際やるとするならその母親の特徴を受け継いだ子孫かな

660 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:58:34 ID:???

>>658
うかつな時期にFAQを出すと、ルルブ２のエラッタと重なって
大変なことになりそう

661 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 08:59:36 ID:???

>>641-644

あ、うちひとつはＰＬなんで。でも、そのシナリオって詰み前提で組むことになるからねー…

>>649
⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
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し′

662 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:16:49 ID:???

エロいタビットの絵きぼんぬ

663 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:24:19 ID:???

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664 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:24:42 ID:???

>>662ﾀﾞｯﾀ

665 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:40:52 ID:???

>>654
池袋のパルコのとこのルノアールの会議室借りるとか

666 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:42:31 ID:???

>>662　　　　　　　　　　　　r ､＿＿＿
{
´ヽ
}、　l　　　　　ヽ
.ﾊ〈l　|
ﾄ ry'´￣ヽ
l（{ﾙﾍ| 　 　 　 l|／!＿_ノ　＼

!　1: : : : : : ,ｨ／ ／ / ヽ　 　＼
L.. ﾍﾄ、: :z／
､.'_／＿_.｣ 　 　 ヽ
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',　 　 ', 　 ￣￣￣　 　￣　 /　 　ム、

と´＿＿｣　 　 　 　 　 　 　 　 {＿＿＿ﾉ

667 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 09:53:13 ID:???

>>655　自分の材料に猫の遺伝子が使われたと聞いて苦悩するルーンフォーク娘………

668 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:03:03 ID:???

>662
エロじゃないけど自分獣属性ないからタビットする時
どんなのが良いか模索してみた結果がコレ

タビットに髪の毛って邪道かな？
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1588.jpg

669 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:09:35 ID:???

>>629
ランダムトレジャーを装ってエンチャントのスクロールでも出してやれ。

ライトのスクロールとかといっしょに。

670 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:12:57 ID:???

そこまでしなくてもいいんじゃないかな
そのメンバーでは勝てないんだから、
負けて逃げるところまでちゃんとやれば

次からはもう少し考えるようになる

671 ：人数(略)：2008/05/20(火) 10:16:53 ID:???

>>668
頭にヅラを装備すれば、OKじゃないかな？

672 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:19:19 ID:???

>>671
うちの鳥取人数足りないんだけど
何人か貸してよ

673 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:20:25 ID:???

>>671
お肌はもふもふですね、わかります。

674 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:24:54 ID:???

スクリプトのお陰で生まれ表を用いて期待値算出の能力値でなら
同レベルで装備が共に万全のファイターとフェンサーならファイターが強い事と

フェンサーのレベルがファイターよりも１高い場合はフェンサーが強い事は異論はなくなったと思う。

で、昨日上がっていたソード、斧、メイスの比較問題だがこれもスクリプトが解決してくれる。
確かにメイスの性能は優秀で武器の中では優れている。

しかし、ルルブ片手に筋力高めの戦士に各武器を与えて戦わせて見てくれ。
初期では戦士生まれで筋力２０くらいあってもメイス＞斧＞ソードだ。

だが、Aランク武器を持てる筋力になるとルルブ記載の武器ではＡランクソード＞（盾装備の差）＞Ａランク斧＞メイス＞（必要筋力の差）＞Ａランクメイスになる。

,ィィr--　 ..__、j
ル! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
N { l
`　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
ゝヽ　　　_,,ィjjハ、 　 |　＼ 実プレイでは

`ニr‐tミ-rr‐ｔュ<≧rヘ　　 >　フェンサーはメイスワールド
{___,リ ヽ二´ノ
}ソ　∠　ファイターはソードワールド
'、 `,-_-ュ　 u /|　　 ∠ 　になるんだよ！！
ヽ`┴
'　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ァ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ー　..__　　 `´

く__レ1;';';';>、　 /　__ |　 ,=、　___

ナ　ナンタ゛ッテー!!
Ω ΩΩ

ルルブIIで筋力に見合った好きな武器が選べませんように

依然にソード優位になるように盾と組み合わせる２４～以上の１Hソードが出ますように

675 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:36:57 ID:???

>>667
アーヴ乙

676 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:52:36 ID:???

こんな感じ（ >>674）で数字を詰めていくのが2.0なんだよ
分かる？文系の僕ちゃんには無理なゲームなわけ

文系の貧弱脳君はＦＥＡＲのゲームもどきでもやって
「うわーもうだめだー（笑）」とかやってなさいって話だよ

もしくは吟遊ＧＭでもやってマスかいてなw

677 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:57:08 ID:???

フランベルジュの時点であんまり現実的でないような
能力値上がるとはいえランダムだし腕輪込みでも筋力23はどうだろうねぇ

678 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 10:57:38 ID:???

>>651
ディスプレイに思いっ切りそうめん吹いた。

ウチの二丁拳銃ルーンフォーク娘（愛称がキティ）には絶対に見せられないな。

679 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:00:45 ID:???

2.0になっても数字信仰派とキャラ萌え派の分裂は
いかともしがたいのな

680 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:02:35 ID:???

実プレイ的に申し上げますと支援を手厚くされます方が常に強いかと

681 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:04:55 ID:???

>>680
最強厨は常に自分への支援を他のPLに強制するので
問題ありません

682 ：人数(略)：2008/05/20(火) 11:05:12 ID:???

>>672
どうして相談を？

683 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:08:11 ID:???

>>677
戦士に向いている種族で生まれ選べば筋力２０は確保できる種族が多い。

腕輪込みで筋力２２なので１上がればフランベルジュ圏内。
計算は省くが実プレイでも２～３回で狙った能力値が手に入ってないかい？

要するにソードワールドは理系が計算を重ねても、文系がイメージで騎士は剣と盾と金属鎧
だと選んでもソードワールドになるゲームなんだよ！

>>676
机上空論理系乙。
イメージ専攻でも普通に強キャラになるんだよ！

>>680
でも、弱キャラを援護で強くする手間で、強キャラを援護すれば更に強くなるけどね。

684 ：人数（新）：2008/05/20(火) 11:08:26 ID:???

>>672
任せろ、漏れが人数になってやる！

685 ：人数（愛）：2008/05/20(火) 11:09:56 ID:???

お前だけにいい格好はさせないぜ！

686 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:10:53 ID:???

>>683
.∩∩
（・ｘ・）＜タビットマギシューはイメージ的に最強だから最強なんだね！

687 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:12:14 ID:???

ま、支援するかしないかはかける側の任意ですし

688 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:13:23 ID:???

弱い前衛と強い前衛
弱い前衛にしか援護せずに、強い前衛が苦戦するのを喜んでいたら、それは困ったチャンｗ

689 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:13:36 ID:???

>>683
じゃあ強い弱い関係ないじゃん

690 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:13:37 ID:???

と、言うかまぁ、イメージ先行でやってもやることやってりゃ詰みはしないからなぁ。

実プレイに入ったら、与えるダメージや受けるダメージの5点や10点、誤差の範囲だよ。

ガチガチに作ったキャラが妙に出目悪くて性能発揮できない、とかザラだしな。

あんまりガチに作っちゃうと、他のＰＬやＧＭが「あいつは強いからいいだろ」っつって支援魔法が来なかったりアイテムが回ってこなくなったりするんだよｗ

ちょっとくらい趣味に走ってヒィヒィいいながら遊んでるくらいがちょうどいいのさ。

とはいえ、数値をいじる思考遊びが面白いのは事実だから、いじってみるのはいいんでない？

691 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:15:00 ID:???

>>688
支援してもらえなければ苦戦するほど弱いんすか？その強い前衛君

692 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:16:27 ID:???

Ｄ＆Ｄ者に言わせて貰えば
こんなヌルいゲームで強弱競ってガタガタ言うな
モンクだ。モンクを強く作ってみろ
だなｗ

693 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:16:43 ID:???

文系は理屈こねくり回すばかりで駄目だな
もっと算数お勉強して論理的思考の基礎でも身に付けてきたらw

694 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:18:49 ID:???

