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ソード・ワールド2.0スレ
Part41

1 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 17:53:21
ID:v29+ralP

ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブック１/発売中/945円（税込）　以下続刊
リプレイ
新米女神の勇者たち(1)//発売中/609円（税込）

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

スレタイは、ソードワールド2.0スレxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。

SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。

次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 41
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213038710/

★重要★
エラッタが出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

公式Ｑ＆Ａ　(現在準備中の模様）
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://ime.nu/sw2.blog.shinobi.jp/

富士見書房のＨＰ　SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://ime.nu/www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループＳＮＥ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/
ソードワールド2.0したらば掲示板

http://ime.nu/jbbs.livedoor.jp/game/26335/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 ：スレ番間違えたぜ：2008/06/14(土) 17:54:10
ID:v29+ralP

【今後の予定】
6月20日
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅡ バード技能、エンハンサー技能追加、Lv7～10迄

http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮 ソード・ワールド2.0 シナリオ集
http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

夏頃
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)
ソード・ワールド2.0 ルールブックⅢ ライダー技能追加、Lv11～15迄

秋頃
リプレイたのだん（文庫、書き下ろしエピソード追加）
秋～初頭
北沢の長編小説
【関連スレ】

■グループSNE総合スレッドその20■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208513076/

ソードワールドRPG219
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212585845/

リプレイスレ 99巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1211613459/

乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212593614/
SW
- ソードワールド短編集 -その107-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210944511/

【へっぽこ】　秋田みやび 8　【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/

TRPGリプレイ総合スッドレ十四本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212625031/

3 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 17:56:19 ID:???

まとめwiki
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補（エラッタ候補)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29

乱戦エリアの問題まとめ
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場）
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog

テンプレ(2chのSW2.0スレの1と2のテンプレート置き場)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

冒険のお供(有志作成の自作キャラシーやツール)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CB%C1%B8%B1%A4%CE%A4%AA%B6%A1

4 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 17:57:05 ID:???

バトルスクリプト
http://ime.nu/toppg.to/up/img/sw2battle.html

ソードワールド2.0情報まとめ
http://ime.nu/sw2nd.seesaa.net/
ソードワールド2.0@2ch過去ログ倉庫

http://ime.nu/sw2nd.blog.shinobi.jp/

5 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:07:08 ID:???

>>1
アイスラッガー（AA略

6 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:07:45 ID:???

>>4は非テンプレ

7 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:08:42 ID:???

>>6
どうせまたいつもの粘着荒らしが貼ったんだろう。

8 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:14:45 ID:???

待て、バトルスクリプトはなくすには惜しいぞ

9 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:17:25 ID:???

待て、むしろ>>3のwikiこそいらない

10 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:20:00 ID:???

待て、むしろスレ番合間違ってる>>1がいらない

11 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:23:05 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |

￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ>>1

12 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:25:44 ID:???

どうでもいいが働けお前ら。
今田植え時期でネコの手も借りたいくらいなんだから！

13 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:27:07 ID:???

>>12
田植えなんざ３週間も前に終わった
遅せーよお前ｗ

14 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:28:22 ID:???

ラクシアに田んぼあるの？

15 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:30:28 ID:???

ないよ

16 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:32:01 ID:???

でも米はあるよ

17 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:32:43 ID:???

もう米も味噌もなくなった

18 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:33:44 ID:???

ないあるよ

19 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:37:03 ID:???

>>17
気をつけろ。柿ピーだけで4日ほど過ごすとぢになるぞ。

20 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:38:13 ID:???

痔になるほど柿ピー食いつづける方が下手な飯食うより高くつきそうだなｗ

21 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:39:58 ID:???

業務用のスパゲティだけで過ごせば一ヶ月の食費が2000円ぐらいで済むらしいよ。

22 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:40:58 ID:???

健康犠牲にするくらいなら素直に金払うわ

23 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:41:27 ID:???

とりあえず魔力撃の話で二挺拳銃を持ち出した人の「兼業」について伺いたい

24 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:56:53 ID:???

>>21　茹でるためのガス代や電気代は無視ですか…
拾った雑誌+空き缶+公園水かね？

25 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:57:45 ID:???

普通食費とガス代は別計算だろ

26 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 18:58:33 ID:???

>>24
親に甘えてるニート君だから気付かなかったんだよ

27 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:00:18 ID:???

豆腐屋でおから分けてもらえｗ

28 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:01:57 ID:???

ガス代は光熱費であって食費じゃない

とか？

29 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:02:02 ID:???

おからくれないってんで
入水自殺ですね

30 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:04:43 ID:???

前スレでルルブ１の３刷が、公式エラッタでもでていないエラッタが
こっそり直っているというのだが、そういう姿勢はどうなんだろう？

ゲームに進行に差し障るような箇所ではないようだが
公式エラッタを更新するぐらいの誠意を見せてもバチは当たらんだろう

初版で買う人間がバカを見るようなことをしていると
みんな初版をスルーして様子見をしだすぞ

31 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:06:07 ID:???

ここにかくよりＳＮＥにメル凸

32 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:08:02 ID:???

地震で苦しんでる人がいるっていうのにこいつらは・・・

33 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:09:42 ID:???

俺だって食器がいろいろ割れて大変だったんだぞ

34 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:09:50 ID:???

しょせん地方だし＞地震

35 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:11:54 ID:???

日本に住んでていちいち地震でTRPG自粛してたまるか

36 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:12:45 ID:???

地震よりも秋葉原の事件のほうが死亡者多いってのがなんとも。

37 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:13:12 ID:???

まぁ交通事故で死ぬ人間より自殺する人間の方が多い国のことですから

38 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:17:09 ID:???

つか、このへん原発ないよな？
あったとしても原発は大丈夫でしたって発表しかないだろうが。

39 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:17:53 ID:???

地震や土砂崩れ（ダンジョン閉じ込めトラップ）なんかのシナリオをＧＭがさらっと変更するくらいでいいかと思うけどね

40 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:19:10 ID:???

そう言えばラクシアって地震起こるのか？

41 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:23:24 ID:???

地震は天命だ。
天命は時に残酷だが、人間の行う殺人ほど無意味な死は与えない。

42 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:23:32 ID:???

>>38
原発あったけど大丈夫だったって「公式発表」は出てるよ。

43 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:24:39 ID:???

ところで、なんでスレタイ41なん？

44 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:25:39 ID:???

>>40
ない理由がない。
仮に自然現象として存在しなかったとして

大地を揺らしてみたい馬鹿ルーンマスター
大地揺らしてみたい馬鹿神
こいつらがいる

45 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:26:39 ID:???

>>38
ミサイル直撃に耐えられるように作ってあるからなぁ

46 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:28:51 ID:???

>>45
ミサイル＜地震だろｗ

47 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:29:35 ID:???

>>38
放射能漏れは隠してもバレるものなんで

（中国の核弾頭工場の放射能漏れも衛星写真でバレバレ）
疑うだけ損だよ

48 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:43:34 ID:???

>>41
どこの新興宗教の理論？

49 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:48:35 ID:???

http://ime.nu/www.excite.co.jp/News/odd/00081213230813.html

お前ら日本人でよかったな

50 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 19:53:47 ID:???

>>38
検知はすれども姿は見えず

ほんにあなたは屁のような

51 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:10:12 ID:???

不公平感がでないようにか知らないが
特殊神聖魔法の数が皆同じなのだが
この傾向は続くのだろうか？

ライフォスやザイアあたりはともかく
ルーフェリアなんかルルブ１の低レベルの時点で

ネタ切れ（というか妖精魔法とカブる）感が強いのだが・・・

52 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:11:24 ID:???

>>51
所詮はマイナーゴッドなのさ

53 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:16:04 ID:???

ルーフェリアはマイナーゴッドだから、
高レベル神官になれば【サモン・ルーフェリア】で呼び出して顎で使えるよ。

54 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:17:09 ID:???

お風呂時を狙って召喚するんですね解ります

55 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:18:37 ID:???

>>52
１０分間好きに動いてくれる代わりに魂をとられるわけですね

56 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:19:46 ID:???

しかし、神様に向かってマイナーとは失礼にもほどがあるなw

57 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:20:24 ID:???

それだとコール・ルーフェリア・・・ごほごほっ

58 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:20:51 ID:???

レッサーゴッドとでも呼ぼうか

59 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:20:58 ID:???

>>51
別に妖精魔法と被ってもいいんじゃね？

Ｆテイマー/プリーストとかじゃない限り不利益ないっしょ。

60 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:22:14 ID:???

エラッタと言えば、
コンシール・セルフの消費MPって15で正しいのかな。
他と比べてやたら高いけれど、誤植とも言い切りづらい……

61 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:22:25 ID:???

>>59
不利益はないけどさ

「ここはルーフェリア様を信仰している私めにお任せください」

とかできないじゃーん

62 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:24:28 ID:???

>>61
PTメン「誰それ？ルーフェリアって。」

63 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:24:36 ID:???

>>61
２ｌｖの時に妖精魔法使いに向かって

お前ピュリフィケーションまだ使えないのかよpgr
俺使えるぜ。
って言えるだろ

64 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:27:15 ID:???

そういや、ピュリフィケーションってどの程度の液体まで真水に出来るのかしら

65 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:27:47 ID:???

やべえ明日GMなのにまだシナリオできてねえ
ダンジョンのラスト階が決まらねぇ
出す部屋と敵は決まってるのに配置が・・・

66 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:28:37 ID:???

ブロブか・・・体当たりが厄介な相手だな・・・

えぃっ!ぴゅりふぃけーしょん☆ミ

67 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:29:04 ID:???

一レベルあたり４つってのが少なくて萎える……＞魔法

68 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:31:01 ID:???

どの程度の粘度と言うか濃度の液体が可能なのかだなw
1のときは血はダメとかあったけど。

69 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:31:11 ID:???

そのかわり取得経験値安くなったからなあ。

70 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:31:53 ID:???

>>67
全力攻撃しか選択肢がない5LV金属鎧ファイターの俺に謝れ

71 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:32:57 ID:???

尿を真水にできるの？

72 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:33:12 ID:???

5LVならどう考えても頑強だろ、全力攻撃ってｗ

73 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:34:14 ID:???

>>71
尿はすぐ飲めば害はないと聞いた
すぐ飲まないと雑菌がわくらしいが

74 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:34:41 ID:???

>>72
お前は馬鹿か、5レベル時に全力攻撃取ったなんてどこにも書いてないぞｗ

75 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:34:51 ID:???

ピュリフィケーションでワインを水に変えてくるマジックブロブってネタを思いついた

76 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:35:05 ID:???

横に傾けたら、ちゃんと流れる程度とか？
＞どの程度の液体

>>68
血がダメなのはピュリファイを即死魔法化するのを避けるためだしなぁ

77 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:35:21 ID:???

>>72
全力攻撃
防具習熟
頑強

こんな感じだろ。多分

78 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:36:31 ID:???

>>74
５ｌｖファイターだと自己紹介しといて

５ｌｖ以外の時の選択肢がないって言ってるんなら
そりゃ池沼だろｗ馬鹿かお前ｗ

79 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:39:28 ID:???

>>78
日本語でおk

80 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:40:13 ID:???

>>79
いや解るだろ

81 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:43:01 ID:???

マジレスだが
ファイター５LVだが、戦闘時の選択肢が（誰でもできる事以外に）全力攻撃しかない。

１LVごとに４種選択肢が増える魔法使いが羨ましい。
という事だろう。

82 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:44:18 ID:???

>>81
日本語でおk

83 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:46:26 ID:???

>>82
発達障害乙

84 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:48:14 ID:???

>>83
それは、発達障害もちの人に失礼

85 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:48:19 ID:???

>>83
味覚障害乙

86 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:49:33 ID:???

>>81
ファイター特有のアクションとか
もう少し色をつけてくれてもいいよな

87 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:49:55 ID:???

>>81
魔力撃に挑発に牽制に必殺に投げ
いくらでもあるだろ
個人的に投げが超お勧め

88 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:50:47 ID:???

>>87
お前は何をいってるんだ

89 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:51:50 ID:???

しまった、>>72は本物の池沼だったのか
悪いことしちゃったな

90 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:52:10 ID:???

つまり、おしっこならリサイクル可能なんですね、わかります

91 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:52:10 ID:???

>>88
いや、だからね
投げ最高、その後に踏むつけとかもうイカス！

そういうコンボできる人って格好良いよねー
って話さ

92 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:52:28 ID:???

なんか変だな今日は
ルルブ持ってるのかと疑いたくなる人が続発だ
ファイターが投げるだの
魔力撃で二丁拳銃だの

93 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:52:38 ID:???

>>87
まさか本気で書いてるわけじゃないよな？ｗ

94 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:53:15 ID:???

>>90
宇宙ステーションでは割と常識
・・・じゃなかったけ？

95 ：81：2008/06/14(土) 20:53:17 ID:???

まあパッシブ系で固めるのが安定しちゃうからなあ。
戦士が能動的に使うものは何かしらペナルティor装備制限つくけどパッシブにはないし。

>>87
俺に言われても困るぞｗ

96 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:56:06 ID:???

>>92
銃の握るとこで殴りつけるのかもしれない

97 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:56:13 ID:???

どこかにピュリフィケーションで海を真水にしようとするあほな秘密結社もいるはずだ！！
ｲﾈｰﾖ

98 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:01:46 ID:???

海辺で水商人をするのもいいかもな

99 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:03:17 ID:???

>>92
魔力撃で二丁拳銃とは誰も言ってないぞ。

魔力撃の話をしてるのにガンの話しだした馬鹿がいただけで。

100 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:03:41 ID:???

フォーセリアでは１レベルからいろんなことできたんだぜ……

薙ぎ払いとか薙ぎ払いとか薙ぎ払いとか

101 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:03:45 ID:???

船乗りに一人ピュリフィケーション出来るやつがいれば水には困らんよな

102 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:06:33 ID:???

まぁ、フォーセリアのようにシールドアタックコンボが当たり前の風景もどうかと思うけど

103 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/14(土) 21:11:02
ID:pF/CxWt6

>102
結構フツーの光景なんでは。まァ密集陣形ナンかに限るけど。

104 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:11:29 ID:???

スパールタァ！

105 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:12:12 ID:???

盾で殴るスキルがあるゲーム多いシナー

106 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:13:12 ID:???

まあいろいろ出来るようにしても、消費リソースなしにできる行動は毎回しちゃうとか

最適化しちゃうとそれしかしなくなるとか、問題はあるんだけどね。

エンハンサーとか待ちでしょ、アタッカーの攻撃選択肢を広げるのは。

純粋に戦闘楽しみたかったらボドゲのほうがいいんだろうけど、そのキャラとしてどう

いう人となりでどういう能力があって、で戦闘ではどう立ち回れるかまで含めてTRPG

なんだろうからなあ。戦闘で選択肢がない、ぐらいなんだっていうんだ。
戦闘で同じことしかできない＝そのセッションですることがひとつしかない

ってわけじゃあるまいて。

・・・いや、そうだったらごめん。

107 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:16:05 ID:???

まあ2.0の戦闘なんて必要不可欠なものではないからな。
あったほうが楽しめるってだけで。

108 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:16:29 ID:???

あとちょっとでエンハンサーが出るから
戦闘時の行動の選択肢が少ないってのは多少解消されるだろう。

「殴る」「命中あげて殴る」「ダメージ上げて殴る」程度の選択肢だがまだマシだ。

109 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:19:12 ID:???

持続時間が過ぎた時点で確実に死亡するけど
すべてのステータス異常を解消したうえで
フルHP回復するエンハンサーの秘技とか

110 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:20:47 ID:???

装備にもよるが1.0のファイターは、
同程度の実力のPCデータ持ちの敵と戦うときは白熱した駆け引き楽しめるぞ。

自分より明らかに弱い奴とか、明らかに強い奴が相手だと、
ただ殴るか、隙を見て強打するのが最適解になっちまうんだが…。

111 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:23:05 ID:???

今話してるのは2.0の事ですから！
豊富な戦闘オプションとかなくて５Ｌｖでせいぜい３個ですから！

112 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:24:11 ID:???

2.0だと宣言必要な特技取らない限り元々ただ殴るしか選択しないんだから、それよりはだいぶマシだな

113 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:25:52 ID:???

駆け引きしたいならガープスでフェイント→全力攻撃でもしてなさいってこった

114 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:27:15 ID:???

戦闘オプションを考えると結局冒険者レベル優先に……

冒険者レベルの重要性さげて
ゆ っ く り マ ル チ ク ラ
ス し て い っ て ね ！

だったはずなのにー

115 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:28:25 ID:???

>>113
それ駆け引きじゃねー！
ただの基本パターンだ。

116 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:28:59 ID:???

>>115
PLはしてなくてもPCはしてるじゃないですか！！

117 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:29:08 ID:???

>>114
別にマルチクラス推奨してるわけじゃないと思うが

118 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:29:32 ID:???

初期で１個、総獲得経験点2000点ごとに＋１個、とかでも良かったよな。

119 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:31:38 ID:???

ブログかどっかに書いてなかったっけ？

120 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:32:07 ID:???

エンハンサーに狂戦士化があると予想

121 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:33:08 ID:???

>>117
ＳＮＥの人間があちこちで

前作よりマルチクラスしやすいように冒険者レベルの重要性さげますた！
と自慢げに言ってるぜ

122 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:34:08 ID:???

>>101
おまえら他人の尿から水分取るのにどこまでやれば許せる？
１ そのまま
２
イオン交換樹脂ろ過
３ 蒸留
４ いったん水素まで電気分解してから燃やして再生
５ 何しようと絶対飲まない

123 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:35:57 ID:???

>>122
苛酷な環境なら2までは許容だな

本当に生命の危険が迫ってるなら1でも良くなるだろうな

124 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:37:05 ID:???

>>121
スキルのせいで冒険者レベルの重要性はむしろ上がってる気すらするけどなｗ

125 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:39:02 ID:???

>>122
２と３だと、３の方が難度が圧倒的に低くないか？

126 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:40:02 ID:???

やっぱり戦闘系技能5レベルごとや魔法系技能5レベル事に戦闘特技を取れるようにすればよかったんだよ。

127 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:43:18 ID:???

>>126
面白いな。

フェンサー生まれだが能力傾向的にファイターになりますた、とかでも損した感が軽減される。

128 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:43:31 ID:???

マルチクラスっていうか、今まで普通にできたことを分けたりして
マルチクラスしないと従来の性能が出ないようにしてるだけだからな

スカウトとフェンサー取らないとシーフ技能1に匹敵しない、とかいうのは最たるもの

129 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:46:17 ID:???

水が潤沢にある時ならともかく
水が不足してる＝体内の水分が減ってる
状態だと尿に含まれる塩分が増えるから

無理して飲んでもあまり水分補給にならない
むしろ脱水症状が進むって話もあるけどな

130 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:50:51 ID:???

というか、キャラシーの戦闘特技は枠が15個あるので、
選択ルールか何かで特技数の上限が今より増えるのは確実と思われる。

131 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:57:46 ID:???

>>121
可能性を広げるのと推奨はイコールじゃないんでは？

132 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 21:58:01 ID:???

>>130
技能が基本ルルブだけで１２種類あるのに

技能枠が１０枠しか準備されてなかったりするから
キャラシーを判断基準にするのはちょいと弱くねーかな

133 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:03:02 ID:???

>>131
冒険者レベルの重要性

↑ＨＰ計算
↑戦闘特技の取得機会

↑戦闘特技の取得条件

↓ダメージ減少の消滅

134 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:10:27 ID:???

「冒険者レベル」を「最も高い冒険者技能」ではなくて
「取得した冒険者技能の合計値」にすれば良かった

135 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:20:03 ID:???

エンハンサー技能って練技の取得だけなんかな？
他に何かできないと全員１ＬＶとって終わりになる気がするなあ。

1000点で取得可能な３ＬＶまでなら、ぎりぎりアリかもだが。

136 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:23:45 ID:???

>>122
まずその他人が美少女なのかが問題だ

137 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:24:03 ID:???

バードは今回レベルが高くなると有効範囲が広がるらしいし、
エンハンサーの場合、効果がレベルと同じラウンド数続く、とかあるかもよ。

138 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:24:36 ID:???

>>134
ＭＰの計算式は　魔法系クラスのレベル合計　だしなぁ・・・

139 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:25:14 ID:???

