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【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】

1 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 00:38:38 ID:???

TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。
オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、

その他質問も受け付けております。
メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。

専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

オンセのメンバー募集はメン簿スレで。

◇オンラインセッション・メン簿スレ21◇
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/

前スレ
【技術】オンラインセッションを語るスレ5【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1209159525/

その他関連スレは >>2-10あたり。

51 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 16:05:06 ID:???

誘導age

ログを自サイトで公開している事に関してアレコレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212885828/383-

52 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 16:41:35 ID:???

497 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:39:18 ID:???

つうか、パクリサイトが閉鎖されるまでは、
ここは機能しないほうがいいんじゃないか？

パクられる状態で、募集をかけるのは、あまりいいことじゃない。
パクりがなくなって、正常な状態になってから、募集をすべき。

これが本音か
要はつぶしたいんだ、メン簿スレを

53 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 16:52:47
ID:???

中身は見てないが
ttp://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/
ここのサイトが問題なんだよな？

どういう形で公開しているのかよくわからんのでなんともなー。
Q１．GMが自主的に公開したログを転載している（保管）の？

Q２．GMが公開していないログを許可をもらい公開しているの？
この二点がどうかだろうな。

54 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 16:53:56 ID:???

公開しているログはメン簿スレのログのみでいいのか？

55 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:02:20 ID:???

メン簿以外のもある

・自分とこのリプレイ
・メン簿リプレイ
・メン簿ログ（加工無しって意味かしらん）

と3つあるようだ

どこかに、
「このログ・リプレイは2ch掲示板卓上ゲーム板、メン簿スレにおいて

行われたセッションです。」
と明記しとくほうがいい気がしないでもない
転記に関して許可を得て行ってるのなら、

「転記にあたり、参加者の許可を得ています。」
とも書いておいて損は無し、かな

なんともいえない気持ちの悪さは俺も感じる

56 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:09:45 ID:???

自分の所と２ｃｈは区分けしておいた方が良いだろうな。
２ｃｈログならその事の明記も必要だと思う。

メン簿スレで公開されていないログの無断公開となると叩かれても仕方が無いと思うが、公開された、アップされたログやりプレイなら無断転載されてグダグダ言うなって感じだな。

57 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:12:19 ID:???

>>56
グダグダ言われないために自衛をする奴が賢いんだよ。

お前の意見は犬が吼えてるのと同じ程度って事に気付くべきだな。

58 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:14:10 ID:???

>>53
そのサイト、>>3にリンクあるからてっきり公認のまとめサイトだと思ってたよ。

なぜメン簿スレにリンクないのか謎だったけど

59 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:14:30 ID:???

公開という言葉の意識の差だな
ファイルをアップするまでが公開、それとも
ファイルをアップしその文章の無断転記まで含めて、なのか

60 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:15:34 ID:???

自衛できるならやればいいんじゃね？

61 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:16:01 ID:???

>>57
まあ実際犬が吠えてるだけみたいなもんだし

62 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:16:23 ID:???

まとめサイトへの公開が嫌なら
後悔する前にサイト管理者に申し出ればいかがかなと

63 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:17:41 ID:???

公開されて困るなら、ロダとかにアップしないんじゃね？

64 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:18:22 ID:???

>>60
自衛しとらんからグダグダになってるんだろうがｗ

65 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:20:13 ID:???

アップしたら云々も正解
アップしたログを勝手に公開して死ねと言われるのも正解

わかるよね？

66 ：ログ転載：2008/07/05(土) 17:21:09 ID:???

真性 383 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 15:25:15 ???
すいません
質問です

ここで公開されたセッションログを
自分のサイトのコンテンツとして編集・再掲載している人がいるのですが

ちゃんとＧＭや参加者の承諾を得てやっているのでしょうか？

どうもやっているのはこのスレの常駐者みたいなので

間違っているのが自分の方ならこのスレの利用をやめます

394 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土)
15:46:04 ???
なんでもいい。スレ違い
↓でやれ

【技術】オンラインセッションを語るスレ6【質問】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214581118/

419 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:01:23 ???
ここで議論するなって。

真性 420 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:02:25 ???
>>419
ここで議論しないと、パクっている奴の反省をうながせないだろ。

67 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:21:34 ID:???

結論は、「無断で転載されるのが気に入らない」ってだけだろｗ

68 ：ログ転載：2008/07/05(土) 17:21:59 ID:???

484 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:34:34 ???
>>439=440=443
ここでやられると『非常に迷惑』だから他のスレでやれと言う

一般的なレスを、『擁護』何ていう受け取り方をして
煽り返そうとしてるのは必死な空回り荒らしのみかと。

真性 487
名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:35:44 ???

無断パクリサイトの存在を指摘するのを「荒らし行為」と呼ぶのは無理がないか？

真性 489 名前：ＮＰＣさん 本日のレス
投稿日：2008/07/05(土) 16:36:21 ???
>>484
迷惑なのは、ちゃんとした議論をしようとしない君だよ。

ここで議論しないでうやむやにすると、
パクられるのを嫌って、ここＧＭをしなくなる奴が増える。
そうなったら、君だって困ることになる。

492 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:37:45 ???