>>686
イメージ専攻といっても剣と盾と鎧のファンタジーとか

一般的なヒロイックファンタジーの範囲内でなｗ
そうした場合は、フランベルジュが生まれ戦士には届きやすくなっていたり

武器の種類もメイスに比べてソードや斧が豊富に用意されていて、
武器格差も筋力に合致しやすい特典で戦力差を減らしていたりして

計算の出来ない子でも最適解に届きやすくはなっている

まぁ、理系が数字詰めて作った方が強いけどｗ

695 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:20:47 ID:???

モンクのサポは忍者でよろ＾＾

696 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:21:03 ID:???

サポシｗｗｗｗ

697 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:23:49 ID:???

だが色々試した結果筋力23や24にして武器習熟取ってフランベルジュ持つよりも

鎧盾習熟頑強を取り、能力アップは器用俊敏に回してヘビーメイス持ってる方が強いんだが
７レベル以降のスキルでは試してないけどな

698 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:27:41 ID:???

>>691
んなはずねーだろ
支援なんかなくても味方の前衛殺すのなんてわけねーから

699 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:28:19 ID:???

名前つきの魔法のメイスよりも名前つきの魔法の剣の方が出やすいだろうし…。
メイスに習熟回してくのは、やっぱり怖いよ。

伝説の英雄が使った、合言葉を唱えるとエンチャントウェポンがかかるバスタードソード＋２とかがポロっと出たりしたら、悲しすぎる。

今まで「俺の方が有利♪」とか見下してたオーソドックスファイターにあっさり抜かれるとかマジ泣く。
斧の方がどわーふがらみでナンボか出そうだ。

まぁ、メイス習熟はアレだ。
カーラに捕まって、スケルトンウォリアーとイスの足で戦う時に無駄にならない。

700 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:29:18 ID:???

ルールブックを読んで思ったのですが、エルフの平均寿命が約500年なら、存命するエルフのかなりの数は大破局を乗り越えてますよね。

魔導機文明が失われているはずがないと思うのですが。

701 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:35:05 ID:???

>>700

よくわからんが、エルフの生まれ表にマギテックがないことがなにかを暗示しているのではないだろうか

702 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:35:53 ID:???

>>700
魔導機文明の主な担い手が人間だったとか

一般には知られていない隠れ里みたいなエルフの都市が
どこかに残されているとか

703 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:36:25 ID:???

>>700
君は原材料の時点からネットからパソコンから全部作れるのかい

704 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:37:03 ID:???

当時のエルフはまだエラ呼吸で地上に上がれなかったんだよ

705 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:37:29 ID:???

エルフの主な生息地：淡水やその周辺　っていうのも機械には厳しいな

706 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:39:59 ID:???

はぁ？！
超文明ですよ、魔動機文明は
水中で完全起動するパソコンくらい楽勝だっつーの

707 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:43:12 ID:???

動力はマナとかだろうから水中とか関係ないだろ

708 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:47:48 ID:???

>>697
まさかフォートレスとか着てないよな？

自分の都合のいい結果を出すために能力値に変な格差つくってないよな？

ヘビーメイス側はそれを実現するのに特化した種族選んでいるのに、フランベルジュは向いていない種族とか。

器用度と敏捷度を何で強化したかは知らないが、アイテムの値段も考慮すれば、

同じ能力値開始の場合は器用度と敏捷度の強化をフランベルジュ側も施せないか？
こうした点に引っかかるなら検証には向いていないよ。

理論的に考えれば２Ｄ６で判定するゲームでは、相手の命中と自分の回避の基準値を２離すつもりで作るほうが有効。

この上で命中を増すメイスは有効的だがヘビーメイスは筋力１５なので威力は２０。

フランベルジュは威力は２８の上に武器習熟を加算すると追加ダメージ＋１。
武器単体の性能としてはこの段階で＋１フランベルジュ＞ヘビーメイス。

後は特技枠を用いた価値があるかと他の特技との比較。

この場合は特技同士を比較して価値があるかを考えるのが望ましいが、単純にキャラを作って戦わせるのもいい。

特技３つ前提ならばフランベルジュ側は金属鎧習熟では回避力が下がるので、スプリントを着て回避行動を選択するのがベター。

これにカイトを持てば回避力と防護点が向上する。
後は頑強を取ればタイマンから魔法攻撃に対応でき、数に物を言わせる雑魚には回避力で勝負できる。

この状態でヘビーメイス側と戦ってみ？
能力値振り分けを両者共に互角に詰めればフランベルジュ＞ヘビーメイスになる。

もっとも、ヘビーメイスの防具習熟型が弱いのでなく、防護点を特化した為に低威力の相手に強く、高威力の相手に弱くなるバランスに組んであるだけなんだが

709 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:48:58 ID:???

エルフはみんな機械オンチだったんだよ。

「あれ？　エンターキーってどれですか？　このでかいの？　うわ、画面が青くなった！　ねー！　おにーちゃーん！　パソコンこわれたー！」

みたいな。

魔法に優れた種族だし、デュランディルの遺産で食ってたんだ。

エルフの長老は、アーティファクトくらい持ってるかもよ。

710 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:50:10 ID:???

蛮族に根絶やしにされたんじゃね？＞魔動機文明にかかわっていたエルフ

種族としては一番長命だし、侵攻する側としては一番叩いておかないとまずいと思ったとか

片っ端から殺戮したあとクリエイト・アンデッドでゾンビ化→仲間のエルフを襲わせるという
鬱展開が・・・

711 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:50:48 ID:???

>>708
理系人間の癖に見苦しい文章だな

そういう時は参照データを示してギャフンといわせれば文系クソヲタクは黙るんだよ
そういえばさっきから参照データ出してもいないな

まさか文系じゃなかろうな、死ね

712 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:52:10 ID:???

フランベルジュより強いよとか言ってる割に参照データ出してない奴に何故出さなきゃいけないｗ

713 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:52:20 ID:???

魔道機文明の都市に住んでた人族は滅亡したと考えるのが無難じゃないん？
生き残ったのは、文明から離れた田舎暮らしのエルフがほとんどだったとか。

714 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:52:29 ID:???

700>
ルールに書いてるのは平均じゃなくてただの寿命だし
なにもなく安穏と過ごしてその辺まで新陳代謝が持つ位の意味で

大多数は事故とか病気でもっとぽっくり死ぬのが一般的なんじゃない？
だから大破局以前のエルフがいたとして極少数だと思う

715 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:54:11 ID:???

>>708
装備はブリガン、スパイク、ブラベルだな能力値は器用俊敏筋力+3でやってた

ただモンスターデータ相手が主だったから
ドゥーム系や金属鎧など相手が固い場合はクリや威力の差でフランベルジュが強いかもしれん

716 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:54:43 ID:???

>>710
一番最初に重要拠点は天変地異に飲み込まれて消えたらしいしなぁ

そういうところには当然理系エリート様が住まわれているだろうし
あとに残ったのは水辺でジュテームとかモナムーとかさえずっている

クソ文系エルフだけだろうし、こりゃｦﾜﾀでもおかしくない

717 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:56:15 ID:???

大破局が終わったのを知らずに、臨戦体制でジェネレーターを守り続けるエルフとルーンフォークの村とか面白いかもなー

ＰＣたちを蛮族と勘違いして攻撃してくるの
で、「われわれは300年も、何と戦っていたんだ…」でEND

718 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:56:22 ID:???

>>714
1.0でいうと250歳から老化しだすんですね

719 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 11:58:37 ID:???

>>717
でも魔道機文明全盛期の装備とか持ち出されたら
PCたちが全滅する可能性がｗ

720 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:04:56 ID:???

1.0のときから「古代王国期に生きていたエルフがいるんじゃないですか？」
っていう話があったのに・・・

721 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:05:43 ID:???