おお、もしそうだったら嬉しいな。

140 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:27:21 ID:???

>>136
美少女はおしっこしませんが何か？

141 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:29:14 ID:???

>>140
ダハ美エルフはおしっこするよ

142 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:29:51 ID:???

美少女に無理矢理おしっこをさせるから楽しいのだろうが！　－ある変態蛮族の言葉

143 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:30:37 ID:???

>>140
おしっこするよ？
でも普通のおしっことは成分が違うんだ。

なんていうのかな。美少女汁ってやつ。

144 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:32:17 ID:???

エルフは水属性だからおしっこするよ。
ドワーフはしないよ。

145 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:32:27 ID:???

>>133
ダメージ減少って、一番重要な要素じゃんｗ

146 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:33:27 ID:???

>>135
バード型の取得方式らしいから欲しいやつだけ摘んでおしまいだろうな

147 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:34:10 ID:???

知ってるか？
女の股には穴が3つあるんだぜ？

148 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:36:24 ID:???

>>147
一つは毛穴ですね。
知ってます。

149 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:37:09 ID:???

なんか変態話が混ざってるのがシュールw

100リットルだっけ？ピュリフィケーションって。
意外と大量に真水に出来るんだなと

150 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:37:49 ID:???

>>145
今回ダメージ減少と戦闘特技をどちらか一方しか取れない選択制にしてたら、

ほとんどのPLは戦闘特技のほうを選ぶだろうけどな

151 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:37:51 ID:???

特技は最終的に
戦闘　魔法　冒険サポート
の三つに分けて取得機会もそれぞれのクラス合計で分けるとかにしないとだめじゃないかな？

152 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:38:55 ID:???

ピュリフィケーションで愛液も真水に！
いつでもキツキツです。

153 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:39:44 ID:???

それは普通に痛い

154 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:41:52 ID:???

ここに、お前が飲んだ毒の解毒剤がある。
そして俺は、妖精魔法LV3の使い手だ
この意味がわかるな？

155 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:43:41 ID:???

>>150
俺なら、戦士系だったらダメージ減少を選ぶが
魔法のダメージも減らせるんだぞ？

156 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:45:36 ID:???

専業射手なら精密射撃欲しいけどそれ以外だと　魔法もダメージ減少おいしいです　だろうなぁ

157 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:47:04 ID:???

正直後衛キャラは攻撃されないだろ。
それがSWクオリティ。

158 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:47:08 ID:???

1.0では高レベルの戦士は低レベルのキャラに対してほぼ無敵だったが、

2.0では魔法でぼこぼこダメージを食らったり、命中さえすれば低レベルでも
結構ダメージが通ったりするからな

159 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:48:22 ID:???

>>158
イリーナ恐怖症　だと俺は思うのね。２．０のバランスは

160 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:48:29 ID:???

>>155
そんなの実プレイじゃ頑強ひとつと比べてもどっこい程度の性能だと思うが

161 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:49:14 ID:???

冒険者ＬＶで軽減がなくなって重要度が減りました！
冒険者ＬＶでＨＰが上昇します！

確かに後者の方が効果小さいけどさあ・・・

もうちょいなんとかなんなかったのかなと思う。

162 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:49:56 ID:???

>>159
普通になっただけだろ。
FEARとかもそんな感じ。

163 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:50:18 ID:???

>>161
そこで降りかかるこれ

↑戦闘特技の取得機会
↑戦闘特技の取得条件

164 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:53:14 ID:???

>>156
後衛まで考慮するなら、ルンマスは確実に戦闘特技選ぶと思うぞ

165 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:55:57 ID:???

まあ、1.0に比べれば冒険者レベルの重要性が減ったのは確かだろう
1.0の高レベルファイターと低レベルファイターの戦力差よりも、

2.0の高レベルファイターと低レベルファイターの戦力差の方が小さい

166 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:57:45 ID:???

クリティカル出るまでひたすら10Rくらいドツきあうのから脱却できたのはありがたいっちゃありがたいがな。

167 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:58:09 ID:???

>>162
なんだまたパクリか

168 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 22:59:56 ID:???

>>167
多分ＨＴ＆Ｔのなｗ
あれもレベルで防護点は増えないが、ダメージは大抵増える

169 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:11:12 ID:???

>>168
D&Dじゃなくて？

170 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:14:25 ID:???

>>169
Ｄ＆Ｄは　当たる　当たらない　しかない殺伐空間だぜ

171 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:17:47 ID:???

一応ダメージ軽減する特殊能力もあるよ！

172 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:39:47 ID:???

まあ、世の中には全ての攻撃は自動的に命中するRPGもあるからな。

173 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:45:51 ID:???

>>170 「当たるか、外れるか」に極論するとどんなシステムでも、同じだと思うが？

そこにいたるまでの方法論が違うだけで…

174 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:48:37 ID:???

>>173
>>172

175 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:52:07 ID:???

>>173
Ｄ＆Ｄには「ダメージを減らすプロセス」がないってこと

176 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 23:53:11 ID:???

ダメージ軽減する特殊能力もあるよ！

177 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:01:11 ID:???

初期から攻撃7回避6打撃力14hp28と、かなり高性能のタビットフェンサーができたのに

「鈍器効かねーじゃねえか！！ソードワールドメタかよ！！」
とか喚きながら人間戦士と並んで延々ロームパペット殴ってたら楽しくなってしまった

おかげで音を聞きつけて後ろからきたゴブ＆ボガに後衛を沈められてそのまま全滅
かなり能力値よかっただけに判断ミスが悔やまれる…

178 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:10:48 ID:???

タビットの初期で命中７ってどーやるんだ。

179 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:12:19 ID:???

よく見るんだ、きっとこういうことだ

＞攻撃7回避6打撃力14hp28
＞攻撃7回避6
＞攻撃7回

つまり7回攻撃できるってだけ

180 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:13:08 ID:???

フェンサー３が可能なセージ生まれの器用最大値は１１、腕輪で12に。
これで素命中が５
メイスで＋１して６

んー、牽制攻撃か？

181 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:15:22 ID:???

>>178
牽制攻撃かと

182 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:16:22
ID:I8lDhk/s

なんで腕輪で+1

183 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:17:09 ID:???

あげた。すまん

184 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:17:11 ID:???

＋１は指輪だったか。まあ気にするな。

185 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:17:35 ID:???

わざわざ突っ込なきゃいけないような部分じゃないなｗ

186 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:18:29 ID:???

学者産まれ5+器用出目6+指輪1=12(+2)
フェンサー3+器用2+牽制攻撃1+クオータースタッフ1

学者なのは最初は筋力13目指しでファイターやりたかったから

187 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:18:40 ID:???

あと、多ゲットサイトで+1という線もある

188 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:21:49 ID:???

>>187
タゲットサイトで+1して
フェンサーレベル-1でプラマイ０

よってその線はありえない

189 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:22:11 ID:???

マギテ１あるとフェンサー３にできないのさね。
まあ牽制攻撃がアタリだったようだが。

190 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:22:34 ID:???

腕輪と指輪で同じ能力値＋３できないのは分かるけど、
腕輪＋腕輪で＋４とか指輪＋指輪＋２とかもだめなんだよね？

右手と左手別の部位だけど。

191 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:25:30 ID:???

確かにP252の記述だけだと>>190はOKに読めないこともないなｗ

まあダメだろうけど。

192 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:27:04 ID:???

>>189
まあ、今回のパターンはないか。魔力撃考慮するならありかも

193 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:27:59 ID:???

>>190がアリだと
腰：ブラックベルト
その他：ブラックベルト

とかやり放題になっちゃうからなー。

194 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:29:43 ID:???

>>193
それが出来ない理由はないだろ

195 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:34:47 ID:???

ん？　ベルトは腰だぞ。

196 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:35:40 ID:???

その他はすべての部位の代用になるんだよ。

197 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:38:13 ID:???

同じアイテム２つつけて、効果累積させるの全部駄目でFA？
指輪と腕輪も同じ物(上げる能力値同じ場合)とみなすで。

198 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:41:03 ID:???

>>195-196
わざわざ、p86の例で

3個目の指輪や2本目のベルトを装備できるって書いてあるからな。

199 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:41:56 ID:???

区分けの意味が無くなる

200 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:43:01 ID:???

？

201 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:44:01 ID:???

指輪、腕輪は駄目って書いてあるんだから駄目だろ
OKになんて読めないよｗ

ブラックベルト×２は駄目だという記述は無い

エラッタでも出ない限りやってOKだ

202 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:44:47 ID:???

>>197
FAがほしけりゃ公式にメール出せ。

ここでもらえるのは個人的見解と、うっかり読み落とした記述の指摘だ。

203 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:45:13 ID:???

ブラックベルト文明の繁栄

204 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:51:04 ID:???

つ　p254

205 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:52:25 ID:???

>>204
なるほど形状はマジックアイテムの形をあらわしていたのか
これは見落としていたな。

206 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:52:49 ID:???

>>201
P254参照

207 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:54:11 ID:???

>>206
なるほど韋駄天ブーツは
白い革と青い紐で出来ているのか参考になったぜ

208 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:55:36 ID:???

同名のアイテムの効果は重複しません。

209 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 00:58:12 ID:???

結構大事なルールを読み飛ばしがちなところに載せるよなSNE。
でもんぱでも欄外にそこそこ大事なルール書いてあった記憶がある。

210 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:00:39 ID:???

大事なルールだからか二回書いてて
それぞれで何故かルールが食い違ってる某迷宮よりマシだ

211 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:00:53 ID:???

月光の指輪って腕輪なんだな

212 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:03:11 ID:???

その昔、盲目の巨人の拳士が使ったといわれている指輪
それが今日腕輪として（ｒｙ

213 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:03:32 ID:???

>>211
ワラタｗ

214 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:03:52 ID:???

>>211
そこは素人はよく間違えるんだよな。
うちの鳥取でも皆初めは指輪だと思ってた。

215 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:05:26 ID:???

>>214
お前いったい何の玄人なの？ｗｗ

216 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:05:58 ID:???

３版では訂正されてるんかね

217 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:06:04 ID:???

全国腕輪鑑定選手権王者

218 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:06:29 ID:???

ペキン玄人

219 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:06:55 ID:???

月光のクロウト

って言うと何か二つ名っぽくて格好良いよね

220 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:12:13 ID:???

>>210
まあ乱戦ルールも似たようなもんだけどな

221 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:15:10 ID:???

>>220
ナニヲ　イッテルンデスカ？
2.0ニ　ソンナケッカンルール　ハ　アリマセン？

222 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:29:14 ID:???

ルルブⅡで追加ルールが加わるんだぜ……
しかも二十人以上とかつかわねーだろってのが。

223 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:34:36 ID:???

わざわざルール変えて処理するってことだから、
多分ある程度乱戦エリア内での位置が特定できるようになるんだろう。

あんまりエリアが大きい場合、すぐ逆側に出るだけで物凄い長距離移動出来ちゃったりするからな。

224 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:38:50 ID:???

Ⅱは何ページの本になるんだろな。
追加アイテムとモンスターがとにかく欲しいところ。特にマジックアイテム。

225 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:45:04 ID:???

>>224
224ページだな。俺の勘だと。

226 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:50:02 ID:???

大規模戦場も再現できる画期的なルールです！

…みたいな流れだったらどんな顔すればいいのかな

227 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:51:09 ID:???

>>226
だったらというか普通にそういうルールだと思うぞ

228 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 01:54:36 ID:???

乱戦エリアの大きさの表の続きが載ってるだけだったらむしろビックリだよｗ

229 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:09:36 ID:???

名誉点で何が買えるのかが楽しみでならない
ルルブ１には爵位とか家とか書いてあったが、どんな効果があるんだろうか

230 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:11:35 ID:???

家は宿泊費が掛からなくなる
爵位は専属メイドNPCが雇えるようになる

231 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 02:51:04 ID:???

>>222
いや集団戦の処理は普通に欲しいんで助かるよ。

VIP＋護衛騎士10名とかが山賊20名に襲われた場合、
どのくらいVIPを守れるもんかといった目安になる。

232 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 03:58:02 ID:???

そこは「山賊」じゃなくて「蛮族」だろ
2.0的に考えて

233 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 06:36:35 ID:???

間を取って山蛮族で

234 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 06:52:06 ID:???

取らずにむしろ増えてる

235 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:09:49 ID:???

早口で「すばんぞく」って言えば間をとってる感じになるよ。
「す」ははっきり言わずに「th」の発音っぽくするとなお◎。

236 ： ◆.9TABITnAQ ：2008/06/15(日)
08:15:20 ID:???

>>1
∩ﾉ乙
(･ｘ･) ＜これは乙じゃなくて耳なんだからね！

兎だから亀なわけじゃないんだからね！

>>235
汎用蛮族語で「ヤマンバルバロス」でどうか

237 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:20:43 ID:???

ヤマンバファッションな勘違いギャル(死語)を敵として出す流れか？

238 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:24:47 ID:???

ゴブリンの女性って最初からヤマンバギャルっぽくね？

239 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:41:59 ID:???

ネットでヤマンバギャルの画像を持ってくれば
（さすがに専門の雑誌まではかわないだろう）

ゴブリンシャーマンとかの描写の参考になりそうだなｗ

240 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 08:57:40 ID:???

シャーマンと聞くと、どうしても戦車かマッドマンが頭に浮かぶ

241 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 09:01:29 ID:???

諸星大二郎ですね

242 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:04:03 ID:???

>>231
一方その頃ＦＥＡＲはモブを使った

243 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:24:32 ID:???

>>242
N@VA？

244 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:27:12 ID:???

これって、１のレーティング表みたいに、１の位まで書き込んでる威力表とか無いんでしょうか？

245 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:30:40 ID:???

いまのところはなし
1.0と同じらしいのでSWベーシックを買えば全部把握できる。
ルルブ２，３に１～５０（あるいはそれ以上）の

レーティング表が載る可能性はあるけど

246 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:36:07 ID:???

了解です。表自体は１のレーティング表と同じなんですね。
お答え頂き、ありがとうございました。

247 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:39:33 ID:???

前スレにて　クィンドゥームにスモークボムでどうなるか？の実験してきましたよ。

シナリオにするにあたり、スモークを取り付けるのはあまりかと感じ、Ｌｖ５の敵マギテックと組ませてみました

敵はＬｖ５マギテ　それの護衛用Ｌｖ５かばう頑強持ちファイタ、主砲を一つにしたＱドゥーム

ＰＴは６グラップラ、５/３ファイタープリースト　５/４/３くらいのフェンサーシューターマギテ　防御を固めた５/４マギシューター、ｌｖ６ソサ

結果
先制こそPTにとられていきなり護衛戦士が射撃でクリ、１Ｒで即死、グラがマギテ敵まで突っ込んできて、ファイターがＱにの展開

そこでＱとマギが入る中心にスモークしたところ、Ｑの攻撃が全部当たる仕様にｗ

その後グラは毎ＲヒーリングＰを飲むだけ状態になりｗファイターも自己回復専念、回復が外から来ないので

阿鼻叫喚状態、外からの敵への攻撃もできずＰＬ涙目に。

ソサはスモークにディスペルするだけの状態、数Ｒ後スモークの目標値が１９とか出てしまい、かなりやばい状態に

しかしここでＧＭがＱの主砲の装てん数が２なのをすっかり忘れて4発撃っていたのを発見し告白（ﾊﾞｶｽｗ）以後２Ｒを費やして装てんすることで許してもらうｗ

その後スモークが消えて、Ｑの機銃一つ破壊、敵マギもやられて終了しました。

まともに主砲×２のＱだしたら絶対ヤバイと思う、あと集中攻撃とかしたら絶対死にますｗ

機械感知とスモークはやばすぎですね・・・せめて暗視ＯＫくらいならよかったのに

外からは何もできないのに中から撃ちまくり、乱戦から抜けようにも、回復がないから抜けたところで死ぬｗ
詰んでます。

248 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 10:43:05 ID:???

暗視有効よりも機械も魔法も無効でよかったｗ
乱戦エリア越しに撃てる特技もあるしMP消費して完全な遮蔽物を作る系統の魔法は欲しいところ

249 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 11:11:37 ID:???

>>248

敵が機械でもなければスモークを張るとだれも入らないんじゃない？

遮蔽物というか視界をさえぎったりしたいときは有効かも

ＰＣよりかは敵のほうが使いでありそうだけど。

250 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 11:18:48 ID:???

51以上のレーティング表出てくるとオンセで鯖常駐大豆bot使えなくなるから嫌ぽ

251 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 11:19:09 ID:???

ならば、機械だけ視界がきかなくなる
キラキラしたものが舞うスモークボムで・・・

252 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 11:19:12 ID:???

精密射撃をデフォで持っている機械の敵相手に一番使いたい魔法なのに効かない

253 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 11:24:08 ID:???

シーン「私が居るでしょう？」

254 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 12:14:05 ID:???

∩∩
(･x･) お姉さんの魔法も知覚が機械や魔法には効かないよ！

255 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 12:44:39 ID:???

>>243
ナバって何だ？

仮にN◎VAの事だったとしてもN◎VAにモブはいねぇ（似たのはあるけど）。

256 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 12:58:02 ID:???

>>251

マギテックの魔法にあってもいいよなぁ

抵抗に失敗すると知覚：機械を惑わして行動に－２のペナとかの魔法

って見てたらガーゥイとドゥームの知覚：魔法になってるがこれエラッタ？

機械はクィンだけじゃん。なんか変だな？

257 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 13:26:22 ID:???

クィンドゥーム級以上の機械兵には高価なセンサー類が搭載されたが
下級なものには培養された生体部品で代用されるケースが多く

知覚できる範囲もひとまわり小さい

・・・っていうかエラッタ

258 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 13:44:35 ID:???

>>255
＞ナバ
俺の地方の方言でキノコのこと。

259 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 14:25:50
ID:78qlng7F

このスレは　ソード・ワールド2.0スレ Part42　です。

次のスレは　４３スレ　です。間違えないでください。

260 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 14:55:09 ID:???

>>247
試してみたってＣＲＰＧじゃないんだからさ。
その程度のこと脳内で処理しろよ低脳。

261 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:06:16 ID:???

さすがにその煽りはどうかと思うが、TRPGで攻略法みたいなの語ってもしょうがない罠。

コンシュマーやMMOとかならともかく、TRPGみたいなGM次第でバランスや時にはルールさえ変わるシステムでそういう自慢されても。

262 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:12:50 ID:???

ふつうに面白い試みだと思うが、この人たちは何をカリカリしてるんだろうか

>>247
ファンタジー軍vs現代特殊部隊みたいな展開になってて笑える

ルール的には確かにPCが絶望しそうだなｗ

263 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:15:22 ID:???

せっかくクィンドゥーム出しても集中攻撃させなきゃ意味ないな

264 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:18:59 ID:???

昔からプレイ報告ってのがあまり喜ばれないのは確かだな。
やるんなら自分のサイトでやれよとか言われたし。

環境が違うともはや別ゲーだから共感は得にくいんだよね。
ＣＲＰＧとかだとダイレクトに参考にできるからこういう書き込みは歓迎なんだが。

ＴＲＰＧで残念だったねとしか。

265 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:22:47 ID:???

ところで対極から同一対象を挟んでワイヤーアンカー→引き裂きアタックってできるんかな？

266 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:24:52 ID:???

先に手を放したほうが本当の母親なんですね
わかります

267 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:25:53 ID:???

まあ確かに1レベルの5人パーティーで○○倒したぜーとか言っても「ふーん」で終わりだよなｗ

あまり強い敵だとGMのバランスがおかしいって言われて終わり。
強さ適正だとそれこそ誰も気にしない。

コンシュマーみたくこの敵にはこの攻撃が効いた！って情報があるわけでもない。
ルールブック記載の時点ですでにデータ解析は終わってるわけで。

268 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:26:35 ID:???

>>265
ＧＭが認めればできるよ

269 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:27:50 ID:???

人間、冒険者生まれって時としてオソロシイな
昨日から始めたキャンペーンで、敏捷24振られてもうた

作りたてで回避9（フェンサー3、特技回避行動で＋1、バックラーで＋1）って・・・

他のPCはフツーくらいな能力だし、次のシナリオからどう戦闘バランスとるべきか
戦闘力一人が突出してるからといって、所詮フェンサー、

当たれば弱いから例えばパーティにイリーナがいるみたいな状況と違って
敵強めにしすぎると、ラッキーヒットから全滅しかねないし・・・

270 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:28:06 ID:???

>265
行ったり来たりするだけじゃ？ｗ

>268
トラップとかなら面白そうだな

271 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:30:02 ID:???

>>269

「ふーん」

272 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:30:06 ID:???

あと、こういうコンボも思いついた
高架からワイヤーアンカー→首にくるっとひと回し→飛び降りる→相手持ち上がる→ペンッ→ガクッ

273 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:30:58 ID:???

>>269
敵を魔法使い中心にすればいいじゃない

274 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:31:24 ID:???

>>269
鬼回避のやつだけ低火力の魔法でちびちび削るとか

275 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:31:34 ID:???

.∩∩
（・ｘ・）　出番か

276 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:32:39 ID:???

俺、侍クラスでたら、ウサムライ作るんだ…

277 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:33:06 ID:???

バイクの上からワイヤーをですね
と思ったけどバイク使用中の行動制限についてはほとんど触れられてないんだよね

馬上と同じと考えるにしてもこっちもほぼ記述無し

278 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:35:37 ID:???

若い娘さんの着物の帯にワイヤーアンカーをつけて
自動巻取りでアレ～となったところで
爪楊枝をくわえたウサムライさんが颯爽と登場

279 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:35:50 ID:???

魔法な火力・・・
なるほど、つまり秘密結社ウサウサ団をキャンペーンの敵役にすればよいとな？
参考にさせてもらう、ありがとう。

280 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:38:02 ID:???

タビットの目が赤いのは
徹夜で陰謀を考えていた証

281 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:39:53 ID:???

>>277
攻撃されるとオートモビルって消えるらしいけど…

これって「攻撃が命中したら」ってことなのか？

282 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:40:07 ID:???

なあなあ。
乱戦エリアが解除されたらＰＣは何処にいるのん？
エリア内だったら好きな場所に移動しててＯＫ？

283 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:42:54 ID:???

>>282
適当に決めたらよろし

戦闘終了時の立ち位置で実害がでるような状況なら

ランダムで決めるとか

284 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:44:40 ID:???

>>281
走行中に消えたら50km/hで前方に？

285 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:45:56 ID:???

>>284
特に落馬とかのルールもないしバイクなくなるだけだろｗ

286 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:46:18 ID:???

∩＿∩
(・×・)　ｸｸｸ、世界中の麦畑をニンジン畑にしてやるのだ

>282

不自然でない程度ならいんじゃね？

287 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:49:13 ID:???

どうでも良いがウサギはにんじん食い過ぎると消化不良起こすぞ

288 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:51:14 ID:???

かたつむりがニンジンたべるとそのままの色のうん○をしたっけ

|
＼　　__　　／

＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ 　｀´　 ＼
('A`)
ノヽノヽ

くく

軟体動物型の亜人種

289 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:54:59 ID:???

ブッコロ大魔王「ナメック人なめるな」

290 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 15:56:52 ID:???

光合成ができるせいで水だけ飲んでりゃ生きていけるナメック星人はもっとおぞましい何か。

291 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 16:32:04 ID:???

今まで何人の人間がタビットにオートモビル使わせてハーレータビットソンをさせ、そして散っていったのか……

292 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 17:49:38 ID:???

>>223

＞あんまりエリアが大きい場合、すぐ逆側に出るだけで物凄い長距離移動出来ちゃったりするからな。

通り抜けはともかく、基本は中心点から入って、出るときも中心点から
離脱は、宣言ラウンドの次のラウンドに移動開始

293 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 18:49:35 ID:???

ナメック星人＝エルフ＝サラダ

294 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:00:08 ID:???

>>292
それって中心点が動いてたりするとワープすんの？

あと、中心点が障害物の中のなったり、屋外になった場合どうなるの？

295 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:02:45 ID:???

>>294
常識で判断してください

296 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:26:03 ID:???

>>294
中心点が変わることはある。

297 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:29:43 ID:???

>>296
変わるから、変わるとどうなるんだ？って話だろ

あんまり大きすぎると、中心点から出たドワやうさぎが抜け切れずに乱戦しっぱなしってこともありそうだが...

298 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:39:00 ID:???

乱戦エリアのどこか一箇所に存在すると考えるからへんな気分になるんだ
乱戦エリアの中のキャラは、全ての位置に存在するんだよ

299 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:41:18 ID:???

そのりくつはおかしい

300 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:48:50 ID:???

いや、乱戦エリアを面ではなく、縦・横・時間の三軸からなる時空間と見れば
ある１ラウンドの間にすべての位置に存在することは可能だ

301 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:53:58 ID:???

swの2,0というのが出てるのを初めて知ったルールブック買おうにも
どこも売り切ればっか6･20の時に1も再販されるのかね？

302 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:54:26 ID:???

>>300
そしてその位置は乱戦エリアに参加するまでわからない。

303 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:56:45 ID:???

>>301
すでに3刷らしいから探せばあると思うぞ。
なんなならネット通販使えばいい。

304 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 20:21:00 ID:???

でも通販だと初版や二版かもしれんよ
エラッタ修正済みの三版を店頭で買えるまで待つのもアリ

305 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 20:53:55 ID:???

>>303-304
ｻﾝｸｽ　6/20についでに探してくる

リプレイ読みながらその日をまっとくぜい

306 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 20:56:59 ID:???

>>297
そう言う場合は狭いから脱出できないでいいんじゃないのか

307 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 20:58:35 ID:???

むしろリプレイが手に入らない

308 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 20:59:01 ID:???

そういやもうすぐ発売だっけ、シナリオ集と一緒なんだよな

309 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:09:51 ID:???

>>296
中心点が変わるのは結合だけだよ。p147

中心点は乱戦解除が起こるまで変わらない。p145

310 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:11:48 ID:???

>>309
結合で変わるんだから、変わることはあるで間違いないだろう？
変なこと言う奴だな

311 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:20:37 ID:???

雲行きが変わってきたな。
ネタだけで埋まっていた時代が懐かしい。
スレ速度も落ちたし。

312 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:21:47 ID:???

だから野外になったり障害物の中になっても
中心点は変わらないんだから、そこにワープすることになるということに
なるんだが。

313 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:29:18 ID:???

>>312
何が「だから」で
何が「野外や障害物の中」になったら

何が「そこ」にワープするって？

314 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:35:00 ID:???

だから乱戦関連の話題は禁止の旨をテンプレに入れろと

315 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:36:15 ID:???

どう考えても野外や障害物の中に移動するような結合は起きない証明だろうがｗ

316 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:39:59 ID:???

何揉めてんだか・・ｗ

317 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:40:46 ID:???

二番煎じのネタで荒らしたいだけだろう

318 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:43:26 ID:???

そんなことよりタビットの肉球がドンだけプニプニかを語ろうぜ

319 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:45:09 ID:???

まず、肉球あるのか？

320 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:48:37 ID:???

>>319
ルルブP65嫁

321 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:50:06 ID:???

乱戦状態で疑問なんだが、部位数の多いモンスターは

「部位数が敵対するキャラクターの人数の倍を上回っていた場合、乱戦状態に巻き込まれることなく乱戦エリアを通過できます。」

って倍？倍+1のどっち？

322 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:52:08 ID:???

倍+1ないと倍を上回る事は出来ない。

323 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:53:08 ID:???

>>321

上回る……＞
以上……≧

324 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 21:54:47 ID:???

>>321
同数は上回ると言わない

325 ：321：2008/06/15(日) 21:58:13 ID:???

>>322
thx

あと(部位×2＋1)＞PC人数の場合で敵が接近してる場合、敵は乱戦状態を宣言して乱戦状態に持ち込めるが、PCは乱戦状態に持ち込めないから乱戦状態ではないってことでいいのかな？

326 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:00:42 ID:???

何をいっとるんだだお前は

327 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:01:52 ID:???

この流れ、さてはウサウサ団の陰謀ダナ！？

328 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:04:00 ID:???

タビットの表情って多種族に分かるんだろうか
いや、ゲームしてるときにそれで相手の心理がある程度読めるのかなーと

329 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:04:44 ID:???

部位３つ以上の敵を相手にした場合はひとりのキャラクターでは乱戦状態を宣言できません(P147)だから

PCがふたりいればなんとかなると思われるが。

330 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:06:22 ID:???

>>328
つおねがいマイメロディ

マイメロさん一家の表情は一切分からないがｗ、クロミの表情の豊かさは異常。

331 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:06:48 ID:???

>>329
×部位３つ以上
○部位を３つ持つ

勝手に変えるな

332 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:08:31 ID:???

実際のウサギに肉球はないのにタビットにはあるのか……。
タビットはウサギじゃない。それ以上のおぞ（ｒｙ

333 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:08:48 ID:???

>>328
グランゾートのウサ耳族ほど表情は無いものの、

不思議の国のアリスの、大変だ～のウサギ程度には表情があり、
ピーターラビッドほどにはポーカーフェイスにはなれない

って、近所のウサギが言ってた

334 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:09:34 ID:???

>>332
何を今更、ウサギの前足のままだと杖とか握れないじゃないか

335 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:12:58 ID:???

>>329
だとすると少人数パーティー涙目じゃね？

乱戦中に味方が倒れたら射撃や魔法使えないPCは一方的にフルボッコにされるような･･･

ⅡかⅢにどんな状況でも乱戦状態にも持ち込める特技作ってくれないと。

336 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:13:04 ID:???

>>315
樹や巨石の周りで戦うと、中心が木の上や巨石の上になっちゃうことになる。

337 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:20:39 ID:???

>>336
今までの中心点と中心点の中間に障害物があって、そういう結合が起こり、

そこが新たな中心点になるとＧＭが決めた場合はそうなるな。

338 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:22:34 ID:???

>>336
何という男塾……

339 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:24:18 ID:???

一本の木を囲んで追いかけっこを始めたり
巨石に登ったり引き摺り下ろしたりを始めるんだよきっと

どっかでそんなコミカルな戦闘を見た気がする

340 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:24:41 ID:???

>>335
少人数で射撃や魔法も使えないＰＴが、接近戦しなくてもフルボッコにできる

部位持ち相手を乱戦に持ち込めない状況になる可能性を考えるなら、
そういう特技があってもとってない可能性の方が高いと思うがね。

後衛が乱戦に入ったっていいんだぜ？

341 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:26:10 ID:???

∩　∩
(・×･)　知っているのか雷電？

342 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:26:22 ID:???

>>334
いや、だからといって肉球つけたところで意味はないと思うがｗ

物を持てるようにするならもっと別の変化をするのでは。

343 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:28:17 ID:???

触ると癒される＜肉球

344 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:32:23 ID:???

>>342
あのイラストを見る限り、指と掌があるな。

ウサギそのものじゃないのはわかってるんだから
指と掌があるからとか、肉球があるからなんて話に意味は無い。

345 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:32:56 ID:???

>>335
>>329は文の前後を無視して一部分だけ抜粋してるから勘違いしてるだけ

別に３部位持つ敵にも乱戦は宣言できる

乱戦宣言できるタイミングは二つ
１．自分が相手に近づいたとき

2.相手が自分の傍を通り抜けようとした時。

>>329のは相手が通り抜けようとした時の話だ
自分から近づいて宣言する時は関係ない

346 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:33:19 ID:???

>>339
いや、乱戦エリアに入れないんで、

そういう乱戦エリアが出来た時点で魔法や射撃武器を使うしかない。

347 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:33:38 ID:???

肉球敏感そうだな

タビットにも穴はあるんだよな

348 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:35:38 ID:???

>>344
まあ、雑談のネタ程度の話だな。

349 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:37:21 ID:???

>>347
無いかもしれないぜ？
ドワとエルフは人間と子作りできるからあるんだろうし

ルーンフォークは明記されてるけど他は人間と同じ繁殖法とは限らない

350 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:39:43 ID:???

穴ってそういう？

351 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:41:06 ID:???

>>346
既に入ってる連中のことだろ

352 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:41:17 ID:???

タビットは卵生

353 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:43:24 ID:???

ああ
既に入ってるってそういう…

354 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:44:05 ID:???

武器習熟/特殊
ウィップ（近接武器）とボーラ（飛び道具）を使えるようになります

とか欲しいぜ

命中－２した体当たりの性能
インディごっこがしたいぜ

355 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:45:48 ID:???

穴の中にすでに入ってるんですね、わかります

356 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:45:59 ID:???

>>354
シューターにしか使えないボーラ（飛び道具）と

シューターには使えないウィップ（近接武器）のセットって
どれだけ限定したキャラ用スキルなんだよｗ

357 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:46:14 ID:???

タビット♀が卵をうみつけた所に♂が精子をかけるんですね

358 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:47:15 ID:???

普通の武器習熟と同じだとダメージ増えるだけだしなあ

359 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:48:52 ID:???

>>346　最初に乱戦宣言した所が中心と書いてある。

乱戦宣言できる距離や乱戦エリアの統合もGM任せなんだよな。

乱戦エリアが発生しないと近接攻撃できそうにもない。

投げによる転倒状態は攻撃されるのに、気絶すると乱戦から外れると読める記述もじゃまだ。
wikiの乱戦エリア問題にもあるが「中心(ry」の

とかく乱戦は解説して欲しい所だらけ。

360 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:49:40 ID:???

>>354

つ六門
つゲヘナ
つD&D
つALF

つARA

まーあきらめろ、つーかインディジョーンズそのもののTRPGがあった希ガス。

361 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:53:11 ID:???

>>359
解説は今後もされない
デザイナー連中も感覚的には解っていても

はっきりと把握してる人間は居ない
なので解説できない

今後の展開としては
ずっと放置

解らないので乱戦ルール放棄、乱戦ルール２とも言えるものが登場

362 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:55:04 ID:???

>>354
っソード・ワールドRPG

363 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:56:02 ID:???

>>356
逆にグラップラー以外の戦士系技能で劣化版の投げが使えるようになると考えるんだ。

364 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:56:07 ID:???

>>357
いいえ
それはグラスランナーです

365 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:56:44 ID:???

タビットは口から卵を吐き出すんだよ

366 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:56:57 ID:???

>>359
結合は飲み込んだ乱戦エリアの中心点と

飲み込まれた乱戦エリアの中間地点が新たな中間地点だぜ。

まっとうなＧＭなら、進入不可地点からはずらすか、

（その地点が進入不可でないとした場合）移動可能な移動力があれば
乱戦エリアに参加することは可能とする程度の事はやるだろうけどな。

転倒では乱戦状態は解除されなくて、気絶で解除されると何が困るんだ？
読めるんじゃなくて実際そうなだけだと思うけど。

367 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:57:32 ID:???

ボーラは投擲Ａランクとかで出てきそうじゃね？
ウィップはマジで扱いに困りそうだが。
鞭だけで１系統作っても種類増えなさそうだし。

チェインウィップとかキャット９テイルとかキワモノばっかりになりそう。

368 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 22:59:55 ID:???

>>364
勃起した

369 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:00:47 ID:???

武器《特殊》
ウィップ
ギャレット
サップ

370 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:01:38 ID:???

>>367
グラップラーに鞭打できるようになる特技が出る。
これで解決。

371 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:03:17 ID:???

そこで苦し紛れの鎖鎌や鎖分銅参戦

372 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:05:00 ID:???

九節鞭とか

373 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:05:27 ID:???

命中－２の投げ相当の効果武器なら格闘武器Ａランクに入れるのも良さそう
威力を１０くらいにすればグラップラーは投げ強化の劣化

ファイターとフェンサーは投げ相当の効果が使える武器になる
命中－２は厳しいし需要なく趣味武器かｗ

374 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:12:44 ID:???

数を用意するのが難しい武器はまとめてひとつのカテゴリにすればよかったのにね

375 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:14:02 ID:???

>>366
コンベやオンセでいきなりＧＭルールぶちかまされるのも

ＰＬからすれば困るけどな。まあＳＷ２ならいまさらという感はあるが。

376 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:19:41 ID:???

>>375
いや、四角四面に処理して「新しい乱戦エリアに入れないよ、どうしよう」と

ＧＭにオロオロされるよりよほどマシだと思うけど。

そういう状況をわざと作って、新たな敵の進入を防ぐ作戦をＰＬ全員で立ててたなら

ＰＬの方が性質悪くないか？
ＧＭの出す敵と戦場によってはそもそもそんな状況起きないし。

377 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:19:41 ID:???

身内プレイしかやったことないから、GMルールなんて日常茶飯事だぜ！

378 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:23:09 ID:???

>>366　転倒状態より無力な、気絶状態の相手を近接攻撃できないのが不自然。

>>376　ルルブ1の範囲ではPC20人集めれば近接攻撃されない。

まあ、まとめて範囲魔法でやられるが。

379 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:23:21 ID:???

>>366
> 転倒では乱戦状態は解除されなくて、気絶で解除されると何が困るんだ？

気絶した敵しかいなくなった場合、近接攻撃で止めを刺せなくなる

380 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:23:37 ID:???

>>374
投擲はうまくやったよね
正直チャクラム弱いから習熟取らないけど

381 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:25:27 ID:???

>>379
戦闘ルール外で止めを刺せばいいんじゃね？

382 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:29:05 ID:???

>>381

気絶した敵にアウェイクンが使われる前にとどめを刺そうとする場合にそれでは解決にならんだろ。

383 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:30:22 ID:???

>>381　どころがどっこい。参考になるであろう
構造物破壊に関するルールもありません！コレが現実！

384 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:30:55 ID:???

>>382
もう一度乱戦宣言すればいいじゃない

385 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:33:01 ID:???

>>378
集められるなら勝手にやれ

386 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:37:52 ID:???

>>383
GM判断で「はい死んだ」でいいじゃん

387 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:39:11 ID:???

>>380
射程20で近接不可でほぼグララン専用ってのはちょっとね

グラランもよほど高レベルじゃなきゃライトクロスボウの方が強いし

388 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:42:13 ID:???

追加投擲武器Ａランク

ボーラ
ダメージはないが相手の行動にペナルティだ！

ネット

ボーラの短射程ダメージあり版だ！

火炎瓶
炎ダメージを与えるぞ！でも使い捨てだ！

聖水

アンデッドにダメージだ！やっぱり使い捨てだ！

ばくだん
範囲攻撃だ！味方も巻き込むぞ！

389 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:42:22 ID:???

死ににくいようにわざとだろ

390 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:42:50 ID:???

>>384　乱戦宣言には「敵意が必要とも書いてある」からなあ。

ネタとしては、「気絶してるんだから敵意を向けられるわけないだろ」になってしまう。

391 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:45:11 ID:???

>>390
どちらか片方が宣言すればいい

どちらかというと「気絶してるから宣言してもやっぱり外れる」といわれる可能性の方が高い

392 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:51:01 ID:???

まあ、実プレイでは「気絶した敵に攻撃するよ」って言われたら、
「じゃあ死んだよ」とか、「じゃあ自動命中ね」って裁定されるだろうな

393 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:53:25 ID:???

投擲のS武器はタビットだな

394 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 23:56:46 ID:???

車とか電柱とか投げればいいんじゃないだろうか。

395 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:08:32 ID:???

>>393
グラランも追加な。

396 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:15:18 ID:???

流れを逆流して

スモークボムで思い出したのは、パペットとかゾンビとかって知覚：魔法だから関係ないのな

ディスペルできずにゾンビ達にかじり殺されるドレイク様萌えぇ～ｗｗｗ

397 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:24:34 ID:???

>>382
むしろ、仲間をアウェイクンしようと思ったら
乱戦エリアの中心に非乱戦状態で現れて

敵の攻撃より先に組成できる奴がいないという状況の方がありそう

398 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:47:14 ID:???

>>393
え？　あれって投擲習熟Ⅱ必要だったの？

ジャイアント・スイングの要領でいつも投げていたけど・・・

399 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:49:45 ID:???

>>398
んにゃ、投げ強化の次の巻き込み投げが必要

普通に投げるとタビットにペナルティとダメージがいくだけだから

400 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 00:51:07 ID:???

【チャフ・グレネード】【マナ・フォッグ】という
スモークボムの「知覚：機械」「知覚：魔法」阻害版を鳥取でテスト的に使わせてみたが、

ただのハメ技になってたのでお蔵入りになった。

401 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 04:57:55 ID:???