>>719
そこはそれ、ガタがきて使えなくなってたりするんだよ

あるいは、現代人にはなんてことない疫病が流行してエラいことになってるとか

迷い込んだコボルドを殺したんだけど、そいつがカゼをひいていて、外界と隔絶されていたその村で大流行。バタバタ倒れるエルフとルーンフォーク。

そのコボルドが持ち去った宝物を取り返してくれっていう依頼を受けたＰＣがたどり着くと、村は阿鼻叫喚。でも必死で攻撃してくるエルフとルーンフォーク。

詳しく話を聞いたＰＣは「なんだ、カゼじゃん」「じゃあ、バファリン買ってくるから待ってろ」って言って一旦街に。
再び村に行くとそこには…

Ａ：街で村の話をした場合
ラピュタルート。古代の生きた文明を手に入れるべく、悪徳商人や悪い貴族がジェネレーターを狙う。

Ｂ：黙ってた場合
コボルドの親玉の元気な蛮族が村を攻めてる真っ最中。これを撃退しろ！

どちらを選んでも攻撃によって多くの異物は壊れて、400歳のエルフも死んでしまう。
ＰＣたちは、村をそっとしておくことを決めて立ち去る

みたいな

722 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:08:34 ID:???

流れ早いな

モンクって、グラップラーがどう見てもモンクだが

723 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:09:29 ID:???

>>722
違う
モンクはもっと
弱い

724 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:10:05 ID:???

まぁ、ラピュタのロボもたったの一台で基地中をパニックさせるぐらいの勢いだったが、
最後には沈黙したしな

725 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:13:19 ID:???

>>699
アイデンティティが他のPCより強いってとこにあるのはどうなんだ…

726 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:14:27 ID:???

エルフが文明を築いたのは
陸上に上がって火を発見してからじゃねえの

727 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:14:58 ID:???

モンクを強くしてみろって
20LVにしてみちゃどうだい？

728 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:18:45 ID:???

>>724
姫を守るって至上命令がなかったら
飛行モードに入って基地を壊滅させてたと思うよ

729 ：728：2008/05/20(火) 12:19:39 ID:???

って、最初から翼が片方壊れてたんだったな
失礼

730 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:21:42 ID:???

メイス習熟は必要筋力的にフェンサー用だよなぁ

731 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:28:33 ID:???

筋力６０のフェンサーとな？！

732 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:29:36 ID:???

あ、最初の数撃をラッキーヒット狙いで剣にして
途中からメイスに変えて安定さすと強いかな？

733 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:29:46 ID:???

メイスはBランクなら安く＋１に出来るのでサブウェポンとして持っておくもの

「剣じゃ勝てない＞＜」

「そんな貴方に聖なるヘビーメイスが」
「命中力＋２でどんな敵でもいちころだね」

∩∩　ゴキ!
(・ｘ・)　　 ∩∩

╋＝●::)ｘ・)) <タビットはヘビーメイス持てないよ！
/＼ 　　/ /

734 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:30:30 ID:???

ビリオンだろｗ

735 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:32:21 ID:???

>>732
人間戦士ならソード２Hで運命変転で無理やり回して、メイスに持ち返るとかなり強い気がする。

武器の持ちかえで戦うなら運命変転時には最大火力出したいし、《防具習熟/金属鎧》《回避行動》《頑強》がいいかもね。

736 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:33:35 ID:???

>>733
賢者の生まれで６振って腕輪持ちゃいけるぞ

737 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:35:32 ID:???

>>733
学者生まれで筋力で最高のダイス目振れば
指輪を追加するだけでぎりぎりいける

738 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:35:46 ID:???

ところでスカウトに最適な種族と生まれは何があるんだ？
軽戦士生まれだと心がお察しくださいだし心が高いのだと技が低かったりでもうね‥‥

739 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:40:59 ID:???

>>738
エルフのソーサラー

乱戦に巻き込まれたら死ぬがｗ

740 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:41:10 ID:???

>>738
厨二戦士とか言われてるけど、ナイトメアの軽戦士でいいんじゃね？

心は＋２だが、技体は＋３を見込める。
基本的な前衛の能力が他の生まれに比べて突出してるので、

フェンサーを抑えてスカウト伸ばせば優秀なスカウトになれる。

741 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:43:15 ID:???

>>668
思わず殆ど人間にしか見えないハムスターのアニメを思い出した

FF11のミスラとタビットを足して割った感じの外見だな

タビットを人間っぽく描く事の是非はともかくとして

マイナーゴッド化したタビットやコボルトが
人間寄りの外見になる可能性は無くも無いんじゃないかなと思う

俺が卓で同席するとしたらその程度に人間臭いのは構わない
ただ、公式をやや無視するタイプの人だなと分類する事にはなる

742 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 12:58:52 ID:???

>>708
器用+3敏捷+2筋力+3の5レベルファイター同士として試行してみた。

メイス側はブリガン＋スパイク＋ブラックベルト、
フランベルジュ側はスプリント＋カイト＋ブラックベルト。
メイスファイター,
ＨＰ=48, 命中力=9, 回避力=7, 威力=20, ＣＴ値=12, 追加Ｄ=8, 攻撃数=1, 防護点=12

フランベルジュファイター,ＨＰ=48, 命中力=8, 回避力=9, 威力=28, ＣＴ値=11, 追加Ｄ=9, 攻撃数=1, 防護点=8

このデータで500回戦わせてみた。

結果、メイスファイターの259勝241敗だった。

結論

メイス使いはフランベルジュ使いと同等かそれ以上。

743 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:00:51 ID:???

>>738
エルフなら器用敏捷知力全部+3ぐらいなら普通に狙える

744 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:06:52 ID:???

>>742
なんかメイス側のクリは12じゃなくーだとか

フランベルジュ側の防護点は8じゃなく7だとかあるな
まあ、メイス側が勝つのは変わらんだろうが

745 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:12:14 ID:???

>>742
おいおい

メイサーが盾習熟と鎧習熟持ってるのに、ソードが武器習熟だけってのはかわいそうだろう。
回避行動つけてやって、ついでに両方に頑強つけたら

148：352でファルシオンが勝つぞ

746 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:14:02 ID:???

もとい、フランベルジュかｗ

747 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:14:45 ID:???

フランベルジュ側は回避行動持ってるよ
ちなみに回避行動は止めて盾熟練にしてスパイク持ったら勝率上がった

748 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:15:08 ID:???

あれ？　ソード強いじゃん。
もっかい計算してみよう。

749 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:15:31 ID:???

あ、ごめん、加算されてたな。見落としてた

750 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:15:44 ID:???

>>743
エルフは筋力がちょっと‥‥

スカウトはダンジョンとかで先頭歩くこと多いから戦闘スキル無いと危険が危ないし、エルフの筋力だとダメージが‥‥

751 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:15:49 ID:???

なんか理屈がフラフラしてるぞ、理系

752 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:15:57 ID:???

今回はルール上は、スーツアーマーでも泳げるんかね

753 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:16:07 ID:???

>>742を>>744の指摘通りに調整したところ345：155になってメイス側の勝率が上がったな

754 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:16:24 ID:???

武装の強化値段の格差とかあるしな。

ヘビーメイス、ブリガン、スパイクを揃える間にフランベルジュ、スプリント、バックラー、ブラックベルトと買えるし

＋１化する場合は強化値段的にヘビーメイスが充実するかもしれないし

あれだ。愛を注がれたほうが勝つｗ

755 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:16:29 ID:???

>>750
回避してる間に前衛が追いつくさ

756 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:17:26 ID:???

そこでグラスランナーの登場ですよ

757 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:19:28 ID:???

グラランってどんな種族になるんだろうな
旧版並みの敵に回した時のウザさと味方にした時のいらなさを継承してるのだろうか

758 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:21:12 ID:???

まあ、双方が金属鎧着て殴りあったらソードの利点は潰れるわな。

759 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:21:14 ID:???

グラップラーなら投げで地味ダメージ＋援護効果があるので果てしなくうざい気がする

投げで毎ラウンド回避&命中－２を付与できれば味方からいらないとは言われない

760 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:21:47 ID:???

ヘビーメイス、スプリント、スパイク
フランベルジュ、スプリント、カイト
の低価格装備でほぼ互角になるな

761 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:22:08 ID:???

グラスランナーは回避特化フェンサーで挑発攻撃で中ボスとかを一本釣りされるのもウザそう

762 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:23:12
ID:USuSdquW

>>757
少なくともＲ＆Ｒリプレイのやつはいらないな

763 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:24:06 ID:???