魔動機術7レベル
【ミズノスキー・粒子】
範囲内の「機械の身体」持ちは命中と回避にペナルティー

402 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 04:59:38 ID:???

戦闘特技：ドミノ倒し
グラップラー専用

投げによって転倒させた対象に別の対象を躓かせ、その連鎖で乱戦エリア内の全員を転倒させます。
最後に自分も転倒します。

403 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 06:16:21 ID:???

ところでお前ら聞いてくれ
何故かまだ俺の所に今度の日曜開催の記念コンベの招待状が届かないんだが…

まさか、落選したとかないよな、ははははは・・・・

404 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 06:54:58 ID:???

>>403
ニートは落選するってさ。

405 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:04:56 ID:???

ぴっちぴちの会社員だっての

406 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:08:36 ID:???

>>405
前科持ちも落選するってさ

407 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:13:05 ID:???

身も心も全部潔白だってのｗ

408 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:13:58 ID:???

>>405
おぬしが鳥取の仲間を大事にしてないことの報いじゃ

頭を下げろとは言わぬが以後改めい！

409 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:20:36 ID:???

>>407
嘘つきも落選するってさ

410 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:23:59 ID:???

まあ、ぶっちゃけた話、5.6年ぶりにやりますって書いたから落選したのかなあと思ってたり
その間一回もやってないって書いたし

411 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:26:43 ID:???

当選品を送らなくても、はがきを送ってきた人の名前と住所のリストができるから
「発送をもって代える」って残酷だよなあ。

412 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:39:31 ID:???

>>410
まおう「ほう、そうか！
では、しね！

413 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 07:44:26 ID:???

真面目な話、主催者側としても問題が起こると困るから、
・ＪＧＣ参加社
・ＳＮＥコン参加者
・サクラ用に雇ったアルバイト

を優先するんだ。
ＴＲＰＧってのはつまらなく遊ぶことで他のメンツも巻き込めるからな。
そのへんは企業としてちゃんと計算してる。

414 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 09:23:05 ID:???

>>413
嘘書いとけばいいわけだな

415 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 09:45:29 ID:???

過去の参加者データベースと突きあわせてチェックしてたらすぐバレるな

416 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 10:16:01 ID:???

2.0出たからヤろうぜ
・・・って言っても、社会人になってン年もたつと、

久々にヤるために集まってはくれても、定期的にキャンペーンやるにゃムリな罠。
キャンペーンでTRPGやりてぇよぉ・・・

417 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 10:19:52 ID:???

なんつーか、被害妄想激しい奴がいるな

418 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 10:25:18 ID:???

>>403

オマエは普通に落選しただけだ。気にするな。

空気読まないマジレスするな？

.ルーンフォークだから空気なんて感じられないんだ気にするな。

419 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 10:34:55 ID:???

＞ムリな罠

こういう用法見るとモヤモヤするぜ
「～だ罠」が正しい
「～な罠」は間違い

420 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 10:37:44 ID:???

>>416
オンセとかBBSとかあるよ

421 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 11:57:58 ID:???

>420
オンラインでのキャンぺーン頓挫率わかってねーだろ、、、

422 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:01:29 ID:???

2.0は一人二人欠けても何とかなるから予定は合わせやすいんじゃないん？

423 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:13:40 ID:???

そこで1on1ですよ

424 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:19:24 ID:???

>>421
途中で消滅したオンセのキャンペーンなんて見たことないけど

425 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 12:30:26 ID:???

初めてきたが，もうＰａｒｔ４１なのか・・・

ドワーフ♀の容姿だと，♂との絡みは犯罪的だろう

とかの議論は，Ｐａｒｔ３くらいまでに出尽くしてしまったかな．

426 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:17:24 ID:???

>>425
汝は邪悪なり

427 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:21:07 ID:???

て言うかドワーフ男はロリコン揃いなのかという話でして。

428 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:41:28 ID:???

お姉様趣味のドワ男が他種族の年増女に岡惚れして
せめて仲間として…とけなげに頑張るパーティ

429 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 13:57:13 ID:???

∩∞∩
(・×・)　どわーふの雄なんて汚らわしいですゎ

430 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 14:02:38 ID:???

ドワーフ男にとってはドワーフ女は普通に年取っていってるように見えてる説もあるな。

ごくわずかな肌の状態の悪化やら何やら、他種族が見たら気づかないレベルでも年食って見えるという。

つまりドワーフにとって他種族の女は、十数年で老婆どころじゃない状態になってしまうという。

431 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 14:21:31 ID:???

そこは異種族補正がかかるだろｊｋ

でないと歳食ったナイトメアやエルフからしたら
どいつもこいつもロリでショタ

432 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 14:23:50 ID:???

>424
羨ましい環境だ。
SW（完全版）で参加したのが完走は2/7だった。

2はどうなるか。不安と期待両方。

433 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 14:26:34 ID:???

>>427

日本の女性は欧米の女性に比べて幼く見えるらしいが、日本の男性が全員ロリコンってわけじゃなかろう。

434 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 15:23:05 ID:???

>>427
ドワーフ♂にはロリ以外の選択肢が無いのにロリコン呼ばわりはなんか違うよね。

異種族好き？それこそ変態だな。

435 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:01:14 ID:???

ドワーフ♀の中でも著しい発育不良、幼な顔（ドワーフ基準）

そういうドワーフ♀ばかり好むドワーフ♂は
ドワーフ基準で ロリコン

436 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:05:27 ID:???

容姿の問題なんじゃなくて年齢の問題なんだろう
150歳の♂ドワーフが5歳の♀ドワーフを好きになるならロリだ

437 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:20:57 ID:???

そもそもロリなんて概念がドワーフにあるのかも不明だし

438 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:41:58 ID:???

まずナボコフさんを用意します

439 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 16:48:43 ID:???

産めよ増やせよの時代だろうし
ロリでもいいんじゃね

440 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:06:13 ID:???

成人年齢の段階で外見がロリ入っているだけで
その後、ふつうにオバサン化していくのでは？

ラピュタのドーラみたいなイカしたキャラができないのは大問題

441 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:13:58 ID:???

FEARなら回りが期待してたらなおさら

老け顔のおばはんドワーフ♀

とかを商業リプレイに出してくるのになー

442 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:15:20 ID:???

赤ん坊→幼児→ロリ→ばばあ

この順で外見が変化するんだ。
真面目に考えて老衰で死ぬ直前まで白髪もシワもないとか落ち着かない。

443 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:23:35 ID:???

>>440
少女のまま
って書いてあるから　老衰するまでずっとみためはロリなんじゃね？

ハウスルールなり、キャラ設定なりでどうとでもなりそうな部分だが

444 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:23:36 ID:???

普通にルールブックに乗ってるサンプルドワーフが、
他の種族のサンプルと同年代(女子高生風妖精使いとか)って

考えれば、あれがぴっちぴちな年頃のドワーフだろうから
普通にロリ→おばさん(ＭＴＧのキスキンみたいな見た目)→ばーさん(ドーラ)

みたいなんじゃね？

445 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:27:32 ID:???

老化しないナイトメアとか
死ぬまで生まれたままの外見のルーンフォークがいるのに
ずっとロリ程度で何をいまさら

446 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:38:44 ID:???

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447 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:39:32 ID:???

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■第一部：プレイヤーキャラクター

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待望の新種族「リルドラケン」「グラスランナー」の他にも、10レベルまでの

成長ルールや新しい生まれ表、追加の言語や経歴表も収録し、キャラクター作
成のバリエーションがさらに広がる！

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■第二部：ルール

----------------------------------------------------------------

特殊な状況に関するルールの補足説明の他、〈剣のかけら〉で得られる「名誉

点」の使用方法を収録。名誉点を使えば、自分専用の武器をカスタマイズでき

たり、世界にひとつだけの「個人称号」を獲得できたりと、君のキャラクター

の個性がますます強化される！　さらには城や劇団まで手に入れて、ウハウハ
な生活を送ることすら可能になるのだ！

448 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:40:06 ID:???

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■第三部：データ

----------------------------------------------------------------

練技と呼ばれる技で前衛職を強化する「エンハンサー」、歌で様々な状況を打

破する「バード」といった新技能を筆頭に、7～10レベルまでの各種魔法や、

超強力なＳランク装備、40個以上のマジックアイテムなども掲載し、より奥深
い冒険の旅が楽しめるようになった！

----------------------------------------------------------------

■第四部：ワールド

----------------------------------------------------------------

ラクシアの神々や地理についての詳細な解説や、ラクシアでの冒険についての

サポート記事を掲載。ゲームに役立つだけでなく、リプレイなどの関連作品に
対する理解ももっと深まるハズ！

449 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:41:27 ID:???

----------------------------------------------------------------

■第五部：ゲームマスター

----------------------------------------------------------------

マスタリングに関する補足説明やサンプルシナリオなどの便利記事が満載！

さらに、蛮族の解説や100種類を超える追加モンスター、さらにモンスターに

多彩なバリエーションを付加するルールまでも収録されているので、より手強
いモンスターを登場させたいゲームマスターにとって必見の項目だ！

……
ここまでメールで来たドラゴンエキスプレスで、
ルールブック２とシナリオ集の概要。

450 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:49:17 ID:???

乙。

新しい情報は「追加の生まれ表」「名誉点の使い方実例」だけぽ？

451 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:55:35 ID:???

Q&A更新？

452 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 17:57:23 ID:???

敵●◎○
◎○
こうだろ

453 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:08:10 ID:???

そして、ペットが飼えるようになりました！
バードはペットに呪歌を歌わせることができるのです☆

ペットが歌うのか。

猫がニャーニャー鳴いたり
カエルがゲコゲコわめいたりするのか

454 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:11:02 ID:???

エリア内にいて乱戦状態でないキャラは個別に位置を管理しないといけないのか・・・

455 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:12:55 ID:???

エラッタも増えとる

456 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:13:53 ID:???

武器をカスタマイズハァハァ

457 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:14:39 ID:???

ドゥーム系が弱体化しとる・・・

458 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:14:58 ID:???

あ、エラッタでドゥームとクインドゥームが弱体化したｗ

459 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:17:57 ID:???

お　複数の前衛が人数の数だけ一人を「かばう」のが可能になったのか

グラップラー感涙ｗ

460 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:21:27 ID:???

>410
最近はほとんどリプレイ読んでるだけで
TRPG暦はせいぜい１年くらいですと書いた私は通ってたんで運かと

461 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:22:09 ID:???

間違いよりバランス調整の方向性の修正が多いな。
レーティング表のミスとか笑えないのも混じってるけど

てか完全版初版のレーティング表エラッタがそのまま2.0に‥‥

462 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:23:21 ID:???

スパイクシールド発動体でもにょもにょの質問の解答コネー

463 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:28:38 ID:???

乱戦エリアの公式見解でたな。

乱戦エリア内で連戦状態じゃないキャラクターは存在できない派、
何人でも乱戦状態にできる派

さようなら。

464 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:28:57 ID:???

>>461
シャムシール、バトルアックス、グレートアックスの⑫って

レーティングの１２が間違っているって意味か

クリティカル値が変わったのかと思った

（○に入る数字使っているから）読解力ねーな,自分orz

465 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:32:31 ID:???

とどめを刺す３ラウンドの間にヒール系＋アウェイクンが外から飛んできたら
乱戦からまたやり直しで('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　とか思っていたが

これPC用が気絶した時の救済策か
首ナイフ問題もなさそうだな

466 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:33:56 ID:???

レーティング一覧が邪魔くさいからと細切れにしたら写し間違えました、とか

馬鹿だろ、ＳＮＥ

467 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:36:00 ID:???

>>466
むしろ写す元のレーティング表が間違ってた罠
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/etc/error.html#reting3112

Ｑ．おそらく誤植だと思うのですが・・・
文庫版と完全版のレーティング表が違っています。

キーナンバー31から33にかけてのダイズ目12の覧を見てください。完全版は11が10になってます。

Ａ．誤植です。文庫版のほうが正しいものです。（2001年8月）

Ｑ．ソードワールドRPGのレーティング表について質問があります。

旧版（文庫の二十二版）と完全版（第五版）ではレーティング表のキーナンバーが３１～３３で２Ｄ６の出目が１２の欄が、旧版では１１に、完全版では１０になっています。

これは完全版が正しいということでいいのでしょうか？
見た目からすると旧版のほうが正しいような気がするのですが・・・

Ａ．旧版のほうが正しい数値です。（2002年6月）

468 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:36:34 ID:???

＞100種類を超える追加モンスター
＞モンスターに多彩なバリエーションを付加するルール

この２つがありがたいな。

しかもサンプルシナリオ付きとはありがたい。

469 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:41:39 ID:???

劇団？

470 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:43:10 ID:???

自分たちの冒険をシナリオにして上演させると、入場料でガッポガッポできるのですよ。

もちろん、つまらないシナリオだと、人件費の方が多くなり赤字に。

471 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:43:19 ID:???

「特定部位に効果を与えたら、全体が影響を受けるもの（魔法）」とか
そういう分類はないと混乱しそうなので今後、明記してほしいのだけど

472 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:47:22 ID:???

気絶した敵に止めを刺すのに３ラウンド集中……

気絶した敵にさらに普通に近接でぶん殴る（いわば追い打ち）もダメなのか。かってに乱戦から外れるから

473 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:49:51 ID:???

>>472

これってつまり、首ナイフでも3ラウンドかかって、しかも邪魔されたらトドメにならないって解釈にならないか？
人質意味ねー。

474 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:49:54 ID:???

つまり銃で気絶している奴にオーバーキルダメージ与えてトドメさすのが効率的ということか

475 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:52:53 ID:???

いろいろエラッタきたけど
これ全部ルルブな書き直すぐらいなら
新しい版の奴購入したほうが楽だな

476 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:53:21 ID:???

>>474

＞乱戦エリアの外からトドメを刺す場合でも、途中で攻撃や魔法の効果の対象になったりすると、中断されます。

どうやらSNE的には気絶した相手を対象に戦闘による攻撃はできないとしたいらしいぜ。射撃でも３ラウンドかかるっぽい。

477 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:53:28 ID:???

「さ、３ラウンドも待ってられねえ、早いとこやってくれ」
「わかった、今楽にしてやる」
ばきゅーん。

こうですかわかりません！

478 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:54:49 ID:???

二刀流でキックダメなのかよ・・・

乱戦に関しては、いろいろ質問が来てあわてて整備しました感が・・・

479 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:54:53 ID:???

「止め」にならなくてもいいからもう二、三発ぶん殴りたいシチュエーションが困るな。

追い打ちは射撃武器で、つーことになるのか。

なんか変だ。殴られて今気絶した奴にもう一発殴れないって

480 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:55:11 ID:???

血迷ったGM相手だと
敵を倒しても倒しても延々復帰してきそうなルールだな

481 ：476：2008/06/16(月) 18:55:42 ID:???

あ、すまん、生死判定の項目には、さらにダメージを受けた場合の想定があるな。
どっちなんだ。

482 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:57:10 ID:???

範囲魔法なら問答無用だから、スパークで。

483 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:57:29 ID:???

射撃でも白兵でも「とどめを刺す」には３ラウンド必要、が正規ルールって事でいいんかな？

護衛は姫を守ったりせず、倒れてから止めを刺されるまでの３ラウンドで刺客を片付けるのが正解だなｗ

484 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:57:57 ID:???

「止め」にならなくてもいいんで気絶した敵にダメージ与えたいのですが、それは射撃か魔法でしかできないのですか？

これで質問投げるか。
「止めをさす」ってルルブに書いてあるっけ？

485 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:59:33 ID:???

>>483
姫が生死判定で１ゾロふったりしてなｗ

486 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:01:13 ID:???

こんなわけのわからん乱戦エリアについての質問に答える位なら、
クリエイト・ゴーレムの命令変更問題に答えてほしかった。

487 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:01:19 ID:???

PCたちが相手を全員戦闘不能にさせたあと
トドメを刺すぶんにはなんの障害にもならないが、

乱戦が続く限りはPCはそうそうトドメを刺されはしないし
GM側はHPが０＝死亡とできるから

PC救済しつつ、処理を楽にしたいんだろうな

488 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:03:11 ID:???

気絶した相手にはポイズン・クラウド
これ、最強

489 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:05:56 ID:???

即座に止めをさす事に至上の悦びを覚えるウサコンジャラー“ファイナルスパーク”

490 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:06:51 ID:???

まあ、戦術的には、PCが気絶した相手に止めを指す意味なんてほとんどないわな

大抵、速攻で落ちない程度に回復してアウェイクンする前に敵の前線が壊滅してる

491 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:06:57 ID:???

なにその不幸そうな名前。

492 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:09:52 ID:???

勝手に敵さんが気絶から復活するたちのわるいダンジョン

なんて困るな

493 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:11:22 ID:???

終点山の霊命木？が自生しているところとか
一生ケリがつかなさそう

494 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:12:22 ID:???

名誉点で武器をカスタマイズできるのか

495 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:13:40 ID:???

武器に固有の名前を命名できたり
銘が彫れたり
キンキラキンな装飾品を装着できたり
相当品ルールが適用できるようになります

能力値はかわらなくていいと思います。ややこしいから

496 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:15:30 ID:???

名誉点で悪趣味なキンキラキンの剣を作るのですね、わかります

にゅう。

497 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:16:16 ID:???

魔剣の迷宮を作る能力がブーストされて、ルーフバルコニーや
ジャグジーつきの迷宮が作れるように・・・

498 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:17:06 ID:???

今ならもう一つ同じ物をお付けして
なんとお値段はそのまま！

499 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:19:03 ID:???

孫の手がついたチャクラムとか

500 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:22:56 ID:???

グリップに収納できる万能工具とか
盗難防止用アラームとかがあったらうれしい

501 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:23:09 ID:???

トドメをさすまでの作法
１ラウンド目：まずは深呼吸
２ラウンド目：合掌。念仏を唱えるのも良いでしょう

３ラウンド目：おもむろに攻撃

502 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:26:21 ID:???

戦闘中にどうしても殺したきゃ、
範囲魔法に巻き込んで嬲り殺ししなきゃいかんのだな。

503 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:27:12 ID:???

トドメを刺すのに30秒ってどういうことなの？
念入りに切り刻むからなのか

504 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:28:11 ID:???

五徳モール
叩く、殴る、打つ、潰す、壊す

505 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:28:11 ID:???

必殺技のバンク

506 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:28:32 ID:???

コマンドー失格だな＞とどめをさすのに30秒

507 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:29:21 ID:???

>>503
ラクシアの時の流れは速い

508 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:30:16 ID:???

>>503
止めにならなくていいから殴らせて欲しいよな。

死亡保証が３ラウンド集中必要なら

不確実でいいから毎回生死判定に追い込みたいよな

509 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:32:40 ID:???

人質をとった敵ボスが可哀想だな

510 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:32:43 ID:???

GMが殺したくない敵を延命させるのにも使えるのか
遠くからアウェイクン→バイクで掻っ攫う　とかして

511 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:35:09 ID:???

>>509
２ラウンド準備してから、おもむろに手下がカーテンを引くと

パーティの目の前に人質をとったボス（高レベルシーフ）が！

512 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:36:36 ID:???

ドゥームの火力、実質半減か？

513 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:37:23 ID:???

ついに溜め込んだ２００の名誉点が火を噴くときがきたか

514 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:39:38 ID:???

ルールブックII、楽しそうだなぁ。
他のシステムの上級ルールよりも、wkwkな内容だよ。

こんなにwkwkなのは、ルーンクエスト上級ルール以来だ。

515 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:40:00 ID:???

>>511

「途中で攻撃や魔法の効果の対象になったりすると、中断され」てしまうので、スカウト技能は重要って事ですね。
わかります。

戦闘中以外は敏捷度順で考えるのか、やっぱり先制判定を振るべきなのか……

516 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:41:43 ID:???

名誉点を全て消費して世界に一つしかない剣が完成
→剣、盗難にあう→名誉点０→マスター「見ない顔だな、新入りかい？」

517 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:43:33 ID:???

先制してもその手番で人質殺さないと意味ないし悩みどころだなボスちゃん

518 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月)
19:46:01 ID:???