2.0の能力値の作り方だと、
生命力が思い切り低いか、精神力が人並み程度しかないとかいうことになってそうだけどなぁ。

そーすっと、攻撃当たると落ちやすいor魔法抵抗は並程度とかになって
前ほどウザくない気がする。

いや、気がするというより、そうであってほしいという願望か。

764 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:26:30 ID:???

まぁ、どっちが早く、確実にモンスターレベル４－５くらいのモンスターを殲滅できるか、で判断すべきかもな

どちらもタンクとして前線を支えることになるだろうし＜メイスとフランベルジュ

765 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:27:29 ID:???

>>763
R&RのPCを見た限りでは生命力は並～やや高。精神力は高

たぶんDとFにでっかく固定値がついていると思われる

766 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:27:34 ID:???

>>761
出す敵みんな頭がいいってことにすればいいよ
あとグラランキャラは毎回殺すシフトで

767 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:29:35 ID:???

投げグララップラーは前作のディザーム並にいやなキャラになりそうじゃないか？
強化でダメージソースとしても期待出来そうだし

768 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:30:15 ID:???

最強のビルドを自動的に見つける方法を教えてやる
1)能力値から戦闘特技、装備まで完全にランダムでビルドするプログラムを書く

何が最強かわからないんだから、一切の恣意性を廃する事。例えば《頑強》は鉄板、みたいな先入観をプログラムに反映させない

2)ランダムビルドしたキャラクター同士を自動戦闘させるプログラムを書く
100回も戦わせれば強弱ははっきりするだろう

3)負けたキャラクターを削除し別のキャラクターをランダムビルドする。2へ戻る

自動ループさせて一晩も放置すれば最強のビルドが出来上がっているだろう
書いてる本人もだんだん穴だらけな気がしてきたぞ

769 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:30:38 ID:???

760のメイス側の意味が薄い鎧熟練を回避行動に変えたらまたメイス側が勝つように・・・
スキルの差は剣と盾習熟だけだが

これは普通にヘビーメイスの方がフランベルジュより上なんじゃ

770 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:30:42 ID:???

頭のいい四足一族との長い長いグランドキャンペーンの始まりだな

771 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:31:38 ID:???

2d6 2d6+6 1d6 2d6 1d6 2d6+6　ってとこか？

772 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:32:36 ID:???

>>769
メイスが対金属鎧に相性がいいとかじゃね？

試しにクリティカル値だけ金属鎧着てないことにしてやってみたらどうなるかな。

773 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:33:43 ID:???

>>770
投げ強化で投げられてしまうので
頭のいい蜘蛛の一族でどうか？

774 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:36:02 ID:???

>>773
主食はグラスランナーなんだな

775 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:36:07 ID:???

ヘビーメイス＞フランベルジュというよりも任意の特技＋ヘビーメイス＞武器習熟/ソード＋フランベルジュ

武器習熟をソードでなくメイスに変換し、ヘビーメイスと同等のAランクメイスに書き換えるんだ

つまり、メイス最強

776 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:37:04 ID:???

８本脚にすればいいのかｗ

777 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:37:25 ID:???

早く威力表任意にならねーかな

778 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:38:15 ID:???

>>773
投げ強化Ⅲで限定解除ですよ！！！！！

779 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:38:23 ID:???

>>772
試してみたがメイスが勝つな

ついでに試しでスキルを全く同じ

武器習熟(剣、メイス)、回避行動、頑強にしてお互いスプリントとカイトで殴り合ってもらった

金属鎧のクリ減少ありだとメイスが勝つ、クリを10と12のままだと互角

結論：少なくとも5LVファイター同士の殴り合いではフランベルジュよりヘビーメイスが強い

780 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:38:26 ID:???

>>774
乱戦エリアの一体を絡めとる蜘蛛の糸（非魔法）とか

もっていたらグラランと相性はいいかもしれんｗ

781 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:38:56 ID:???

>>778
Ⅲかよ！

782 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:40:48 ID:???

フランベルジュ側が盾を捨てて両手で殴ったら、もっとダメかな。

いや、両手で殴るなら筋力をあと１ひねり出してグレートソード使って特技枠一個開けたほうがいいんだろうけど。

783 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:41:10 ID:???

T&Tに登場した体重の軽いものだけが吸い込まれてズタズタになる
巨大換気扇を配置してだな、

784 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:42:45 ID:???

俺は弱い敵を数出して押すタイプなので、投げ強化はいくらでもしてくれってとこだなぁ。

785 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:43:10 ID:???

まあ、キャラクター同士の一騎打ちなんて実プレイではやる機会がほとんどないから、
その勝敗に大した意味はないわな

786 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:44:27 ID:???

>>783
つまり、タビットホイホイと

787 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:44:29 ID:???

一撃ダメージを狙う時意外で盾を捨てるなんて論外なんだよ・・・
今回は盾が強すぎる

まあ、あくまでファイター同士での単純な殴り合いの結論なんで

ここぞって時に運命変換やラックで爆発させたりと、実戦はもっと複雑だろうけどな

788 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:45:39 ID:???

試しにやるなら、ギルマンかサンドウォーム相手の100人斬り対決とかだろうな
殲滅速度も

後ろで見てる分には「早く倒せる」が優先されるし

789 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:46:45 ID:???

そもそも実戦ではＰＣデータの敵と戦うこと自体稀

790 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:49:20 ID:???

実戦では盾も捨てて２Hフランベルジュで必殺攻撃仕様で運命変転アタックです

ドレイクも人間形態のままで一撃必殺した事もあるが、タコに瞬殺された事もある

791 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:50:43 ID:???

>>785
一騎打ち最弱の前衛でセッションを遊ぶ勇気はあるかね？

792 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:52:07 ID:???

エンチャントウェポンとファイアウェポンかけたらダメージ＋３？

793 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:52:44 ID:???

>>791
前衛は所詮壁だよ

794 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:58:48 ID:???

>>791
.∩∩
（・ｘ・）＜死んだらクリエイトアンデッドして再び前衛に送り出せばいい

795 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 13:59:58 ID:???

>>692
またD厨の老害の自慢が始まったか。

SW2.0はD&D3.5を見て改心して自らの過ちを認めて作ったんだから、
もう放っておいてくれよ。

796 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:00:02 ID:???

>>786
ただのミンチマシーンじゃないか

797 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:01:06 ID:???

どうせ６人PTならテーブルBで冒険者レベルを上げて
全員がソーサラー技能でも取ってエネボルでボス殺したほうが強いしなｗ

前衛：フェンサー&ソーサラー、フェンサー&フェアティマ
中衛：専業プリースト（ティダン）

後衛：セージ&ソーサラー、スカウト&フェアティマ

とか普通に強そうだ

798 ：人数(略)：2008/05/20(火) 14:02:23 ID:???

>>796
ミンサーだね。

799 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:07:24 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）＜ソーセージを食べたことあるかい？

.∩∩
（TｘT）＜そうか、あるんだね。

,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
ﾞ;　　i_i　 ,/

,r'　　　　 `ヽ、
,i"　　　　　　　 ﾞ;
!.　・　　　　 ・　 ,!
＜このタビット殺しめ！
..　ヽ_　　　ｘ　　_,r''
,-ｰ'⌒ヽr^`≡≡(ニニニﾆ(@

（　⌒ー´`ｰっ]_,,,l_(＿ｍn､__(ニニ(ニO
`ー'ﾆ二`ｰ' |ii l|_|ﾉ　`ー'

800 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:07:59 ID:???

>>797
壁役いないから、脆そうだぞそのPTｗ
出目が偏ると一気に崩壊しそう。

801 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:10:47 ID:???

フェンサー先行していれば、同程度に成長させているファイターよりも持続するしなぁ
連打で落ちるような目振ったら、そもそもファイターも変わらん

初期ボガードでよく身に染みたｗ

802 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:13:33 ID:???

ボガードにブラントも飛ばさない鳥取だったのか

803 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:16:26 ID:???

良い武具がたくさん出揃えば
良い防具は回避＆アーマーにプラス、良い武器は命中＆ダメージにプラスされていくはずだから、

変な特技はとるよりも習熟系で固めたほうが得な気がしてならないよー

804 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:16:36 ID:???