ギロチンの刃についている紐を片手に
NPC「動くとこいつの首が飛ぶぞ！」
PC「そばにいるので乱戦を宣言します」

NPC「ちょｗｗｗ」

そして紐をはなしても３ラウンドかけてゆっくり降りてくる刃

519 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:47:59 ID:???

冒険者レベルラウンド毎追加酸ダメージ10レーティングが入る+1バッソとか欲しい

520 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:48:26 ID:???

キラーオクトパス寝かしつけるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

521 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:49:21 ID:???

ヴォーパルとディスラプションが付いてるといいね

522 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:53:14 ID:???

>>509
2ラウンドかけて狙いを定めて1ラウンドで首かっ切るならなんとか‥‥

523 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:54:13 ID:???

ところで

気絶したら乱戦エリアから外れる

は、初出？

524 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:56:59 ID:???

上級戦闘ルールとして

・1ターンごとに先制判定

・先制判定に負けたほうから行動を発表、実際の行動は先制判定に勝ったほうから解決

を入れてﾎｼｲ

525 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:58:06 ID:???

∩　∩
（・×･) オレ、このシナリオ終わったら、名誉点でニンジンハウス建てるんだ

526 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:58:54 ID:???

しかし笑えたのはSNEがwikiや2ch参考にしてるところだなｗ
時代は変ったなあ。

527 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 19:59:37 ID:???

もっと貯めてタビット帝国興してタビットの神権復興といこうじゃないか

528 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:00:03 ID:???

武器のカスタマイズというと、
フレームをくりぬいて軽量化とか
ウイングをつけて空気抵抗を操作するとか

チップを埋め込んで声だけで操れるようになるとか
そういう機能がついてくるわけだな

突然針が飛び出してくるのは名誉点を大きく失う違法改造で

529 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:00:30 ID:???

まあwikiの編集は有志よろしく。
過去の文章は消したり改変せずに残しておいてね。

公式解釈は、その下に書けばいいので。

エラッタやFAQの反映がんばれー。

530 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:02:49 ID:???

ルルブ２が出るまでに

ＦＡＱからでてきた新たな疑問、難問、オブジェクションをまとめておかないとね

531 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:04:04 ID:???

各種族の外見的老化スピードと平均寿命について。

532 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:04:44 ID:???

>>477
3・・・2・・・ヒャア　がまんできねぇ ０だ！

533 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:05:38 ID:???

>>518
おまえはジョジョ第4部のラストの吉良吉影と仗助の戦いをしらんのか？

キラークィーンがとどめの空気爆弾を、
負傷して動けない路上の仗助に放ったシーンを考えろ！

爆弾はなってから、着弾するまで3ラウンドはかかってるぞ。
だからこそ億泰の支援が間に合っただろ？

534 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:07:20 ID:???

>>539
サブジェクションだろ

535 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:08:58 ID:???

では3まで数えるぞ。3。

536 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:08:59 ID:???

乱戦エリアのQ&Aが長くてわかりにくいので、
誰か箇条書きで3行でまとめてくれ。
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html

537 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:10:49 ID:???

>>526
逆に考えるんだ。
2chで作ったwikiがSNEの役に立って嬉しいと。

538 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:10:49 ID:???

・乱戦ルールはいろいろ変更になりました
・ルールブック1は適当です
・完全版でちゃんと説明します(ﾃﾍｯ

539 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:11:17 ID:???

とどめ３ラウンドはつまり、本当に死んだか確認するとこまで含んでるんじゃないのか？
３ラウンドかかってない場合は、生きてる可能性があると

それまでは、例え切り離された首だってズルズルと体に戻るかもしれない

540 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:18:52 ID:???

……クリエイトウェポンでルルブⅡの武器作れるってのは2回言うほど重要か？

541 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:20:27 ID:???

大切なことなので２回言いました

542 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:22:05 ID:???

>>538
ぶちころすぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:22:47 ID:???

>>536
・乱戦エリアの中でも乱戦中のキャラとそうでないキャラは別物

・乱戦巻き込みは相手のターンだけ
・キャラクターの周囲1mには遮蔽結界が展開されている

・ロリの鈍足は偉大

544 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:26:06 ID:???

スパイクシールドの発動体は先送りするほど難しい問題か？

545 ：トドメに要する3ラウンドの流れ：2008/06/16(月)
20:26:41 ID:???

第1R　　　　　　　第2R　　　　　　　　　第3R　　　　　　　　　第4R
.　　　　 __
__　　　　　　　　　　　　 _
,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :.
≡=-i'__l,
|　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti

| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
|
l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.
'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
,i_| .|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
-'‐'
| || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'
-'-'
脱ぐ　　　　　　　たたむ　　　　　 コーヒーを　　　　 砂糖と塩を

つくる　　　　　　まちがえる｡

546 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:29:18 ID:???

>>545
4Rかかってますよ

547 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:30:39 ID:???

フラゲまだー

548 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:31:01 ID:???

Q&Aないと処理できねえルールブック売りやがって…

549 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:31:27 ID:???

・「乱戦エリア内にいるが乱戦状態ではない」キャラクターは存在しえる
その状態の敵キャラに対して

・自分の手番のときにその相手を乱戦に引きずり込むことは不可

・相手の手番でなにか行動しようとしたときに「近寄ってきた」とみなして乱戦に引きずり込むのは可

・ただし乱戦に参加している敵の人数が味方の２倍以上だと、通りぬけ可能とみなして引きずり込むことは出来ない

・乱戦エリアの融合は各ラウンドの開始時に発生

こんな感じ？

550 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:32:34 ID:???

理解しにくいＡＡ使うよりは
素直に画像使って説明してくれ

551 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:32:45 ID:???

4刷あたりで大幅に記述変わるとかありえそうだ‥‥＞ルルブ1

552 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:33:10 ID:???

２版の俺もフレイルとウォーハンマーのＡランクのデータ交換したほうがいいの？

553 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:33:38 ID:???

要は
手番のときにしか乱戦エリアに引き込むことはできません
という文が抜けてたってことなのかね

554 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:36:30 ID:???

∩　∩
(・×･)　むづかしい質問はタビッド先生に任セロ

・いろいろ辻褄が合わなくなってきたので

・いまさらですが

・いかんながら乱戦エリアのルールは無かったことに

555 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:36:37 ID:???

武器カスタマイズは前作で言うところの高品質のルールも含むならwktk

556 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:38:23 ID:???

ぶち殺すぞタビッド

ド　ド？？

557 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:38:26 ID:???

初出

・　気絶状態になったキャラクターは、自動的に乱戦から除外されます。

・　トドメを刺す動作は、30秒（３ラウンド）の間、その動作に専念する必要があります。

（乱戦エリア中では行えない／エリア外でもトドメに専念してる途中に攻撃や魔法の対象になると中断）

558 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:38:58 ID:???

>>555
Aランク、Sランク武器が1.0の高品質装備に該当するだろうからないに1票

559 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:39:07 ID:???

>>552
ウォーハンマーAは振２H/突２Hの奴
フレイルAは１H両/２Hの奴

が正しい
確認してみれ

560 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:42:32 ID:???

正直エラッタの中でも

ゴーデンダックとベク・ド・コルバン 名称以外のデータが逆 名称以外を入れ替え

これはわかりにくい。きちんと武器カテゴリから書き直したのをしめしてもいいだろうに

561 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:43:21 ID:???

>>558
自分専用の武器を作るって触れ込みなんだから

1.0ほどの自由度は無いにしても類似のルールがあるに一票

562 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:43:21 ID:???

既存の武器をベースに
威力５（Ａランクは威力１０）＝命中１＝Ｃ値１
で好きに組み合わせていいよ！

563 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:43:45 ID:???

>>550
2chに合わせてくれたんだよ！
>>553
自分の手番なら10人とかでも引きずり込めるのか？

宇宙刑事××とかの、○○空間を思い出した。

564 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:44:13 ID:???

データそのまま書くのは著作権違法だから

565 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:44:32 ID:???

>>559
再版所持者だが，どうやら正しいデータの模様．サンクス．

566 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:45:55 ID:???

つーか「○刷で修正済み」ってのをエラッタに書いて欲しい

567 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:46:57 ID:???

フレイルＡ
ゴーデンダッグ　１Ｈ両／2H　～　1540ガメル

ウォーハンマーＡ

ベク・ド・コルバン　突2H/振2H　～　1800ガメル

こうでいいんだっけ？
つーかエラッタに誤字が(ダッ【ク】）

568 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:47:03 ID:???

２．０と小数点を作ったのは，そこを見越していたんじゃない？

２．１とか出るよ，きっと．

569 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:48:50 ID:???

なら表紙にビルド番号まで入れて欲しい
「ソード・ワールドRPG 2.0.3」とか

570 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:48:56 ID:???

>>564
でも
誤：名称以外のデータが逆
正：名称以外を入れ替え

でわかるか？普通。
ちょうどページが分かれてるんだから　236ページの方が～～でとか書くなりの工夫が・・・

まぁＳＮＥにはむりか

571 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:50:20 ID:???

３版でやってるＴＲＰＧ初心者の中学生だけの卓は混乱してそうだ

572 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:51:20 ID:???

普通以上の理解力があれば普通は分かる
けどエラッタは普通未満でも分かるように書かなきゃ駄目だね

573 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:52:20 ID:???

相変わらずニートで溢れてるスレだな。
なんで働かないんだ？

574 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:58:17 ID:???

>>554
どっちかというと

・いろいろ辻褄が合わなくなってきましたが

・いまさら引っ込めるわけにもいかないので

・変な処理も多いですが乱戦エリアのルールはこういうことに

って感じ。
いや、俺的には>>554のように、引っ込めてくれた方がいいんだけどね……

575 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:59:21 ID:???

>>573
地震で被害にあって暇をもてあましてる人かもしれないじゃないか

576 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 20:59:24 ID:???

乱戦ルールは明らかに中の人も混乱してる感じがする・・・
つーかスパイクシールドの取り扱いくらいサクサク答えればいいのに(´･ω･`)

577 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:00:49 ID:???

>>557
トドメさすのって大変な作業なんですね。

578 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:01:17 ID:???

>>575
2chに書き込んでる場合かよｗ

579 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:01:48 ID:???

>>567

エラッタが出た以上，
今後は黄金のアヒルになった

と考えるべきだろう．

580 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:02:07 ID:???

>>577
最初からなるべくＰＣが死なないようにっていう方針じゃないか

581 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:02:45 ID:???

まあ簡略化しようとしてややこしくなってりゃ世話ないわな
スムーズにいけば確かにGMの負担は少ないけど

582 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:03:13 ID:???

HPが一桁になって、即死する可能性のある味方は

|
＼　　__　　／

＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ 　｀´　 ＼
('A`)
ノヽノヽ

くく

先にグーで殴って昏倒させてしまえばよい

583 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:03:29 ID:???

>>580
そりゃそうだが、いくらなんでもトドメさすのに集中ってどんなオモロだよｗ

584 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:05:15 ID:???

>>579
困ったことに今の状況は

黄金のアヒルのエラッタが出たけど

ゴールデンダッグのエラッタはでてない
ということに

585 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:05:27 ID:???

>>582
1.0の対アンデットナイト戦ですね
わかります

586 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:05:47 ID:???

>>582
天才現る

587 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:07:19 ID:???

>>582
すげー。
まさに「逆に考えるんだジョジョ」
だな。

588 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:08:01 ID:???

>>583
確実に止めさそうとすれば集中がいるのは普通だろ馬鹿なのかお前は。

普通に殴れないのはおかしいけどな

589 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:10:41 ID:???

グラップラーＡ「普通にトドメを刺す暇はないのでこの気絶したやつにパンチ二発入れます。」
グラップラーＢ「俺は両手効きあるから３回殴るぜ。」

ってやると生死判定５回やるから実質トドメになるからだめってことなのかしら？

590 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:11:50 ID:???

確実にトドメさすのに3ラウンドいるのはわかるが
ただの気絶した肉体を殴れません　はいくらなんでも不自然だろ

PC死亡を防ぐためとはいえ変てこなルールだわ

591 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:13:06 ID:???

乱戦エリアにおいて
気絶して足元で転がってる敵を殴れないのは
まだ戦闘可能な敵が妨害してくるから、という理屈なんだろうか

592 ：Letsダチ公：2008/06/16(月) 21:14:50
ID:???

>>591
関東者は「倒れた者は打たんのだ」
「背中からもうたんのだ」

593 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:15:21 ID:???

相手が死にそうになったらポイズン・クラウドで最後を〆ると、
即死しなくても毎ラウンドダメージが入って

毎ラウンド生死判定を強要できるので良い

ただし、運命変転を残している人間キャラが相手の場合

１ゾロ→変転で６ゾロで、自力蘇生する確率が２倍になるので
素人にはお勧めできない

594 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:15:30 ID:???

>>591
どんなに頭の悪い動物も、悪魔も機械もアンデットも仲間を守る
ええルールやぁ（涙）

595 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:15:36 ID:???

>>591
あのＱ＆Ａの奇妙なことは「トドメを刺す」という言葉をくり返し使っていることなのよ。

「トドメを刺す」という行動の説明としては役に立つけど、
気絶状態の敵を攻撃できるか？という問題には言及していない（と受け取るしかない）

だから　「トドメさす」んじゃなくていいから普通に季節状態のキャラに攻撃するのはできるのけ？　とフォームに投げてきた

596 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:16:27 ID:???

>>582
まじでありそうで笑えない

597 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:16:57 ID:???

最初の生死判定から先は「とどめ」の領域って事なんだろうな。

とりあえず、連続攻撃の１発目で落ちて２発目で地獄行きってのが無くなって助かったぜ。
ドゥーム先生相手だといまだに恐怖だがｗ

598 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:17:53 ID:???

気絶状態のキャラに範囲魔法は通じるのかという問題もｗ

599 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:20:20 ID:???

>>582
そして１ゾロだして死ぬんですね解ります

600 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:20:27 ID:???

乱戦エリア内の乱戦状態にないキャラってさ。
結局乱戦状態になるしかないってことでＯＫ？

乱戦エリアから逃れるための移動も「行動」だよな？

601 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:20:38 ID:???

>>598
魔法制御を取れば可能
ぐらいの返答が来そうだな

602 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:20:50 ID:???

機敏に動き回ってる相手には当てられるが、
ダウンして動かなくなった相手には何故か当てられない。

あれ？睡眠状態って乱戦から外れるんだっけ？
そうだとすると、寝てる相手は乱戦状態じゃなく、接触出来ないから起こせない？

603 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:21:07 ID:???

>>596
プレイヤー(水野良）「私に考えがある。」
死にそうなキャラ「何？」

プレイヤー（水野良）「今から私がお前を殴るから、回避をするな。」
死にそうなキャラ「えっ？」

プレイヤー（水野良）「私が殴ってお前を気絶させる。そうすれば乱戦から外れる上にトドメを刺すのは実質無理になる。」

マスター（なんちゅーことを考えるかなこの人は）

プレイヤー(水野良）「では私が行動するぞ。死にそうなあいつにパンチで攻撃。」

死にそうなキャラ「回避したいけど･･･迷惑かけるわけにはいかないから、うん。よけずに受けた。気絶。」

604 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:22:03 ID:???

本当にＳＮＥは遊ぶ事を想定してこのＱ＆Ａを書いたのか？
ネタで書いたとしか思えないｗ

605 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:22:36 ID:???

>>594
意味がわからん
モンスターは即死だろ

606 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:23:17 ID:???

>>598
エリア内にいる乱戦状態にないキャラクターを狙って
範囲魔法をかけることは可能

しかも最大対象人数の制限外としてカウントできるので
最大対象人数　５人の魔法で６人以上にダメージを与えられて
大変お得

607 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:23:47 ID:???

普通の人でも銃持ってりゃ気絶してる人間にトドメさすのに10秒かからないと思うんだけどな。

608 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:24:08 ID:???

>>600

>>557

さっきからおまえはなんなんだ

609 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:24:44 ID:???

>>557
> 気絶状態になったキャラクターは、自動的に乱戦から除外されます。

ルルブに書いてあるだろ
何言ってんだお前

610 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:25:28 ID:???

>>607
逆に考えるんだ。
冒険者は気絶してからのほうが強い。

611 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:25:50 ID:???

>>609
どこ？

612 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:27:48 ID:???

ラクシアの生物はみな優しいから殺すのに２Ｒの逡巡が必要

613 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:28:46 ID:???

>>611

p145に、キャラクターが気絶したりすれば乱戦状態のキャラクターの数が変化するって書いてあるだろ

614 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:29:40 ID:???

> 気絶状態になったキャラクターは、自動的に乱戦から除外されます。

相手は乱戦から外れるのに乱戦エリアにいる人間が集中ってできるの？

615 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:30:10 ID:???

もしかして、MP尽きたルンマスって、
中心にいかない程度に乱戦エリアに入り込んで、

以後何も行動しなければ範囲攻撃以外食らわないのか？

616 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:30:20 ID:???

>>613
それだけなのかー
なんで気絶のところにかかないんだろう？

617 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:31:29 ID:???

>>615
お前は何を

618 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:31:33 ID:???

ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html
>>582　味方は乱戦できないってFAQにかいてあるがな。
グーで殴れないからナイフでも投げろwww

619 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:31:46 ID:???

>>614
Ｑ＆Ａ嫁やハゲ

620 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:32:55 ID:???

>>603
ＧＭ（清松）「ではその気絶したＰＣに射撃攻撃を」

621 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:33:14 ID:???

>>618
つまり眠った味方を蹴り起こすことは不可能なんですね

622 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:33:15 ID:???

>>618
プレイヤー(水野良）「私が今からお前に石を平目で投げるから回避しないでうけるのだ。」

死にそうなキャラ「えっ？」
プレイヤー（水野良）「私の石でお前を気絶させる。そうすれば乱戦から外れる上にトドメを刺すのは実質無理になる。」

マスター（なんちゅーことを考えるかなこの人は）

623 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:33:29 ID:???

>>615
馬鹿だろお前ｗ

624 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:34:01 ID:???

>>615
残念ながら、最初にエリアに入った時点で敵に乱戦に引きずり込まれる

それでなくても、そいつの手番になにもしなくても引きずり込むことは可能

625 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:34:20 ID:???

>>617
中心まで行かなければ、乱戦エリア内だけど乱戦状態ではない。

自分の手番で何も行動しなければ、乱戦を敵に宣言されることもない。

626 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:34:42 ID:???

>>620
それができるかどうかの話だと思うのね。「トドメを刺す」って表現してあるから。

気絶したキャラへの攻撃が全て「トドメを刺す」に取り込まれるならばそれも３ラウンドの集中が必要になる。

627 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:34:41 ID:???

急に池沼レベルの質問が増えたのは何故なんだぜｗ

628 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:35:06 ID:???

>>621
ほんとだｗ

629 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:35:55 ID:???

∩　∩
(・×･)　まぁアレだ、トドメまで時間を与えることで、
死にセリフくらいは言わせてやろうって配慮だ。

みんなアルムをまもってあげて、とか
マルス様ごぶうんを
くらい言わせてやるのも人情。

630 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:35:58 ID:???

そもそもMP切れって前提は何の意味が

631 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:36:13 ID:???

>>625
>（自分の手番で）乱戦エリアに入り込んで

>自分の手番で何も行動しなければ

矛盾を感じなければお前はおかしい。

632 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:37:00 ID:???

>>625
Q4読めよボケが

633 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:37:15 ID:???

うん、ごめん。俺が間違ってた

634 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:37:59 ID:???

Q&A読まずに話に参加してる奴が１～２名いるようだなｗ

635 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:39:10 ID:???

眠った味方を起こすには石を投げればいいんだよ。
命中判定とかは気にするな。

636 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:39:15 ID:???

ところで、前に議論されてた移動の前の補助動作、って無理っぽくね？

637 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:39:49 ID:???

気絶すると乱戦エリアから外れるわけだが。
最前線の人が気絶した場合、人数次第では乱戦エリアの縮小が起こるから、

乱戦エリアが遮蔽になってアウェイクン(起点魔法)が届かない事態が発生しそうで怖い。

638 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/16(月) 21:40:48
ID:vY8GOw0v

>635
「させるか！」《かばう》

639 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:41:50 ID:???

グラップラーの　両手効き・追加攻撃　の場合

ＰＰＫ　か　ＰＰＰ　だけってことになるのけ？

640 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:42:26 ID:???