801とは別だが、そういやうちソーサラーいねえやｗ
だから苦戦しまくってんのか。

805 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:22:53 ID:???

ポポの野郎にもう少し活躍の場が与えられれば
ウィザードの有用性が認められるものを

806 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:36:16 ID:???

実は>>643が結構いいこと言ってると思うのだがスルーされててワラタ
ハウスルールで>>643を採用すれば十分バランスとれんべ

807 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:36:32 ID:???

今回はソーセージの経験点優遇とかないんだな

808 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:42:38 ID:???

>>806
特定職業狙い撃ちのハウスルールは揉め事の種になるだけの気もするけどな

それならいっそPT内の冒険者レベルは全員一致してなければいけないって
ハウスルールでも導入した方が良いかもしれない

809 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:44:53 ID:???

ソラですらレベル調整しているというのにお前らときたら

810 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:44:57 ID:???

643再現したら防護点高い相手にほとんど攻撃通らなくなって1のシーフみたいにクリ狙いになるぞ

防御面も当たる相手には3発耐えるくらいの耐久しかないし別に現状問題ないと思うが
専業フェンサーするとなると話は変わってくるけどな

811 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:53:04 ID:???

メイスに関しては、今回打撃耐性のモンスターを出す事でバランス取ってる気がするのだけども。

812 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:53:14 ID:???

ランクBの時点で威力50に手が届きそうなアックス、メイスが
SSとかになったらどんだけ強力になるのか考えると夜もねむれない

813 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:54:44 ID:???

S斧・鈍器は必要筋力10で打撃力30くらいになるとか？

814 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 14:58:38 ID:???

別に51以上の威力表がないというわけでもないだろ

815 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:01:57 ID:???

ドラゴンハーフRPGに５１～のレーティングがあったんだっけ？

816 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:08:50 ID:???

>>815
ドラゴンハーフには３０（ＳＷの－１０～２０）までしか無いけど

ＳＷの５０以上をどうやってもとめれば良いかが書いてる

817 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:10:00 ID:???

キヨマツ呼んで200までの威力表作らせればいいんじゃね

818 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:15:05 ID:???

>>806
フェンサーのダメージをこれ以上落として

グラランもどきを増やしてどうしようっていうんだ
マンチなGMならフェンサーなんて殴らんから
前衛としての存在価値も危ういのに

819 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:17:37 ID:???

>>817
そんなことしたらまた先輩面するだろ

北沢が頑張れば一万くらいまでの威力表とか楽勝だから呼ばなくていいよ

820 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:18:34 ID:???

俺は戦闘中ずっと６ゾロがでるからー修正あるけど強力な両手武器で敵を屠るぜ。
現実…でまくるはずもないわけでダメージソースになりゃしねえｗ

821 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:18:56
ID:USuSdquW

そーいえば友野とかは今何やってんだろ？
死んだか？

822 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:21:26 ID:???

>>821
シルバーレインＲＰＧ１
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210944249/1-2

823 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:22:43 ID:???

>>821
シルバーレインの広報必死にやってるじゃん

今度の発売記念コンベで会場の半分使うんだろ、あれ

824 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:29:05 ID:???

2.0では防護点低いから1~2点ダメージが落ちたところで平気じゃね？

825 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:29:37 ID:???

>>817
既に作られてる気がするぞ。どっかで見たことあるし。＞威力２００までのレーティング表

826 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:30:22 ID:???

作るの自体は１０分で出来そうだが、活用の目がなさ過ぎて意味が無いなｗ
＞２００までのレーティング

827 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:31:14 ID:???

100まであればさすがに足りるのでは？

828 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:32:04 ID:???

遅レス。
>>668
そういう感じにすると、人型に耳付けたタイプって感じね。

2.0のタビットやコボルドって、個人的にはもっと獣然とした頭かなぁ。
この絵だとむしろARAっぽい？

829 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:34:50 ID:???

初の本格的なオンラインサポートとして1000までの威力表がだな

830 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:36:13 ID:???

>>829
そこまでくるとCSVでよこせって感じだな。

831 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:38:02 ID:???

A２くらいのレーティング表がつきそうだな

832 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:44:54 ID:???

>>823
今起こったことをありのまま言うぜ！

2.0やりにいったらなんか変なカード握らされてＲＰしていた
なにを言っているのか俺にもry

833 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:47:56 ID:???

シルバーレインは深淵のパクリ！！１！！

834 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:53:26 ID:???

http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1590.jpg

A辺りで毛長種だと言い通せば通りそうだと思ってたんだけど駄目か・・・
B位でもまだ駄目だろうか？

835 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:54:44
ID:USuSdquW

>>822
誘導されて行ってみたがまだ１なんだな
売れるのかコレ？

スレ違いすいません

836 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:02:12
ID:qkXcWEry

>>823

逆、東京会場はシルバーレイン発売するエンターブレインさんのイベント会場で、なぜかその半分がソードワールド2.0発売記念やってるのです。

837 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:09:35 ID:???

>>834
っていうか、Ａで俺はぜんぜんオッケー

エルフだってレゴラス型の正統派からディードリットの耳長、ボイン、ロリ、スイフリーみたいなパンダ色までいろいろあって許されるんだし、別にルールブックの絵にこだわる必要もないだろ。

コボルドだって、モンスターのイラストとリプレイのコボルドのイラストでぜんぜん違うしな。

何より、自キャラの絵を描いて用意するって時点でポイント高いよ。愛がある。

838 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:13:23 ID:???

自分はピーターラビット風＞脳内イメージ

839 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:16:58 ID:???

バニーガールでさえなければ、別に…

840 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:19:05 ID:???

>>839
さなえは黙ってろ

841 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:19:36 ID:???

>>839
世界の壁をこえて迷宮キングダムのヴォーパルバニーがラクシアに。

842 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:21:05 ID:???

うーさぎ　うさぎ　なにみて　はねる？
タビット「首？」

843 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:23:00 ID:???

タビットの高レベルスカウト／フェンサーか

844 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:35:28 ID:???

2.0は経験値なしで能力値が上がるから、必筋24とかの武器はフェンサーでもいつか持てる。

だからファイターのために必筋50とかそういう重い武器をたくさん用意してもらわないと。

845 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:37:46 ID:???

>>844
お帰り
部活入ってないと友達少なくならない？

846 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:41:59 ID:???

>>845
誰、僕のこと知ってる人？

847 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:43:17 ID:???

Aでもいけるのかな、んじゃこの路線でもうちょっと頑張って
一目で雌タビットって解るくらいには可愛くしてみるよ

848 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:47:56 ID:???

特技って、もうパッシブ特技以外ほとんど語られなくなっちまったなｗ

849 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:48:45 ID:???

⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
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（　　/
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し′

850 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:49:48 ID:???

ｎｎ
| |||　　ウサギグラップラーだけど文句ある？
（;ﾟДﾟ)
（●●
⊂|　））

.∪∪

851 ：741：2008/05/20(火) 16:53:50 ID:???

>>834
目を獣っぽくして
毛の色を足すとAのデザインでも大分タビットっぽくなったな

その上で言うが
今までに公式が提示したタビットとは雰囲気が異なるので
違和感を感じる人は居るかもしれない、とだけ

1.0時代を振り返るとソスレは結構厳しい人多いからな

大多数は歓迎すると思う←これ素直な感想

852 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:57:56 ID:???

目を正面につけずに、リアルウサギに近づけて描くとかなりそれっぽくなるよ。

853 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 16:59:46 ID:???

一応オフィシャルではウサギ人間というより直立歩行をするウサギだしねえ。
眼とかは獣っぽくしたほうが良いかも

854 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:00:21 ID:???

絵の描けない奴の僻みだろ

855 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:01:47 ID:???

オフィシャルのタビットは遊園地にいる着ぐるみっぽい
もっとウサギっぽいの想像してたんだけどがっかりだった

856 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:02:17 ID:???

というか耳がうさぎじゃなくねえか？ｗ

857 ：741：2008/05/20(火) 17:02:35 ID:???