しかしＳＮＥは小説を書かせる気があるのか？
ある意味面白い小説にはなりそうだが。
普通に書くとルールと乖離しそうな内容だ。

641 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:42:31 ID:???

>>626
それができないんなら、味方の攻撃をわざわざ潰すのはむしろもったいないんじゃないか？

連続攻撃の途中だろうが問答無用で戦闘不能（攻撃不可）になれるんだったら、敵の攻撃で倒れても死ぬ確率は殆ど無いだろ。

642 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:43:52 ID:???

>>637
アウェイクンは届くよｗ

643 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:44:18 ID:???

ようするに水野良をプレイヤーにした商業リプレイをやればルールの粗が捜し出せる・・・にゅう

644 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:44:33 ID:???

>>637
乱戦から外れるだけでエリアから外れるわけじゃないだろ？

645 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:44:54 ID:???

両手効きでキック二回を不可とした理由って何だろうな
SNE的に強すぎると考えたんだろうか？

646 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:46:09 ID:???

てか「乱戦エリア内だけど乱戦状態じゃないキャラ」も
乱戦エリアから出るには離脱しか手がないみたいなこと書いてあるけど、

エリア内にいるだけの場合どこにいるか厳密に決まってるらしいから、

乱戦エリアが縮小するような状況になると勝手に出ちゃうこともありうると思うんだが、
その場合はどうなるんだ？

647 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:46:25 ID:???

>>645
キックで命中-1
両手効き（の二回攻撃）で命中-2

命中-3だからなぁ・・・

648 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:47:31 ID:???

つーか乱戦エリア内には撃てるけど
乱戦エリアの中にいる乱戦じゃない奴に魔法って撃てるの？
遮蔽にならないのけ？

649 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:47:37 ID:???

∩　∩
(ﾞ･×･)　>>640　タビット先生、『タビットの冒険』で主役取って、

続編の『竹輪物語』で銀幕デビューするのだ。

650 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:47:48 ID:???

乱戦エリアの真ん中に積み上がっていく死体

651 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:47:56 ID:???

>>637
落ち着いてアウェイクンの形状を思い出すんだｗ

652 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:48:11 ID:???

名前の問題じゃね。
「両手利き」なんだから手じゃなきゃ駄目なのさ。

653 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:48:15 ID:???

>>646

ＳＮＥ「”乱戦エリアだけど乱戦状態でないキャラ”のことだけでいっぱいいっぱいになりました。」

654 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:48:26 ID:???

>>636
移動は行動に先んじる、って言われちゃったからなぁ……

ダメなん？って質問を投げるとまた別の答えが返ってくる可能性は否定できないとはいえ、現状では無理っぽいね。

655 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:49:28 ID:???

北沢の小説って、じゅうたんの追いかけっこのやつしか読んだことないけどあれは最低だったな

656 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:50:30 ID:???

移動の前に補助動作ができないとしたら、相当色々話は変わる。
【スネア】や≪投げ攻撃≫で転倒したラウンドは移動できないってことだからな。

657 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:50:51 ID:???

目の前で大の字に倒れたヤツののど笛に剣を突き立てるのに30秒かかるってやっぱおかしーな

キャプテン翼でペナルティエリア内で放ったシュートがゴールに届くまでに10分かかるくらいのおかしさ

658 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:52:54 ID:???

気に入らんのならハウスルール作って好きにすればいいのさ

659 ：637：2008/06/16(月) 21:52:55 ID:???

>>642,644,651 いや、鷹の目がないと乱戦越しには

起点魔法撃てないし、アウェイクンは1人目標魔法だ。
最前線で気絶すると、乱戦エリアに存在するが乱戦状態でないわけだから、

乱戦エリアが遮蔽になるかもしれないって話。(>>648と同じだ)

660 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:52:57 ID:???

30cmの竹串60cmの助走で突撃できるのもおかしいよな！

661 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:53:10 ID:???

誤爆するほど混乱したんで、既出だとおもうが回答してくれ。

自分の移動力は18ｍ
乱戦エリアの中心までは20ｍ

乱戦エリアには４人がいて、乱戦エリアの大きさが半径３ｍのとき

自分は、移動して乱戦エリアに入り、乱戦状態への突入を宣言し、

乱戦エリア内の敵１体に近接攻撃、は可能？

それとも、乱戦エリアの中心まで到達しないので、

乱戦エリア内には入れるが、乱戦状態にはなれず、近接攻撃はできない？

662 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:53:26 ID:???

>>643
なんと優秀なディベロッパー！？

SNEはかの人を必ずテストプレイに入れるべきだと思います！

663 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:55:11 ID:???

>>659
マジ？
遮蔽ごしに出来ないのって射撃攻撃と形状：射撃の魔法だけだと思ってたorz

664 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:55:37 ID:???

>>661
敵が移動してきた君に対して乱戦宣言をしなかったなら、出来ない
自力で中心まで行け

665 ：648：2008/06/16(月) 21:55:44 ID:???

>>659
ごめん俺は間違いに気付いた

狙う場所は乱戦エリアであって人じゃない

乱戦エリアを対象に魔法を撃つのは可能
気絶しても乱戦状態じゃなくなるだけで
乱戦エリアにはいる訳だから

乱戦エリアの中の誰かを目標にするアウェイクンは撃てる

666 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:56:01 ID:???

>>661
後者

667 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:56:08 ID:???

>>661
敵が乱戦に巻き込まない限りは無理。

668 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:57:54 ID:???

>>664>>667
でも、実プレイではほぼ確実に敵は乱戦に巻き込んでくるんじゃないか？

そうじゃないと次の敵の手番に攻撃できなくなっちゃうし。

669 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:58:04 ID:???

＞お寄せいただいた質問のうち、回答済みの質問、ルールブックおよび関連書籍等に明記されている内容等については回答を省略させていただく場合があります。

公式の裁定待ち　で裁定が出てないやつは「読めばわかるから読めよコノヤロウ」ってことなのか？

670 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:59:28 ID:???

>>668
乱戦エリアがある＝中に敵と味方がいる
わざわざ新しい敵を呼び込まなくても

殴るべき敵はそこにいる

671 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 21:59:46 ID:???

そういやうちの鳥取だと先制取った側って
拡大して相手陣営全員に単体魔法撃つのがデフォだったんだけど、

≪鷹の目≫がない限り後衛には撃てないんだな。
戦闘バランス激変の悪寒。

672 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:00:14 ID:???

>>668
そうとも限らないんじゃないか？

乱戦エリアにいるってことはすでに敵と戦ってるわけだし

673 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:01:29 ID:???

>>668
まぁその通りだが
現在乱戦状態になってる相手を自分の手番に倒せると判断したなら、

あえて接近してきた奴を無視する手もあるわな

で、そいつを倒して乱戦解除された後で

近づいてきてる奴に乱戦宣言して新しくエリアを構築すれば
一回分攻撃されないですむし

674 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:02:47 ID:???

>>664 >>666 >>667
ありがたい。少し理解できてきた。
もう１つ質問を。

>>661の状態で、乱戦エリア中にはいるが、乱戦状態でない状態。

次の敵の番に、どの敵にも乱戦状態を宣言されず、
非乱戦状態のまま次のラウンドの自分たちの番を迎えたとき、

自分は「乱戦エリアからの離脱」を宣言することなく、
乱戦エリアから離れて、さらにその先の１８ｍまで移動することは可能？

（ただし、このとき、乱戦エリアの自分以外のキャラは、敵２体、味方２体、
《ブロッキング》を持つキャラはいないとして）

675 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:03:49 ID:???

なんか面倒くさくなったなあ。
乱戦エリア内の敵なら誰でも近接攻撃できるってわけじゃなくて、

乱戦エリア内にいてその上乱戦状態のキャラだけ近接攻撃できるのか。

676 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:05:06 ID:???

自分から手を出さない限り殴られない相手にわざわざ近づく方がどうかしてる
知能によって対応を変えるのも手だろうな

ところで魔道に魅入られた魔法使いって推定知力18以上なのに知能は並なんだな
挑発効いちゃう

677 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:06:15 ID:???

とどめってのは生死判定させないためのルールなんだが、ＳＮＥはなにを考えているんだろう？

678 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:06:29 ID:???

>>674
無理

乱戦エリア内にいるキャラは（乱戦に参加してなくても）絶対に離脱宣言しなきゃ出られない

679 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:07:03 ID:???

>>678
ありがとう。
これで全部理解できた、と思う。

680 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:07:36 ID:???

>>674
びっくりするぐらいQ&Aの内容そのままだな。

> >>661の状態で、乱戦エリア中にはいるが、乱戦状態でない状態。
>
次の敵の番に、どの敵にも乱戦状態を宣言されず、
そもそも敵は自分の手番のときに相手を乱戦に巻き込むことは出来ない。

乱戦に関して、手番に許された補助動作は
「新しく乱戦状態を作り出す」「すでにある乱戦状態に参加する」のどちらかだけなので。

> 自分は「乱戦エリアからの離脱」を宣言することなく、
>
乱戦エリアから離れて、さらにその先の１８ｍまで移動することは可能？
乱戦エリアに入った以上、乱戦状態でなくても離脱宣言が必要。

681 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:11:13 ID:???

1対1の乱戦エリアで相手が眠ったらどうなるん？

682 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:12:25 ID:???

「SW2.0がわかる本」が欲しいな。マジで。
緊急に。

683 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:12:34 ID:???

俺、めんどくさいからスクエアで管理するよ。

684 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:13:14 ID:???

>>665
距離を乱戦エリアの中心までで計算するってだけで、

【アウェイクン】の対象は乱戦エリアそのものではないぞ

685 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:13:17 ID:???

ここで逆転の発想！
気絶ではなく眠っているだけと定義して攻撃すれば！

うん。私が悪かった。

686 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:14:08 ID:???

ルールに忠実にプレイしようとさえ思わなければ普通に遊べると思うよ＞SW2.0
多分これ遊ばれること想定されてないルールだよ。

687 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:14:43 ID:???

第一弾「SW2.0がわかる本」
第二段「「SW2.0がわかる本」がわかる本」

第三弾「「「「SW2.0がわかる本」がわかる本」がわかる本」
第四弾「以下略

688 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:14:47 ID:???

★重要なお知らせ

6月16日(月)の夕方に大幅更新来た。
ルールの議論に参加する人間は必読。

公式エラッタ

http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

公式Ｑ＆Ａ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

689 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:15:23 ID:???

>>684
頼むからルールブックを少しで良いから読んでくれ

690 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:16:26 ID:???

>>684
起点指定のルールを百回嫁ハゲ

691 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:16:58 ID:???

>>681
眠らなかったキャラが戦意を失わなければ乱戦エリアはそのままじゃね

692 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:18:17 ID:???

リプレイがそうだとよかったのにな＞「SW2.0がわかる本」

693 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:18:28 ID:???

>>684
対象は個人
狙うのは乱戦エリア

まずその違いを理解しろ

694 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:19:20 ID:???

乱戦多すぎw
ﾜﾛﾀｗｗ

695 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:20:30 ID:???

乱戦の質問ダントツだな
まぁ、このスレ見たらよく分かったわww

696 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:20:42 ID:???

この乱戦エリアから《離脱行動》します

697 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:21:03 ID:???

>>694
笑い事かよ…
ルールブックだけじゃゲームできんのだぞ

698 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:21:32 ID:???

でもなんか変じゃね？
「乱戦エリア内だけど乱戦状態ではないキャラ」って、
厳密に自分のいる場所が決まってるのに

何で射程を乱戦エリアの中心までで計算するんだ？

699 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:21:41 ID:???

早くルルブ２読みてええええええええええええええええええ
１で出し惜しみしすぎなんだよ

700 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:22:16 ID:???

>>698
いやその場合は乱戦エリア外にいるんだから
射程は実測だろ

701 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:22:21 ID:???

>>697
>>686でいいと思うよ。
ルールなんて気にしないのが一番。

702 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:22:56 ID:???

>>700
お前は何を言ってるんだ

703 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:23:55 ID:???

>>700
乱戦エリア内にいるキャラに～
って言ってる所に乱戦エリア外にいるんだ

ってなんで根本から否定してるんだよｗ

704 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:24:01 ID:???

>>698
Ｑ＆Ａ嫁

705 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:24:31 ID:???

>>702
公式でどうなってるのかしらんが

乱戦エリア内で乱戦状態のキャラの位置が中心とされるのは
常に移動してるから、という理由で平均値として中心を使うんだろ？

乱戦してないキャラは動いてないと考えろよ

706 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:25:17 ID:???

ぶっちゃけ、ルルブ1を書いた奴自身が乱戦状態と乱戦エリアを頭の中ではっきり区別できてなかったんじゃないだろうか

707 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:25:23 ID:???

わかってないヤツがおかしなレスしてるな
わざとやってるのかｗ

708 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:26:41 ID:???

>>704
どれを？

709 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:27:37 ID:???

今北

グラップラーどこまで弱くしたら気が済むんだよ～SNEさんよ～ｗｗｗ

キャラ作り直そっと… orz

710 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:28:14 ID:???

ドゥームの装填数２→１ってこれエラッタというより後からの調整だよね？

711 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:28:20 ID:???

>>707
そんな池沼いる訳ないだろｗ

わざと池沼質問してそれに答えさせる事によって

頭の中で整理させ確実に理解できるようにする手助けをしてくれているんだよ

ほら、学校で馬鹿な子に教えてあげたら

それまで感覚的に理解してただけだったのが
はっきり解る事ってあるじゃん、あれだよ。

712 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:28:54 ID:???

>>705
起点指定の魔法の説明読んでみろ。
乱戦状態かどうかは関係ない。

乱戦エリア内に撃つ場合は乱戦エリアの中心までの距離で考えるんだよ。

713 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:29:12 ID:???

>>708
どれをつーか全部読めよｗ
それをやって初めて０だろうが

714 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:30:41 ID:???

>>713
お前が勘違いしてるだけだと思うよ

715 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:32:08 ID:???

真面目な話、誰が正しいルールでSW2.0を遊べてたんだろう？

716 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:33:15 ID:???

http://ime.nu/www.shef.ac.uk/~nmhuk/uniform/unitimeline.html

18世紀末～19世紀初頭（1800年～）のナースの格好
ルーンフォーク娘の資料にどうぞ

717 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:33:35 ID:???

先手1ラウンド目に敵の前衛と後衛に【スリープ】掛けてた時点でうちの鳥取は失格

718 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:33:47 ID:???

>>715
たのだん　が正しく遊べていないのは確定ｗ

719 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:34:32 ID:???

わからないときはみんなで話し合うorセッション中ならGM判断
そしてQAなりエラッタ待ち

SW２．０だけでなく今までのゲームだって完全無欠ナルールはなかった

720 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:34:37 ID:???

スリープって射撃なの？

721 ：637：2008/06/16(月) 22:34:41 ID:???

>>659はわかりにくい+ミスがあるのでもう一回。

鷹の目がないと乱戦越しには起点魔法も撃てないし、(P152)
アウェイクンは1人範囲の起点魔法だ。

最前線で気絶すると、乱戦エリアの縮小が発生して、
乱戦エリアそのものが遮蔽になるかもしれないって話をした。

しかし、乱戦エリアで乱戦してる人は位置が確定してないので、
気絶時には乱戦状態ではなくなる以上、乱戦エリアを遮蔽にした位置で

気絶している状態になるかどうかはGM判断か…

ニヤリ

722 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:35:59 ID:???

マジレスすると、昨日の日曜日にセッションやって、
ドレイク竜形態の胴体にだけ、スリープかけられて

抵抗失敗して、その間にパーティがかけれるだけ援護魔法かけて
強化して、その後にフルボッコされて３Rで殺された。

Q&Aがもう一日はやければなあ。

723 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:36:24 ID:???

Q&A読んでて思ったんだけど
この仕様なら精密射撃と魔法誘導ってまとめて一つの特技にしてくれてもいいような気も…

724 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:36:29 ID:???

１つ確実なのは初心者をＴＲＰＧ入門にさせるのに
向いたルールではないってことだ…

725 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:36:46 ID:???

∩　∩
(・×･)　>>687　版重ねるごとに、『SW2.0がかわる本』にルルブがなってる。

タビット先生そう思う。

726 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:37:43 ID:???

答えが出たのに混乱するってどういうことだよ

727 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:38:03 ID:???

>>724
ＴＲＰＧ歴10うん年の俺でもなんかよくわからん

728 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:38:40 ID:???

乱戦エリアのＱ＆Ａはずっと弁証法で繋がってて読みにくいな

729 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:39:18 ID:???

なんで２じゃなくて２．０とかマイナーヴァージョンあるのか分かった気がする・・・w

730 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:39:30 ID:???

http://ime.nu/www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000220

この女神の服の構造どうなってるの？
今回は獣耳じゃないんだな。

Ⅰの女神もどういう構成なのかよくわからんけど。

石像や建築物の間に立っている？

731 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:39:37 ID:???

Ｑ14 　乱戦エリア、さらには「エリア内にはいるが乱戦状態ではないキャラクター」が存在するとき、

それらすべてを巻き込んで範囲魔法が使われた場合、どのように処理されますか？
Ａ14
まず、乱戦状態にないもの、つまり、位置・座標が、個人で特定して管理されているものは、
範囲内にいれば、無条件で魔法の対象となります。

その後、それとは独立的に、乱戦エリア内にいるものに対しての適用処理を行います。

つまり、例えば半径4mの乱戦エリアに【ウィスパーヒール】を掛けた場合、

「エリア内にはいるが乱戦状態ではないキャラクター」が乱戦エリアの端っこにいた場合、

初めの「範囲内にいれば、無条件で魔法の対象」という処理の段階では対象にはならないが、

その後の「乱戦エリア内にいるものに対しての適用処理」の段階では対象になる可能性がある。

732 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:39:40 ID:???

要するに乱戦エリアってなんなの？

733 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:39:43 ID:???

味方同士で乱戦は発生しないってのも中途半端な記述だな
確証は無くとも敵になりうるNPCとかはどうなるのか

こっちから近接で手出しは不可か

734 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:40:19 ID:???

つーか乱戦エリア内にいる乱戦状態じゃないキャラは
どこにいるか（座標）を特定しなければならないと書いてあるのに

気絶して乱戦状態じゃなくなったキャラが
乱戦エリアのどこの座標にいるのかをどうやって決めるのか
まったく書いてないってどういう事だ？

735 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:40:23 ID:???

本当にＳＮＥ内でちゃんと運用できてた人はいるんだろうか

736 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:41:49 ID:???

>>734
ばーか、死体は中央に積み重なっていくに決まってる

737 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:41:52 ID:???

>>735
商業リプレイでメインヒロイン？の能力値を派手に間違えるSNEだぜ？ｗ

738 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:42:47 ID:???

乱戦エリア内に乱戦参加してないキャラが存在していると裁定していた俺は
ほぼルールブック通りの記述でQ&A通りの運用ができていた。

むしろ何で騒いでいるのかわからん。

739 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:43:00 ID:???

>>732
エンゲージと同じようなゲーム進行のための抽象概念かと思ったら

そんなことはなかったぜ

740 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:43:20 ID:???

>>720
Q.10を見ろ。乱戦状態じゃなくてもキャラクターがいるだけで遮蔽になるから、

≪鷹の目≫がない限り、あるいは敵後衛が前衛と角度的に凄く「ずれてる」とかじゃない限り、
後衛には【スリープ】は掛けられない。

741 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:43:35 ID:???

>>733
ルールのQ&Aなんだから味方って言葉を定義なしに使うのはNGだよね

742 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:43:37 ID:???

>>738
それは運が良かったからだ

743 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:44:32 ID:???

>>723
そんな事したらマギテックがいじめられないじゃないか。

744 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:44:36 ID:???

>>738
>>731みたいな運用してたのか？

745 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:45:08 ID:???

敵の手番のときに敵に向かって乱戦の宣言ができるの？
割り込めるってこと？

746 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:45:11 ID:???

>>738
Q&Aすら読んでない奴が１割
ホントにわかってない奴が１割

便乗して煽ってる奴が３割
こんなとこだろ

747 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:45:44 ID:???

>>654
そもそもP141の手番の進行チャートに

移動を行う
↓

動作を行う

が明記されている訳だが

とゆうかなんでそんな議論がされてたかワカラン

748 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:45:57 ID:???