>>852
Aの方向性で、獣っぽさを出来るだけ薄くしたいみたいだから

その前提を守る限り、素人目には>>834の時点で完成形に見えるけどな

858 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:03:02 ID:???

ルルブの絵師がまともなウサギを描けなかったに一票。
ドワがあり得ないほどに炉なのもその辺な気がする。

859 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:04:21 ID:???

リプレイ流し読みしてみた。なにあのアイフル犬ｗ

860 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:04:23 ID:???

⊂二￣⌒＼　　　∩　∩　　 　　　　　ノ）
）＼　 　（ 　│|　|│　　　　　　／　＼　　　もっと我をかくがよい

／＿＿　　　）　　・ｘ・）　　 　_ ／ ／＾＼)
/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
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／ ／　　　　　　し′
（　　/
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し′

861 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:05:10 ID:???

タビット関根

862 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:05:14 ID:???

>>858
仮発表時にはリアルに描けてるんだなこれが。

リアルよりかわいい路線に変更したんじゃないか？

863 ：人数(略)：2008/05/20(火) 17:05:55 ID:???

まあ、人間のイラストでも描く人間によって、色々と違うんだし、
タビットのイラストがどうので、文句言うのもヘンじゃない？

単なる好みの問題というか。

864 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:06:43 ID:???

ルルブ2で衝撃の事実が発表される！

すみません、タビットは「ウサギのような姿」では無くて

「ウナギのような姿」の間違いでした、ここに訂正します。

865 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:07:02 ID:???

手足が長すぎないか？
直立したウサギで手足が短いとかかれてるぐらいなのだから
マジでウサギを立たせたぐらいの手足しかないのでは？

866 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:07:49 ID:???

>>863
出てけよデブ専

867 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:09:01 ID:???

ドワ♀もバランス悪すぎてなぁ

868 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:11:49 ID:???

俺はロリが嫌いだからドワーフ♀はもちろん♂もやれません
子づくりを想像したくねぇ

869 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:13:01 ID:???

別にセッションでｾｯｸﾙなんて出て来ねえだろｗ

870 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:13:27 ID:???

そういやなんでエルフは女しかイラストがないんだ？
タビットは大差ないだろうからわかるが

871 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:17:08 ID:???

というか、明記されてないんだけど、タビットって♂♀の区別あるの？

ナイトメアもなくても困らんと思うが、まあ絵とかリプとかで実在は確認できる。

872 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:20:05 ID:???

>>871
性別はそりゃあるだろ！
リアルウサギにも雌雄はあるぞ

873 ：人数(略)：2008/05/20(火) 17:20:59 ID:???

>>866
ちなみにつらら、ゆら、カナなら、カナ派な。

874 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:22:12 ID:???

ナイトメアって子作りできるのかな？
どうなんだろ

875 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:23:49 ID:???

雌雄のようなものがあります、が正しい

876 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:23:49 ID:???

>>871
人間やエルフやドワーフにも、男女があることは明記されてないよ。

タビットやナイトメアやルーンフォークも同じ理由で明記されてないんじゃないかな。

877 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:29:18 ID:???

>>876
ドワーフは男性はヒゲが生えて
女性はヒゲ生えないって思いっきり明記してあるだろ

878 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:31:23 ID:???

ならドワーフは女装が簡単だな
ボーナスもらえそうだ

879 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:40:55 ID:???

そういえばメスドワーフの生えてる生えてないは2d6で奇数偶数だっけ？何以上だっけ？
流れきったネタで忘れてしまった

880 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:42:28 ID:???

http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1591.jpg

上の案に至る前こゆ路線も頑張ってみたんだけど
雌雄や表情を描き分けする自信がなかったんだ　orz

後、兎は捕食される側だから視界を広く持つため目が側面についてるけど

タビットでそうじゃなく、人間と替らない生活してるから遠近感が解りやすい
正面配置の目なのかなとルールブックの絵をみて思ったりもした

>>863　うん、でも他の2.0ユーザーの印象がどんなんか知りたかったんだ
>>871　あるっぽい、そんで複乳か否かが今俺脳内の最大関心事

881 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:43:15 ID:???

2d6を振って奇数なら生えてる偶数なら生えてない
ゾロ目は無条件でフタナリ、再度振りなおして生えてるか生えてないかを決める

ゾロ目が続く限りブツがどんどん増える仕組みだ

882 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:43:24 ID:???

ナニが生えていない確率かね？

883 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:51:20 ID:???

一応真面目に調べた

人間
ジーク（男）／新米女神の勇者たちにて明記
シャーリィ（女）／たのだんにて明記

ナイトメア
ソラ（女）／新米女神の勇者たちにて明記
レクサス（男）／たのだんにて明記

ルーンフォークは

男性型と女性型に分類されるとルルブに書いてあるが詳細不明
メッシュは新米女神の勇者たちで男性型ではなく男とはっきり明記されている

タビット、リルドラケン、グラスランナーは断言出来るほど調査出来ていない

884 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:51:27 ID:???

ウサギは性欲が強い生き物だからな。

885 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:51:43 ID:???

>>881
確かそんなだった気がする、thx

886 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:53:48 ID:???

>>884
ぼこぼこ産んで５年で死ぬような種族だったら
ちょっと感動する

887 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:55:49 ID:???

>>886
エルフが青春真っ盛りの時に同じ頃に生まれたタビットは老化してくんだ‥‥

888 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:57:39 ID:???

>>883
ルールブックのキャラクター作成例でサキさんがピート君をやんちゃな男の子にしてたから

タビットは雄雌ちゃんとあるみたい

889 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 17:58:09 ID:???

エルフとタビットの幼馴染による切ない青春ストーリー

890 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:00:34 ID:???

>>887
この世界だと長生きってのはそれほど羨ましがられないんじゃないかね

寿命が短ければ短いだけ輪廻の速度が速まり
穢れも落ちやすいと考える事も出来るし、実際の所は知らんけど

タビットからナイトメアが生まれない理由はこれに絡むのかもな

891 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:02:45 ID:???

タビットが人として認知されたのはごく最近のことと聞く
（十行省略）
つまりだな、人間と成功で切れば人として認知されるってことでｒｙ

892 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:02:51 ID:???

>>888
いや、それだと男性だけしか居ないのかも解らん

とは全然思わないけど女性が居る証明にはならん

893 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:03:27 ID:???

穢れを落とすために虐殺

894 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:05:54 ID:???

あぁつまりごく最近にタビットとセックスした奴がいたわけか
んでめでたく懐妊できたからめんどくさいんでタビットを人間と認めた、と

895 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:08:01 ID:???

>>892
常識で考えてください

896 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:08:14 ID:???

>>892
アホなの？
アホのフリをしてるの？

897 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:09:05 ID:???

なんで1.0の末期みたいな議論してんだよ

898 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:10:55 ID:???

>>894
人じゃなければ獣姦になっちゃうからな

おそらく試したお人はよほど格のある人に違いない
魔術師ギルドの偉い人かなんかだろうな

899 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:11:38 ID:???

少なくとも男性以外の性別があることは確かだな。
残念ながら人間の俺には女性しか思い浮かばないが、真性とか仮性とかカントンとかいるのかも。

だめだ、概念的に男女と中性とふたなり以外想像できん。クソー

900 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:13:20 ID:???

男性しか存在しない種族で
多種族の女性と交わらなければ子孫を残せない種族かもしれないじゃないか

901 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:16:34 ID:???

>>900
1.0のハーピー（ディーラ種）は

人間の男性と交わらないと子供が作れなかったりするし
割とメジャーな設定だよな、そういうの

902 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:17:30 ID:???

サザエさんのセックスネタで盛り上がる小学生つーか…

903 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:19:22 ID:???

>>609
旧版から既に書かれてたような。

904 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:19:26 ID:???

ハーピーよりミノタウルスが先に来ると思うが普通

905 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:19:47 ID:???

>>890
生物学的な人族からじゃないと生まれないんだと思うよ＞ナイトメア

906 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:21:58 ID:???

タビットと性交するような基地外が量産されればじきにタビットナイトメアも生まれるよ

907 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:22:18 ID:???

>>902
そんな小学生存在するのか？

908 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:34:56 ID:???

>>900
次スレよろ

909 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:36:39 ID:???

ブログ更新。ルルブ2には追加経歴表が載るらしい。

910 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 18:56:15 ID:???

うわーいらねーｗ
そんなもんよりエラッタを乗せろｗ

911 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:02:03 ID:???

エラッタはさっさとA4シールに印刷したらちょうど上からはれるPDFファイルかなんかで
まとめてwebで出すべきだと思うんだ。

912 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:06:20 ID:???

>>911
そのくらい自分でできるだろ？

913 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:10:36 ID:???

>912
自分だけのためにそんな労力はらう気にもならないし、自分で出来る程度のことを
公式に求めちゃいけないとは思わないし

というかエラッタこれで終わりってわけじゃないだろ・・・あとはFAQで済ますのかまさか。

914 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:13:10 ID:???

>>911
お前は、PDFを過信しすぎている

915 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:14:04 ID:???

つか文庫ルールブックなんぞ最新版が出たら買い直せばいいじゃん

916 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:16:46 ID:???

>>913
クレーマーの典型だな

917 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:22:15 ID:???

教えてやろう。
私はPDFという形式が大嫌いだ。
無駄にクソ重いし

918 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:27:16 ID:???

クソ重いのはPC環境のせいだろ
もう少し頭使え。普段使ってないんだから
だからクソヲタ文系野郎は嫌いなんだ

919 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:29:01 ID:???

本日の煽りワードは文系/理系

920 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:29:44 ID:???

俺もPDFは嫌いだな無駄に重いし。

921 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:33:38 ID:???

同じ文系でも女は利用しやすくて好きだな、おれは
普段使わない頭を振って俺を満足させてくれるし、金払えば羞恥もないし

922 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:41:27 ID:???

一方、体育会系は今日も黙々とダイスロール1000本のトレーニングメニューをこなすのであった

923 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:42:42 ID:???

各種特技の強さを測る上で軽い指針にはなるかと思い、
同ステータスでキャラAにだけ各種特技を持たせて勝率を比べてみた。

能力値は器用+3、敏捷+2、筋力+3の5レベルファイターで、
装備はバスタードソード＋カイトシールド＋ブリガンディ。

命中8、回避7、威力17、C値10、追加ダメージ8、防護点8、HP33で、
戦闘特技は≪防具習熟／金属鎧≫のみ共通。

あとはキャラAに特技をひとつ（前提がある場合はその特技も）持たせる。
キャラBは近接戦闘に関わる特技は他に何も持っていないとする。

以下の数値は200戦した上でのキャラAの戦績。

1.≪必殺攻撃≫　61勝139敗
2.≪全力攻撃≫　135勝65敗

3.≪牽制攻撃≫　117勝83敗
4.≪牽制攻撃Ⅱ≫　132勝68敗
5.≪回避行動≫　130勝70敗

6.≪頑強≫　　　150勝50敗
7.≪武器習熟／ソード≫　124勝76敗　※装備は変えていない。つまり実質ダメージ+1だけ

8.≪防具習熟／盾≫　124勝76敗　※装備は変えていない。つまり実質防護点+1だけ

おまけ

≪魔力撃≫　183勝17敗　※ルンマス5レベル、魔力7として計算

≪両手利き≫　69勝131敗　※盾を外しブロードソードを2本装備。キャラBもブロードソードに変更

≪二刀流≫　151勝49敗　※盾を外しブロードソードを2本装備。キャラBもブロードソードに変更

924 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:43:12 ID:???

理系って暇なんだな

925 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:45:04 ID:???

文系より作業を早く終えるからその隙間にちょっとした数式を使って
君らウスラトンカチな文系クソヲタクに教授しているだけさ

926 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:45:29 ID:???

暇なんじゃない
文系から見ると暇だと思われることをやるのに忙しいんだ

927 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:45:50 ID:???

間違えた。防護点はちゃんと9で計算した。

928 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:46:14 ID:???

>>925
そうか？
レスの速さからしてずっと２ｃｈに貼りついてるんじゃないか？

929 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:47:09 ID:???

いや、理系と言うより体育会系だな
Aに防具習熟を共通で加えるのも分からないし、前提条件必要な特技だけ前提条件も込みも分からない

それだと他の特技は特技枠１個で強化できるのだから、前提条件を気にせずに特技１個を加えるほうがいいだろｗ

習熟系は装備に関わらずに架空のAランク装備にすればよかった
武器→威力＋５、追加ダメージ＋１、防具習熟→防護点＋２

930 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:47:28 ID:???

>>928
いやそれより、平日の午後に延々と議論してられる人間に

理系も文系も関係ないことに気づけ

931 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:47:34 ID:???

文系クソヲタクはこれくらいの反射もないのかい？
まったく何のとりえもありゃしないな

932 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:49:40 ID:???

理系はまず日本語を勉強したほうがいい

933 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:50:15 ID:???

一部の計算を主に書き込む夜の部担当から言えば、
計算結果を用いて書く人間はどの時間帯でも３～４人はいる予感

以前は回避力と命中力の差とか数字関わるレスも、ちゃんと数字絡めての意見や検証が続くのは１回程度だったので０～２人
スクリプト様のおかげだなｗ

934 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:51:15 ID:???

スクリプトが出来てからしか検証できない奴って理系じゃないじゃん

935 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:51:21 ID:???

理系暇だろ
朝来て機械動かしたら後結果出るまで放置とか

936 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:52:29 ID:???

文系はアホだし論外。
理系は日本語が下手だし池沼。
まともなのは俺だけだな……

937 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:53:04 ID:???

おねぇ系の俺様が通りますよ

938 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:53:41 ID:???

>>934
一口に理系っていってもピンキリだから・・・

939 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:53:53 ID:???

体育会系が来るぞ！
総員備えろ！

940 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:54:05 ID:???

せっかく固定値にできるのにモンスターにより効率よく
ダメージを与えられるのは何なのか計算すればより有意義だと思うぜ

というか超便利だなスクリプト

941 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:55:50 ID:???

国語が苦手な奴でも数学ができなければ文系と呼ばれる、それが日本

942 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:56:05 ID:???

>>939
つまり蛮族か
焼き払う準備をしなければ

943 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:56:40 ID:???

>>936
その無駄な自信がうざいので論外

.∩∩

（・ｘ・）＜やはり、マトモなのはタビットだけ！

944 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:56:59 ID:???

俺なんかセカイ系だぜ

945 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:57:56 ID:???

>>940
ダメージしか考えないなら、大抵の状況において

高修正時の魔力撃＞全力攻撃＞牽制攻撃＞必殺攻撃なのは計算しなくても分かるだろ

946 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:59:08 ID:???

ていうか誰か
＞1.≪必殺攻撃≫　61勝139敗
この結果にコメントしようぜ。
弱くなってるじゃねえかｗ

947 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 19:59:56 ID:???

俺
学生時代→文系
就職プログラマー→理系？
転職→ガテン系

948 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:01:13 ID:???

>>946
それにはワロタよｗ

949 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:02:39 ID:???

>7.≪武器習熟／ソード≫　124勝76敗　※装備は変えていない。つまり実質ダメージ+1だけ

>8.≪防具習熟／盾≫　124勝76敗　※装備は変えていない。つまり実質防護点+1だけ

特技の一番大事な所捨てたら意味無いじゃねーかｗ

950 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:02:47 ID:???

>>915 再販版が出て確認したけど、まだスカウトの聞き耳不可は直ってないんだ。

>>900から2時間弱。まだスレ立ってない。スレ立て挑戦してみようか？

951 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:03:41 ID:???

>>949
まぁそれだけの修正でもだいぶ違うって言うか

952 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:03:46 ID:???

エラッタなんて、修正シールなんか貼らなくても、手書きで書き込めばいいじゃん

953 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:03:47 ID:???

駄目だ
スレ立ては999の仕事と決まっている

954 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:08:59 ID:???

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211281673/

955 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:09:54 ID:???

900とってたの気がつかなかったすまん

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211281673/

956 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:12:05 ID:???