>>745
だからさー
最低でもQ&Aを読んでから質問しろよ

749 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:46:04 ID:???

>>746
ＱＡ読んでもわからないやつが5割ですねわかります

750 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:46:14 ID:???

MMOみたいにオープンβテストみたいに
戦闘ルールだけでも公開してみんなにテストさせればよかったんだ

751 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:46:16 ID:???

>>732
ジャイアンとかがケンカするときにできる，
あのモクモクのこと．

遮蔽ができたり，
敗北者がヒョイと出てきたりする．

752 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:46:36 ID:???

いけない…！
このQ&Aの内容をカルテットスレの住人に悟られたら…！

753 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:46:49 ID:???

>>745
割り込み…まあ割り込みか

754 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:47:17 ID:???

>>747
補助動作は自分の手番内なら行為判定中以外いつでも使えるって書いてあるからだよ

755 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:47:21 ID:???

>>748
いや、Q&Aどころかルールブックに書いてあるレベルの話だぞそれｗ

756 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:47:30 ID:???

>>744
普通にしてた。

以前このスレに「範囲魔法の対象数は乱戦エリア内のみ」ということが書かれてたんで、
記述を読むとその通りだった。

757 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:47:38 ID:???

>>738
そりゃいくら何でも予知能力高すぎ。

味方が前にいるだけで遮蔽になる辺りルルブからは
完全に理解不可能。

758 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:47:45 ID:???

>>752
カルテットスレの住人は人口の多いゲームには近寄らん

759 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:48:04 ID:???

クリエイトウェポンのQ&Aはなんで同じものがふたつあるんだぜ？

760 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:48:35 ID:???

俺はできてた
Ｑ＆Ａが理解できないのか

と言えばみんなのルール理解が進むのか？

761 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:48:36 ID:???

>>759
大事な事だから二回書きました

762 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:49:00 ID:???

魔動機術に実はもう一個Q&A掲載があったんじゃないかと疑わずにはいられない。

763 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:49:15 ID:???

>>741
「味方」はルールタームだろ。戦闘開始時に敵味方に分かれろって書いてない？

764 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:49:31 ID:???

半径1mに100人存在できるルールより馴染めたけどな
人それぞれって事か

765 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:49:52 ID:???

>>759
大事なことだから（ry

766 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:51:06 ID:???

>>764
後学までに何のルール？

767 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:51:11 ID:???

アリアン朴ろうとしてアレンジしたらこのざまですか

768 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:51:52 ID:???

★重要なお知らせ

6月16日(月)の夕方に大幅更新来た。
ルールの議論に参加する人間は必読。

公式エラッタ

http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html

公式Ｑ＆Ａ
http://ime.nu/www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

769 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:52:04 ID:???

パクリと思う時点で終わってるんじゃないのかな

770 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:52:13 ID:???

ルルブとＱ＆Ａで把握できてたつもりだったけど、このスレ見てたら混乱してきた

771 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:52:17 ID:???

ルルブⅢで１マス２ｍのVEコンバット出たら乱戦ルール使われなくなる気がする。

772 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:52:51 ID:???

この際ソスレ独自に乱戦ルールつくっちまえ

773 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:53:34 ID:???

世界情報格差を解消するべく世界を改めたのに初心者どころか経験者もよくわからないルール・・・

１．０ルールのまま世界改めたほうがよかったんじゃね？ｗ

774 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:53:35 ID:???

新しい事をやろうとした気概は買うのだが。

ＳＷ２のシステムを名前隠してオリジナルＴＲＰＧ制作スレに投げ込んだら、フルボッコになってただろうなあｗ

775 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:53:55 ID:???

>>770
何かを理解したなら２ちゃんは見るなｗ

776 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:54:13 ID:???

>>770
ルルブ持ってない奴が騒いでるから混乱して当然

777 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:54:19 ID:???

で、どの発言とどの発言が同じ人？

778 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:54:52 ID:???

>>770
文章で見てるより、実際使ってみた方が早いとは思う

779 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:55:03 ID:???

>>756
で、君の鳥取の人は
「場所は厳密に決まってるけど、

乱戦エリア内にいる場合は射程外の距離にいても
普通にスリープ掛けられたりする」
という現象について何も不思議だとは思わなかったのか？

780 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:56:28 ID:???

ZOCが理解出来ないと難しいかもしれんね。

781 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:57:01
ID:7h6KILmg

age進行でいいのにね

782 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:57:24 ID:???

>>756
じゃあ、今出てる疑問に答えてもらえませんか？

たぶん公式でも同じ回答が出ると思うんで。

783 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:57:48 ID:???

>>780
Ｄ＆Ｄ3系をやったことがある人向け解説
ＡＲＡをやったことがある人向け解説

とかつくらないとだめぽ？

784 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:58:08 ID:???

キクロプスにスリープのQAは文章がバグってるな

785 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:58:23 ID:???

ＺＯＣは明瞭じゃねえか

786 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:59:41 ID:???

このまま夜通しニートのターン、翌朝からの昼ニートのターンで２スレぐらい進むだろうな。

787 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:59:42 ID:???

ただ煽りたい奴と
そいつに煽られてわけわかんなくなってる奴が混じってるからカオスだなｗ

788 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:59:44 ID:???

>>783
ARAはスタックのみかな

789 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 22:59:48 ID:???

結局、鈍足ドワーフが「すでにある乱戦状態に"確実に"参加する」ためには
中心まで移動して乱戦宣言する必要があるって事になるのか？

それとも乱戦エリアにいる誰かに乱戦宣言して"新しく乱戦状態を作る"ことで
乱戦エリアの統合を狙ったほうがいいのか？

790 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:00:33 ID:???

「エリア内にはいるが乱戦状態ではないキャラクター」がいる
乱戦エリアに範囲魔法を掛けた場合、
位置が個人で特定して管理されている者は

範囲内にいれば無条件で魔法の対象となるが、
範囲内にいなくても魔法の対象になりうる。

なにこのわけわかめなルール

791 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:01:04 ID:???

>>785
乱戦エリアも明瞭だろ？

792 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:02:34 ID:???

>>780
ZOCの中に影響を受ける者と受けない者がいて

受けない者は無条件で範囲攻撃対象になったり
でも離脱と人数制限には引っ掛かったり
ZOC同士が結合するタイミングが別だったり

サイズに3倍違いがあると無条件に白兵攻撃できなかったり

こういうのはZOCの概念の範疇じゃないｗ

793 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:02:37 ID:???

>>789
それはできないだろ
乱戦エリアにいる誰かの位置はエリアの中央なんだから

794 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:03:28 ID:???

>>754
その文の後に「行為判定の前でも後でも行うことができます」ってあるよね？

で、行為判定って主動作だよね？
移動に関しては主動作の前に書いてあるよね？

どう間違えるのかワカラン

795 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:03:37 ID:???

>>791
エリア内だけど乱戦状態でないキャラが、乱戦エリアが縮小したせいで

乱戦エリアの外に出そうになってしまった場合はどう処理するんだ？

796 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:03:53 ID:???

ルルブ売りまくって今更

乱戦とか無理でしたゴメンナサイなかったことに！

とは出来なくて迷走を始めている、に500ガメル

797 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:04:36 ID:???

>>795
エリア外に出るんじゃねえの

798 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:05:40 ID:???

>>792
Q&A読んだ？

799 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:05:42 ID:???

ティソダーつかまされたと諦めて，
２．１に期待しよう．

800 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:06:30 ID:???

>>795
エリア縮小するんだからエリア外になるんじゃないの？

801 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:07:02 ID:???

>>794
その文は行為判定中に使えないってことを強調してるだけにも見えるだろ。

大体「主動作の前後にしか使えない」≠「手番中いつでも使える」だろ。

802 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:07:38 ID:???

>>797
そうだろうな。

で、乱戦状態じゃないキャラは何も動いてないのに

範囲攻撃の対象にならなくなるというｗ
誰かが一人離脱したり気絶したりしたせいで、だ。

803 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:07:41 ID:???

>>797
出ないとしたら

気絶死亡したキャラがだんだん乱戦エリアの中央に寄ってく怪奇現象が起きるwwwww

804 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:08:10 ID:???

ところで、乱戦エリアの中心が移動できない場所になってしまった場合の問題は？

805 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:09:35 ID:???

本当の意味で2.0だったんだな…

806 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:09:36 ID:???

Ｑ11 　群衆に紛れていた暴漢が、屈強な護衛に守られた姫を狙いました。先制を取った暴漢は、

護衛に対して乱戦状態に突入、その後、投げナイフを姫に投擲！　これ、ルール上、可能ですよね？
暴漢に《鷹の目》の戦闘特技がないものとしても。

Ａ11 　はい、そうなります。
……護衛は二重円の陣形で姫を守るよう心がけてください。群衆を制限移動距離（３ｍ）より遠ざけて

おくのもまた、一つの対策です。

二重円は分けるけど３ｍ離すのがなんで対策になるの？

807 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:09:40 ID:???

>>804
どういう状況で発生するの？

808 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:10:18 ID:???

>>802
元々範囲魔法の範囲に入ってなければ対象にならないだろ？

『乱戦エリア内の乱戦に参加していないキャラ』は『乱戦エリアの中心』を目標に範囲化するわけじゃないだろ？

809 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:10:23 ID:???

>>802
そいつを乱戦に巻き込んでおけるだけの
余裕が乱戦してる連中になくなったんだよ

810 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:11:28 ID:???

それにしても…なんで普通にスクエア戦闘にしてZOCにしなかったんかいな？あほちゃうかｗ

811 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:11:34 ID:???

マジアンチうぜぇ。
アンチは巣に戻れ。

812 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:11:40 ID:???

>>806
射撃攻撃するには制限移動までしかできないからじゃね。

813 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:12:15 ID:???

ＺＯＣはＺＯＣでわかりにくいからエンゲージでいきたかったんだけど
社の事情でエンゲージは使えなかったんだよ

814 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:12:29 ID:???

>>809
今話してるのはエリア内だけど乱戦状態でないキャラについてだから、

元々乱戦には巻き込まれてないぞ

815 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:13:35 ID:???

>>803　乱戦中の座標はカオス体系なルールだから、

乱戦エリアが縮小した瞬間に、その外周部に気絶したキャラがいるんじゃね？
ガチ遮蔽になるかもしれん。

816 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:14:04 ID:???

>>808
何を言ってるのか分からない

817 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:14:19 ID:???

>>810
線上のマップと置き換えれば理解できないかな

818 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:14:48 ID:???

いやだから、エリア攻撃するキャラが
そいつを巻き込むだけの余裕がなくなったんだろ
エリアが縮小したってことは

819 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:14:55 ID:???

>>813
プライドが邪魔したんじゃないの？
個別の導入みたいなモンで。

820 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:15:02 ID:???

>>813
エンゲージはスタックだろ。

821 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:15:03 ID:???

>>810
スクエア戦闘だとオンラインTRPGの客層に対してマイナスだと思ったんじゃね？

822 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:15:21 ID:???

>>803
乱戦エリア内の人間がひとり減るごとに死体がエリア端に押されて…

最後は死体だらけで足場の異常に悪い半径2mの円内でタイマンですね！

823 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:15:36 ID:???

>>792
部位が3つ以上の魔物がこっちのそばを通過するときに乱戦が宣言できないだけで、

こっちから乱戦を宣言することはできるぞ

824 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:15:50 ID:???

エンゲージってZOCなのか？

825 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:16:40 ID:???

>>822
半径2mに500人の死体が積み重なるよりましだろ

826 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:16:42 ID:???

>>814
乱戦エリアって、要はその中で敵味方入り交じって激しく戦ってる状態なわけだよな？

エリア内にいるけど乱戦状態じゃないって……放置？
なんかリアルさを出そうとして、かえってリアルじゃない状況が起きてる気が……。

乱戦エリアとエンゲージ制はコンセプトが違うという意見もあるけど、ぶっちゃけ乱戦エリアを使った戦術面でのおもしろみってどういうのかね？

827 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:17:33 ID:???

乱戦だけで1スレ消費しちまう勢いだな

828 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:17:40 ID:???

>>818
何で乱戦中の人が減ったからって周りで見てる連中まで余裕がなくなるんだよｗ

829 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:17:52 ID:???

>>826
以下にルールの穴をつくか

830 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:18:10 ID:???

>>826
ARAのシャドウストークと組み合わせると面白いと思うのだが。

2.0は行動しちゃうと……ｗ

831 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:18:26 ID:???

なんというか、最後の抵抗なんだろうな
みんながQ＆Aを読んだらもう煽れなくなっちゃうし

832 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:18:36 ID:???

>>826
香港映画ではよくあるよ

833 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:18:49 ID:???

>>826
自分で書いてるじゃん。
放置プレイ。

834 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:18:58 ID:???

>>826
ただでさえ、今このスレは混乱してるので
そういう話はそのためのスレでどうぞ

乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212593614/

835 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:19:04 ID:???

>>825
21人の乱戦ルールが実装されて戦争が起こったらそうなるな
まさに怪奇現象

836 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:20:04 ID:???

>>835
ルルブ読め

837 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:20:50 ID:???

質問に答えられないからって煽り扱いしようとしてる人いと哀れ

838 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:20:59
ID:ucT4fz2O

>>816
Ｑ14 　複数の乱戦エリア、さらには、「エリア内にはいるが乱戦状態ではないキャラクター」

までもが存在するとき、それらすべてを巻き込んで範囲魔法が使われた場合、どのように処理されますか？

Ａ14
まず、乱戦状態にないもの、つまり、位置・座標が、個人で特定して管理されているものは、
範囲内にいれば、無条件で魔法の対象となります。

これは、魔法の最大対象人数によって制限されません（満員電車のような、

人が密集している場所に【ファイアボール】は、大惨事を巻き起こします）。

その後、それとは独立的に、乱戦エリア内にいるものに対しての適用処理を行います。

エリアが複数あったとしても、人数すべてを合計し、魔法の最大対象数と比較します。

乱戦をしているものの人数が最大対象数を上回っているならば、ランダムに魔法の対象となったものを決定します。

839 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:21:12 ID:???

乱戦って戦闘を簡単にするために導入したのかと思ってたけど
より戦闘を面白くするために導入したのか
それなら納得

840 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:21:59 ID:???

明日起きたらまた大量のログが溜まってるんだろうなぁ
そんで会社から帰ってくると１スレ丸ごと埋まってたりするんだ。

841 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:22:57 ID:???

>>840
そのときにまたニートを罵倒してください

842 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:22:58 ID:???

レーティング表以上の黒歴史となるなｗ

843 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:23:17 ID:???

しかし例外処理の山で理解すんのも説明すんのも億劫ではあるな。

844 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:23:51 ID:???

結局乱戦を楽しもうと思ったら射線や遮蔽や「エリア内にはいるが乱戦状態ではないキャラクター」
の管理のためにマスがいるのか

845 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:23:53 ID:???

会社行く前によく2ちゃん開く気になるな。
俺なんか遅刻ぎりぎりになるまでベッドから出る気しないんだがｗ

846 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:23:59 ID:???

もう乱戦システム前提の特技があるんだから、
いまさらZOC前提にされても困るんだよね。

847 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:24:56 ID:???

まあ、ルールブックIIが出たら、乱戦の話なんて、どこ吹く風になるんだろう

848 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:25:48 ID:???

このゲームってテストプレイされてるのか？

849 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:25:49 ID:???

実プレイでは別に困らないしな

850 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:26:16 ID:???

>844
乱戦状態になればユニットをスタックさせて、エリアに入ればユニットを裏返せばいいんじゃね？

851 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:26:21 ID:???

>>839
たぶん、あまり細かいマス目（またはHEX）ルールを導入せず

前衛による壁の概念を入れたかったんだと思う。

もうちょっと整理しろよと思わなくもないけどな。

852 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:26:35 ID:???

オンセ向きかと思ってたら実はそうではなかった

853 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:26:47 ID:???

>>848
社風です

854 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:27:01 ID:???

>>846
具体的にどうぞ

855 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:27:27 ID:???

>>852
このまんまオンセに使うのは難しい…ような気がする

856 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:27:43 ID:???

>>838
そのQ&Aって、
エリア内にいるだけの奴は座標が決まってるから、

範囲内だと確実に対象になる。
ただし明らかに範囲外でも対象になりうる。
っていうわけわからん答えだよな。

857 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:27:45 ID:???

>>839
ややこしいだけで面白いとはとても思えないんだが……。

やっぱスクエア戦闘かヘクス戦闘前提のシステムだよな。

858 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:27:49 ID:???

エンゲージ老害のスレはここですか？

859 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:28:36 ID:???

オンセでは普通に回っているのねぇ

860 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:28:57 ID:???

>>856
明らかに範囲外って、何が？

861 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:29:08 ID:???

>>447
名誉点はいい感じだね。作れるキャラの幅がかなり広がりそうだ。

862 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:29:16 ID:???

ところで、Q&AみるとPTで行動するときには前衛、３ｍあけて中衛、３ｍあけて後衛

という風にしないと薄い後衛キャラクターが守れないんだな

863 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:30:31 ID:???

>>844　むしろ、インチメジャーを入手して1インチ＝1.5mな

ウォーハンマーFB風に遊んでみるとか。
D&Dやウォーハンマーやメイジナイトのフィギュアは1インチ＝1.5mスケールだから

ものすごくちょうどいいぞ。

SW2.0は日本のゲームだから、1cm=1mで紙フィギュアでも…

864 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:30:34 ID:???

つかトピックスで距離だけ書いてりゃ一目瞭然だったのに、
いちいち分けて考えないといけなくなったからめんどくさい＞オンセ

865 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:31:47 ID:???

>>860

横レスだが，
範囲外だけど，乱戦エリア内にいる，乱戦状態でないやつ

が魔法にかかるってことでしょ．

866 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:32:06 ID:???

>>857
1m刻みならエリア処理よりはなんかもにょる。

戦略級規模のスケールのルールを戦闘級に無理やり捻じ込んだ感じはするね。

867 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:33:42 ID:???

>>865
『乱戦エリア内にいる，乱戦状態でないやつ』は

普通に魔法の範囲内にいれなきゃかからないだろう。
乱戦してないんだから座標は動かない。

868 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:33:44 ID:???

>>862
まぁ、投擲武器持った敵が後衛キャラをマジ殺しにくる場合はそうだなｗ

そんな状況がどのくらいあるのかは謎だが

869 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:34:32 ID:???

>>865
範囲外だけど，乱戦エリア内にいる，乱戦状態でないやつ
には魔法はかからんだろ

870 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:35:28 ID:???

>>868
サブウェポンで投擲武器もってたりすることは多いんじゃないか？

それに毒とか塗っておけば完璧だね。

871 ：人数(略)：2008/06/16(月) 23:36:07 ID:???

Q&A読んで、理解してたと逆にルールが解らなくなった。
乱戦エリア内の乱戦状態にないキャラの管理とか遮蔽とか。

乱戦エリアって、乱戦状態のキャラの位置を管理するだけの概念的なエリアかと思ってたら

乱戦エリアの方が乱戦状態より上位の概念だったんだな。

>>862

魔法とか射撃してくるキャラは、前衛間の乱戦エリアに突入してこないのが暗黙の了解っぽいよね。

872 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:36:24 ID:???

お前ら良く飽きないな

873 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:36:34 ID:???

>>860
半径5mの乱戦エリアの中心に半径3m攻撃の【スパーク】を撃ったとして、

エリア内にいる非乱戦キャラが2人いて、
片方が中心から2m、もう片方が中心から5mの端っこにいたとする。

その場合、距離がかっちり決まってるので
中心から2mにいたほうのキャラは確実に対象になる。

だが、中心から5ｍにいたキャラも、かっちり距離が決まってて
その上で範囲外なのに、対象になる可能性がある。

874 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:36:41 ID:???

>>870
スナイプした方がよくない？ｗ

875 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:38:18 ID:???

>>873
範囲外だから無理なんじゃないの？

876 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:38:53 ID:???

抽象戦闘かと思ってたらそうじゃないんだよな

877 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:39:20 ID:???

エリア内に撃ちこめば有効半径が広くなるエラッタでも出たの？

878 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:39:24 ID:???

>>857
□ZOC　□誤射　□近接戦からの逃亡

□近接戦闘中の位置（現実の格闘戦で足を止めることはあり得ない。それをどう表わすか）

□サイズ差による影響（ZOC、誤射、逃亡などに与える影響）

以上の要素を処理できるゲームで、SW2.0より簡易なものは少ない。

要素を満たしアクションを簡易に、という意味では上手いアイディアだと思う。

RQ３版の超簡易版と思えばいいんじゃなかろうか。

ルールの完成度は比較にならんけどな。

879 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:39:47 ID:???

>>872
おれ、めっちゃ飽きてきた。ってか萎えた。

MHEの出来がわりといいし･･･ｗ

880 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:40:00 ID:???

>>875
>>838のQ&Aによれば、乱戦エリア内だと巻き込まれる可能性があるようだ。

回答者が用語を混乱してるように思うが。

881 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:40:31 ID:???

とてつもなく抽象戦闘だと思うが……。

882 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:40:53 ID:???

>>873は>>838の下から３行目の『乱戦エリア内にいるもの』に、

『乱戦エリア内にいる，乱戦状態でないやつ』を含めて考えているから、
いつまでたっても理解できないんだと思われ。

883 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:41:46 ID:???

抽象戦闘っつーのはＮ◎ＶＡぐらいを言うんやで

884 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:41:54 ID:???

>>875>>877
>
まず、乱戦状態にないもの、つまり、位置・座標が、個人で特定して管理されているものは、
> 範囲内にいれば、無条件で魔法の対象となります。

> その後、それとは独立的に、乱戦エリア内にいるものに対しての適用処理を行います。 ←
>
エリアが複数あったとしても、人数すべてを合計し、魔法の最大対象数と比較します。←

最後にエリア内の全員からランダムで対象を決めるんだよ。

885 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:42:03 ID:???

>>880
そりゃさすがに揚げ足とりだろ

その「乱戦エリア内にいるもの」ってのは、乱戦に参加しているキャラのことだろう

886 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:42:12 ID:???

>>879
MHE程度が出来がいいと思ってるのなら、MHEをやればいいじゃん

887 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:42:32 ID:???

>>880
範囲内にいればって書かれてない？

888 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:42:50 ID:???

>>881
抽象化が半端なんだよ
乱戦エリアに具体的な面積をもたせるからおかしくなる

889 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:43:36 ID:???

>>888
面積がないと遮蔽が表現できないような

890 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:43:37 ID:???

>>882
お前は何故『乱戦エリア内にいるもの』に、

『乱戦エリア内にいる，乱戦状態でないやつ』を含めないんだｗ

891 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:43:49 ID:???

俺のルールブックには，

●愛読者カード（アンケート葉書）が２枚入っていた．

●その葉書の質問，どんな商品があると良いと思いますかの
選択肢３と６が両方ともコミック

これって，Ｑ＆ＡのクリエイトウェポンＱ１とＱ２が同じなのと
何か関係していますか？

892 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:44:04 ID:???

>>886
西上さんSWスレまで出張ですか？乙ですｗ

893 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:44:05 ID:???

>>885
彼はルールのテキストを正しく適応するとても素晴らしい頭脳の持ち主なのです。

叩くべきは曖昧な用語を使用したＱ＆Ａ回答者なのです。

でもそんな頭脳の持ち主でも、他の人はまともに理解できることも理解できないことはあるのです。

894 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:44:09 ID:???

エンゲージ制では、
「エンゲージを面積を持たない点だと処理するからおかしくなる」
と言われてたし、どっちもたいへんなんだな。

895 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:45:25 ID:???

>>885
はぁ？
乱戦エリアと乱戦状態は全く別のルール用語だぞ

896 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:45:42 ID:???

範囲内にいれば攻撃を受けて更に
ランダム決定の対象になるでいいよもう。

897 ：人数(略)：2008/06/16(月) 23:45:43 ID:???

>>885
でも、乱戦状態じゃなくてもエリアからの離脱には、ペナルティを伴うみたいだし

やっぱり乱戦エリア内にいる全てのキャラじゃないかな？

898 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:45:55 ID:???

>>888
それは割りと同意だなあ。
まあ範囲魔法との兼ね合いとかがあったんだろうけど。

899 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:46:27 ID:???

どうしても乱戦エリアに固執するなら、
それを踏まえたスクエア（ヘクス）戦闘ルールを
ルルブ３あたりで持ってこないとグダグダのまま。

900 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:46:31 ID:???

>>893
理解してるから、まともな結論になる解釈と逆の解釈を押し通してるんじぇねーの？

と、マジレスｗ

901 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:46:32 ID:???

>>888
点だけで処理でも変な事おきるしな
好き好きじゃね？

902 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:47:12 ID:???

>>890
文意を読めばな。

>>838を読み直せ。
まず、乱戦エリア内の乱戦状態にない奴の処理を書いてから、

次に乱戦状態のキャラについて書いているんだ。
この文章中に『乱戦エリア内にいるもの』という表記をしたのは明らかにミスだが、

文章の流れを読む能力があれば『乱戦エリア内にいるもの』に『乱戦状態でないキャラ』は含まないことはわかる。

903 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:47:40 ID:???

１マスいくつにしたほうがええの？

904 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:48:10 ID:???

>>902
流れｗ

905 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:48:15 ID:???

どうしてへクスなりマス目戦闘ではダメだったのかなぁ、と…

906 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:48:48 ID:???

>>880
理論的には混乱はない。

「範囲内」かつ「乱戦エリア内」かつ「乱戦状態でない」キャラクターは、

「ランダムに選ぶ時、既に選ばれた対象は除外される」ルールによって除外されるからだ。

907 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:48:52 ID:???

まあ、議論して叩いている奴は、ルールブックを持ってない奴。
議論して擁護している奴は、ルールブック持ってるけど、実プレイしてない奴。

議論に参加しないのは、実プレイしてる奴、というのが現実。

908 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:49:08 ID:???

2.0をプレイするには、流れを読むしかないのか

909 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:49:12 ID:???

今回のQ&Aで2.0のオンセがますますしづらくなった気が……。
乱戦エリアの中心とか半径とかオンセで記述しづらいんじゃよ……。

エンゲージみたいにトピックで簡単表記できるようなシステムが良かったよ……。

噂でSE系採用と聞いてちょっと期待してたのに、なんで不採用なんだよ……orz

910 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:49:32 ID:???

>>900>>950　早めに次スレを立てるんだ。
次スレは 【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 43
だぞ？

911 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:49:47 ID:???

>>905
エンゲージも同じ事がいえるからなぁ

912 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:00 ID:???

>>909
普通にオンセで運用されてますが？

913 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:03 ID:???

>>905

ＩＲＣとかでやってるユーザーが相当いるから　マス目戦闘だとやりにくいから売れないと思った　んだとおもうけどね

スクリーンモンキーとか導入しないとマス目は文字だけでは管理しきれないから

914 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:10 ID:???

コレ、味方も遮蔽になるよな？

【乱戦】　10m　味方プリ　40m　シューター　とかだと鷹の目必須か？オンセで3D以上とか辛いんだが

915 ：ダガー+一軸艦長：2008/06/16(月) 23:50:27
ID:vY8GOw0v

まァ実際プレイする時にはそんなには起きない事態だしなコレら。

916 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:28 ID:???

> Ａ14 　まず、乱戦状態にないもの、つまり、位置・座標が、個人で特定して管理されているものは、
>
範囲内にいれば、無条件で魔法の対象となります。
> 　これは、魔法の最大対象人数によって制限されません（満員電車のような、
>
人が密集している場所に【ファイアボール】は、大惨事を巻き起こします）。
ここまでが、乱戦エリア内で乱戦状態にないキャラの処理。

> 　その後、それとは独立的に、乱戦エリア内にいるものに対しての適用処理を行います。
>
エリアが複数あったとしても、人数すべてを合計し、魔法の最大対象数と比較します。
>
乱戦をしているものの人数が最大対象数を上回っているならば、ランダムに魔法の対象となったものを決定します。

これが乱戦エリア内で乱戦しているキャラの処理。

917 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:29 ID:???

>>909
てきとーに端折ればいいと思うよー

918 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:48 ID:???

>>904
流れを読めないと、文章を理解するのが大変じゃね？

つか、言葉どおりにしか理解できないのって、なんかの病気だったような……

919 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:50:56 ID:???

>>906
それはつまり、

「範囲外」かつ「乱戦エリア内」かつ「乱戦状態でない」キャラクターは、
選ばれてないから除外されないってことじゃないか

920 ：ピンポン脱臭ひぃろぉ：2008/06/16(月) 23:51:26
ID:???

質問！金属鎧を着たまま水泳してもペナルティが一切かからないのは
何故ですか！

921 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:51:47 ID:???

>>909
オンセで乱戦エリアで運用しづらいと思ったことないけど。
ＧＭの腕が悪いんだね。

922 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:52:10 ID:???

>>912
今回のＱ＆Ａが出るまではそうだろうさ

923 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:52:30 ID:???

>>914
一直線に並んでいるなら、鷹の目必須じゃね？

なんでそんな行儀のいいことしているのかは謎だがｗ
（ちょっとづれてればいいじゃん）

924 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:52:31 ID:???

>>920

原材料費を浮かすために，中に空洞があり，
大きな浮力が得られるから．

925 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
：2008/06/16(月) 23:52:46 ID:a/zWwZsj

>903
1辺3mにして1マスに何人でも入れるようにする(乱戦エリアの拡大は無視)と楽。

926 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:53:04 ID:???

>>920
そのくらい余裕でできないと冒険者なんかやってらんないんだよ。

927 ：人数(略)：2008/06/16(月) 23:53:08 ID:???

>>916
「その後、それとは独立的に」と書かれてるから前段とは関係ない文章になるんだよｗ

928 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:53:17 ID:???

今回のＱ＆Ａで、特別にオンセでのマスタリングに変化が出るとは思えんな

929 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:54:16 ID:???

>>914
それ・・・ガンのデカイヤツでないとそもそも射程が・・・

930 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:54:17 ID:???

>>912
今まで六回ほどオンセしているが
こんなん適用しているのは一度もなかったぞ。

大抵ＧＭの俺ルールで適用されていたんで、早く公式見解でないかと
思っていたが、こんなんとはおもわんかった。

931 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:54:31 ID:???

元々判りにくかった、公式回答がでても判りにくいままだ。ってだけだろ？

932 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:54:45 ID:???

>>903　1m一択かと。
鳥取では「乱戦エリアにいるのは自動で乱戦状態」で処理してたから

5cmマス3mの無限スタックで十分だったが、きちんとした位置が必要なんで
2.5cmマス＝1mでないとダメっぽい。

933 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:55:05 ID:???

>>925
でもキャラクター一人が遮蔽しうる範囲は直径２ｍなんだぜ

934 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:55:18 ID:???

＞モンスターに多彩なバリエーションを付加するルール

正直これがスゲーありがたい。

剣のかけらと合わせて、かなり手軽に変化球モンスターが作れそうで助かる。

935 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:55:26 ID:???

>>925
ルールの話で盛り上がってるとこ
ルールなんて無視すりゃいいんだよ、って

得意げに乗り込んでこられましても

936 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:56:07 ID:???

てかマス目使ってるときに直径2mとか言われても困るｗ

937 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:56:11 ID:???

>>928
同意

今までオンセでどういう処理をしてたのかが疑問

938 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:56:21 ID:???

オンセでＧＭやってるけど、いままでエンゲージ風に遊んできたしこれからもそうするわ。
今回のＱ＆Ａもほぼシカトかな。

939 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:56:56 ID:???

>>930
ＧＭが運用できてるなら、何が問題なの？

940 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:56:58 ID:???

エンゲージでいいんじゃね？

941 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:57:44 ID:???

>>923
１ｍずれているなら引っかかる。

２ｍも相手が２ｍ同じく縦にずれていなければ引っかかる。
最低でも縦に３ｍ必要。

942 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:58:08 ID:???

エンゲージと違うってとこを見せようと頑張って空回りした感じだな

943 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:58:15 ID:???

>>912
オンセやってるのは大抵エンゲージ的な運用だからな。

乱戦エリアの半径とか、乱戦エリアと乱戦状態じゃないキャラ、乱戦エリア外のキャラの表示方法、それらのキャラを巻き込んだ範囲魔法の適用とか厳密に適用するとオンセは面倒そうだぞ。

944 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:58:21 ID:???

エンゲージでいいだろ

実プレイが出来るならなｗ

945 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:58:38 ID:???

>>941
それで何か問題が？

946 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:58:52 ID:???

>>941みたいなこと考えながらやるのはめんどい
もっと適当にやろうぜ

947 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:59:00 ID:???

>>939
お前はＧＭが誰一人として
同じ運用でないルールでプレイしたいと思うのか。

948 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:59:54 ID:???

実用上の話ばかりになってきたが，
デザイナーの意図を正しく理解したい
という人がいても不思議ではないように思う．

949 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 23:59:59 ID:???

>>943
乱戦状態のキャラを括弧でくくって1ユニットと考えれば難しくないけど。

キャラ単位で考えるから難しいと思うんじゃないのかな。

950 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:00:24 ID:???

>>947
別に構わんが？
別のＧＭになれば、別の運用になるのは当然だろ。

951 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:01:12 ID:???

>>950
どうでもいいが次スレよろしく。

952 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:01:13 ID:???

乱戦エリア＝1エンゲージの場合、乱戦状態じゃないキャラがエンゲージ内にいた場合、
せっかくのエンゲージなのに位置をはっきりさせる必要が…

953 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:01:48 ID:???

こんな流れだが、次スレだけはどうでもよくないぞｗ

954 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:02:09 ID:???

さっぱりと遊びたいならエンゲージでいいんじゃないかな

955 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:02:23 ID:???

>>950
戦闘ルールでGMごとに運用が違うってのいうのもなー。

それはともかく、次スレよろ。

956 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:02:30 ID:???

>>952
エンゲージで運用すると位置情報使わないだろうｗ

957 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:02:44 ID:???

>>952
ないよ。だからもうＳＷ２．０の乱戦ルールは全部捨ててエンゲージでやるんだよ。

そうすればすべて丸く収まる。

958 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:02:53 ID:???

>>943
たいていの場合、乱戦エリアに入っている＝乱戦状態　だからな。

乱戦エリア内だけど、乱戦状態じゃないというときだけ、例外的に処理すればいいだけ。
その程度も処理できないバカなら、同情するわ。

959 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:03:33 ID:???

せめて、選択ルールに簡単な奴付けて欲しいよな

960 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:03:36 ID:???

>>952
なぜエリア＝エンゲージになるんだよ。

ちょっとは頭を切り替える事もしてみたらどうだ。

961 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:03:39 ID:???

エンゲージでやると、範囲魔法がバグるけどなｗ

962 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:04:21 ID:???

なんだ。
FEAR厨が暴れているだけか。

963 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:04:31 ID:???

>>961
バグってるのは乱戦ルールそのものだからいいんじゃね？

964 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:04:45 ID:???

ちょっと射撃に制限がかかって
ちょっと離脱するのに余分に手間がかかって
範囲魔法打ち込まれても全員食らったりはしない

そんなエンゲージとして処理すると楽だったな。

965 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:05:33 ID:???

まあオンセなんかやらずにオフで仲間見つけなってことよ

966 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:05:53 ID:???

>>964
要するに乱戦エリアだなｗ

967 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:05:53 ID:???

デザイナーの意図は戦闘の簡略化だと勝手に思ってたけど全然違ったｗ
より複雑によりセクシーにしたかったのね

マス目使うなら面白そうだけどオンセのみの俺はちょっと残念

968 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:06:44 ID:???

スレ建つのを考慮して減速しようというやつはおらんのか

969 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:06:49 ID:???

結局、気絶したキャラがいる乱戦エリアに範囲魔法撃った場合、
気絶したキャラが対象になる可能性はあるの？ないの？どっち？

970 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:07:02 ID:???

もともとオンセではルールを適当ぎみに処理するものだと思っていたんだが
（というか、適当ぎみに処理してるんだが）

みんな厳密にやっているのか？

971 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:07:02 ID:???

結局初心者を取り込みたかったのか初心者を拒絶するのかどっちなんだろうな。。。２．０

972 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:07:36 ID:???

>>969
あるでいいと思うが

973 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:01 ID:???

まあ今回は○○ってことで
がオンセの合言葉

974 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:17 ID:???

>>964
元々そんなレベルのもんじゃね？

今回はこねくり回して出来た疑問のメールに向こうがﾌｧﾋﾞｮったんでは？ｗｗｗ

975 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:22 ID:???

>>970
ルールで定義されてるなら従おうじゃねえか！
ってのがウチの鳥取の見解だな。

まあ適当が悪いとは思わんが。

976 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:26 ID:???

>>971
ばっか、初心者は他のルールなんて知らないんだから
これが普通だと思ってくれるさ

977 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:53 ID:???

乱戦エリア、選択ルールでよかったよな

978 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:08:54 ID:???

だから素直にエンゲージをパクっておけと（ｒｙ

979 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:09:33 ID:???

>>978
エンゲージだとどうやって遮蔽を処理するの？

980 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:10:52 ID:???

>>970
ルールがあるなら使わん理由は無い、と思う。
オンセでもオフセでもね。

981 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:11:14 ID:???

>>972
それはランダムでってこと？

それともGMが決めた「そのキャラが気絶した座標」がたまたま範囲内だった場合だけってこと？

982 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:11:18 ID:???

とどめを刺すは３ラウンドかければ生死判定させずに死亡に出来るってことなのか

983 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:11:20 ID:???

遮蔽ルール自体無意味だろ。鷹の目ないと
魔法職が前衛に出なきゃ当たらんってどんなルールだよ。

984 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:11:29 ID:???

>>979
隠れる特技を作れば？なければ無理。ん～簡単ｗ

985 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:12:42 ID:???

まとめwiki
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/

FAQ(乱戦エリアもこちら)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?FAQ
誤植候補（エラッタ候補)
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%B8%ED%BF%A2%B8%F5%CA%E4%A1%CA%A5%A8%A5%E9%A5%C3%A5%BF%B8%F5%CA%E4%29

乱戦エリアの問題まとめ
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?%CD%F0%C0%EF%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%DE%A4%C8%A4%E1

過去ログ(2chのSW2.0スレの過去ログ置き場）
http://ime.nu/wikiwiki.jp/sw2/?2ch%20kakolog

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986 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:12:46 ID:???

>>981
ランダムも何も、乱戦状態ではない魔法範囲内のキャラクターは全員対象に含まれると

FAQに書いてあるだろ。

987 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:12:52 ID:???

>>983
遮蔽がないと、乱戦ごしにバンバン矢が撃てたりするだけど……

988 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:12:55 ID:???

どんどん複雑になっていきそうだな

989 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:13:10 ID:???

いい加減、スレ立つの待てよ、お前ら

990 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:13:41 ID:???

もう立ってる

991 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:13:45 ID:???

ソード・ワールド2.0スレ Part42
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213629098/

992 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:14:06 ID:???

おっと誤爆した。

次スレ
ソード・ワールド2.0スレ Part42
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213629098/

993 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:14:07 ID:???

マジか、正直スマンかった

994 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:14:15 ID:???

グラスランナーを前衛にすれば，遮蔽されない？

995 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:14:24 ID:???

ルンマスなボスは遮蔽用に雑魚を手前に置いとかなきゃ駄目だな
今までは全員乱戦エリアに送り込んでたわ

996 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:14:58 ID:???

>>986
だからそれは、魔法範囲内だった場合の話でしょ？

範囲外である可能性だって当然あるわけじゃん。

997 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:15:49 ID:???

>>994
そういう特殊能力がなきゃ無理だろ。

998 ：ピンポン脱臭ひぃろぉ：2008/06/17(火) 00:16:23
ID:???

>>924 浮力かよ！

>>926 余裕かよ！　そういや昔のイースTRPGもそうだっけ！！

でも登坂やら幅跳びやら隠密やら尾行やら魔法にも
全部ペナルティがかかってるのにな！

999 ：ＮＰＣさん：2008/06/17(火) 00:16:29 ID:???

>>995

今回のQ&Aなしでも、乱戦内からなら普通に相手の後衛に撃ち込めるのはわかってたことだろ

1000 ：人数(略)：2008/06/17(火) 00:16:34 ID:???

>>996
気絶したキャラが移動するって、スタンド攻撃みたいな状況が発生している？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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