新しい冒険の舞台って言うとやっぱ新米リプレイのとこかしら
大陸の全容も早く見たいもんなんだが

957 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:12:22 ID:???

とりあえず、ちゃんと宣言して立てようや

958 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:12:44 ID:???

もう何スレも前からテンプレのリプレイスレが
現行スレじゃなくなってると指摘され続けてるわけだが、何故直さないんだ？

959 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:16:49 ID:???

>>900みたいなレスをするような奴が、まともにスレを立てると思ってるなら、

常識を知らなすぎますよ。

960 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:17:14 ID:???

必殺攻撃が弱くなってるのは報告のあったスクリプトバグかと
クリティカル後でも1ゾロ振ればダメージが0になるって奴

961 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:18:05 ID:???

>>960
修正済みって書いてあるぞ

962 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:20:30 ID:???

CL値－１のメリットよりも回避－２のデメリットの方が酷いだけじゃない？

963 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:21:23 ID:???

>>945
じゃあ命中0にして一番硬いのは何か考えよう

964 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:21:51 ID:???

威力10の場合、C値10→9でダメージ期待値+0.61
威力15の場合、C値10→9でダメージ期待値+0.76

威力20の場合、C値10→9でダメージ期待値+0.92
威力25の場合、C値10→9でダメージ期待値+1.07

こんな状況で回避は-2されちゃうんだから、
≪必殺攻撃≫が弱いのは当たり前

965 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:23:15 ID:???

>>958
次スレの800-900位になったら、一回テンプレを貼り付けないといかんのかもしれんね。

wikiにまとめてあってもwiki見ないヤツラばかりで意味ないし。
それと、ドラゴンマガジンはもう発売済みだから予定から削除する…と。

ルルブⅡまでは特に関連商品出そうにもないかな？

966 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:23:56 ID:???

>>963
意味が分からない

967 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:24:05 ID:???

>>946
必ず殺られる攻撃･･･

968 ：人数(略)：2008/05/20(火) 20:26:31 ID:???

必殺攻撃は、ロマンを買うんだよ。

969 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:27:39 ID:???

必殺攻撃って、回避のペナルティなしでもいいぐらいだよな。
それでも特技枠使ってるのに期待値が1上がればいいほうっていう弱さだし。

970 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:31:38 ID:???

＞必殺攻撃弱くね？

ところがどっこい！
他のクリティカル－１系と組み合わせて、クリティカル値が８になるとあら不思議！

971 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:31:42 ID:???

そして機械の体とかC無効敵もちらほら

972 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:33:25 ID:???

全力攻撃を防護12点にしてLV３はサンドウォームを仮想敵でやってみたり
5LVで同じステータスのキャラ相手にしたら勝率結構上がった

やっぱ防護点高いと有効ではあるようだ

973 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:34:20 ID:???

>>969　ブロッキングや魔法拡大／範囲に比べればましな立ち位置。

「半径／○人」の範囲魔法を《魔法拡大／数》できないとは書いてないからな。

974 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:35:01 ID:???

威力10
C値8の場合、ダメージ期待値5.71
C値9の場合、ダメージ期待値4.61

C値10の場合、ダメージ期待値4.00

威力15
C値8の場合、ダメージ期待値7.10

C値9の場合、ダメージ期待値5.73
C値10の場合、ダメージ期待値4.97

威力20

C値8の場合、ダメージ期待値8.57
C値9の場合、ダメージ期待値6.92
C値10の場合、ダメージ期待値6.00

威力25
C値8の場合、ダメージ期待値9.96
C値9の場合、ダメージ期待値8.04

C値10の場合、ダメージ期待値6.97

975 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:37:01 ID:???

>>973
ルルブに書いてある書いてないで言うなら、

≪ブロッキング≫なんて1ラウンドに2回行動できてもおかしくないぞ

976 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:37:37 ID:???

>>966
こっちの攻撃を当たらないようにして
何ターン耐えるか見るってことさ

977 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:37:52 ID:???

C値－１は浪漫仕様向け
両手持ちで高筋力の武器で回ったら凄い威力

978 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:38:49 ID:???

回避して相手の攻撃を無効にするのも立派な防御行為なのに硬さだけってｗ

979 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:40:46 ID:???

>>978
>>963のいう「硬さ」ってのは回避も含むんじゃないか？
>>976を読む限り。

980 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:40:55 ID:???

>>978
それ含めて硬いっていうんだよ

981 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:44:07 ID:???

>>978は根本的に色々勘違いしてそうだなｗ

982 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:44:07 ID:???

≪防具習熟／金属≫≪回避行動≫≪頑強≫
≪防具習熟／非金属≫≪回避行動≫≪頑強≫
≪防具習熟／金属≫≪防具習熟Ⅱ≫≪頑強≫

≪防具習熟／金属≫≪防具習熟／盾≫≪頑強≫

この中から1番長く耐えられる組み合わせを探すってことだな

983 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:45:46 ID:???

>>917
ワシは大好きじゃよ？
なんだかんだいってXPSドキュメントよりずっと軽いし。

ちゃんとフォント埋め込んでる行儀のよいファイルなら、WordやExcelみたいに印刷ズレたりしないし。

984 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:49:58 ID:???

>>972
> 全力攻撃を防護12点にしてLV３はサンドウォームを仮想敵でやってみたり

3レベルファイターが全力攻撃持ってて防護点12だって？
おまいはフォートレスかスーツアーマーでも装備させてるのか

985 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:52:05 ID:???

>>982
防御習熟Ⅱは5レベル以上だから5レベル時点で頑強と一緒は無理だぜ

986 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:55:11 ID:???

>>985
そうだったな。じゃあ候補はこの3種類ぐらいか。

≪防具習熟／金属≫≪回避行動≫≪頑強≫
≪防具習熟／非金属≫≪回避行動≫≪頑強≫
≪防具習熟／金属≫≪防具習熟／盾≫≪頑強≫

987 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:55:14 ID:???

>>984

俺のジャスティスのブリガン、スパイク、ブラックベルトだ、3LVで揃えれるなんて思っちゃいない
モンスターは+2LVを仮想敵にしてるんだが

５レベルだと２レベル上に適当な奴が居なくてな

988 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:55:53 ID:???

>>973
同じ範囲には魔法かけられないけどな

989 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:57:16 ID:???

>>987
一応聞くが、ブリガンディには≪防具習熟／金属鎧≫が、

スパイクシールドには≪防具習熟／盾≫が必要だって分かってるよな？

990 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:59:51 ID:???

ま、ルルブ2にSランク武具が載ったら
あっさり価値が防具習熟Ⅱ＞頑強になるかもしれんけどな

991 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:59:55 ID:???

>>989
それを含めないと12点にならんしな

全力攻撃持ってるのはあくまで試しだと思ってくれ

992 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 20:59:58 ID:???

ﾜﾗﾀ

993 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:01:03 ID:???

それってつまりチートして俺Tueeeeeeeしてるだけって事だな
一体何の試しになるのか謎だが。

994 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:02:07 ID:???

>>917
このおれが　いいことを　おしえてやろう！
PDFの読み込みにはFoxit
Readerというツールを使うようにすると爆速になるという言い伝えがある。

995 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:04:41 ID:???

AcrobatReader5.0とかでも早いよ

996 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:05:51 ID:???

一応実用としてレベル5の同キャラでも試したぞ
装甲さえあれば全力攻撃が役立たずではない事を証明したかっただけなんだが

まあ、実際は5LVで頑強取るしどんなに早くても取るのは7LV以降になる
と言うより取らないだろうけどな

997 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:09:07 ID:???

>>996
あんたが他のどういうデータと比べて勝率が上がったって書いたのか知らんけど、

まさか3レベルで特技2つ持ったキャラとそれに加え全力攻撃まで持たせたキャラを比べて
勝率が上がったとか書いたわけじゃないだろうな

998 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:09:49 ID:???

>>996
＞まあ、実際は5LVで頑強取るしどんなに早くても取るのは7LV以降になる

＞と言うより取らないだろうけどな

どっちだよ

999 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:12:03 ID:???

うめ

1000 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 21:12:29 ID:???

ほり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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