そういう事じゃなく、誘導先が提示されている上で、メン簿スレでやる必要性は無いだろ。

496 名前：ＮＰＣさん 本日のレス
投稿日：2008/07/05(土) 16:39:13 ???
ここでの議論は大抵の場合このスレに関係することだし、

それでも毎回例のスレに誘導されて、まともな議論ならそっちで続いていく。

それなのに今回は移動しないんだから、荒らしの仕業と思われるのは当たり前。

真性 497 名前：ＮＰＣさん 本日のレス
投稿日：2008/07/05(土) 16:39:18 ???
つうか、パクリサイトが閉鎖されるまでは、

ここは機能しないほうがいいんじゃないか？
パクられる状態で、募集をかけるのは、あまりいいことじゃない。

パクりがなくなって、正常な状態になってから、募集をすべき。

69 ：ログ転載：2008/07/05(土) 17:23:48 ID:???

真性 530 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:49:57 ???
パクリサイトが閉鎖されるか、

パクリサイトを擁護する奴が１人もいなくなるまでは、
ここで議論し続ける。
そうしないと、パクられたＧＭがかわいそすぎだ。

533 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 16:51:04 ???

どうみても土日を狙った荒らしだねぇ

自分が実プレイ出来ないから、ここの住人も巻き込んで

募集出来なくしてやろうとか、考えているんじゃないかな

真性 543 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土)
16:55:46 ???
>>529
あのさ
自分の場合はログの無断転載が少しでも認められるなら

このスレの利用をやめるつもりだ

ここで結論がでないのなら
このスレではログの無断転載を認める奴がいるということ

そんなスレは利用できない

真性 557 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土) 17:02:43 ???

パクリサイトがあること自体も問題だけど
パクリサイトを擁護する空気がここにあることも問題

そういう空気がなくなるまでは

議論を続けるべきじゃないのか？

70 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:30:38 ID:???

＞どうもやっているのはこのスレの常駐者みたいなので
＞間違っているのが自分の方ならこのスレの利用をやめます

↓
＞ここで議論しないと、パクっている奴の反省をうながせないだろ。
↓

＞迷惑なのは、ちゃんとした議論をしようとしない君だよ。
＞ここで議論しないでうやむやにすると、

＞パクられるのを嫌って、ここＧＭをしなくなる奴が増える。
＞そうなったら、君だって困ることになる。
↓

＞つうか、パクリサイトが閉鎖されるまでは、
＞ここは機能しないほうがいいんじゃないか？

＞パクられる状態で、募集をかけるのは、あまりいいことじゃない。
＞パクりがなくなって、正常な状態になってから、募集をすべき。

↓
＞パクリサイトが閉鎖されるか、
＞パクリサイトを擁護する奴が１人もいなくなるまでは、

＞ここで議論し続ける。
＞そうしないと、パクられたＧＭがかわいそすぎだ。
↓

＞自分の場合はログの無断転載が少しでも認められるなら
＞このスレの利用をやめるつもりだ
＞ここで結論がでないのなら

＞このスレではログの無断転載を認める奴がいるということ
＞そんなスレは利用できない
↓

＞パクリサイトがあること自体も問題だけど
＞パクリサイトを擁護する空気がここにあることも問題
＞そういう空気がなくなるまでは

＞議論を続けるべきじゃないのか？

結論、スレを荒らして潰したいだけ、論点も完全に空回りしている　　　　お前等いい加減釣られるなと

71 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:31:52 ID:???

そうか？
アホが無許可でログ使って叩かれてるだけだろ
２ちゃんでよく見る光景じゃんｗ

72 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:33:43 ID:???

無断転載なのか否かなのかの真偽もハッキリしてないしな。
許可取っていたとしても自衛策を講じていないサイト管理人にも問題はあるけど。

73 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:36:04 ID:???

そもそもテンプレにログまとめサイトとして載っている事実。
ログは2chに公開するまえに、許可を全員に取っている事実。

74 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:37:28 ID:???

>>73
過去ログあさったが、初代スレのテンプレに既に入ってる罠。

とりあえず、もうちょっと過去に遡ってみるわ。

75 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:37:29 ID:???

まあ無断でパクってたのが発覚したんだから、
ここの>>3からはずして
ついでに管理人が謝罪発言して済みじゃね。

76 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:38:10 ID:???

>>73
＞そもそもテンプレにログまとめサイトとして載っている事実。

募集スレにはないんだが・・・
＞ログは2chに公開するまえに、許可を全員に取っている事実。
どんな理屈だよｗ

77 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:39:34 ID:???

>>70
まとめてみると凄いキチガイだなｗ

誰もこんなキチガイと一緒にオンセなんて

したがらないだろうし、さっさと出て行けと

78 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:41:21 ID:???

過去に纏めサイトとして立ち上がってるのかね？
俺もここに２年程いるが初耳だったもんで。

79 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:41:56 ID:???

>>77
俺はお前とも遊びたくないなー

80 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:43:11 ID:???

俺も調べてみるか。

>>74
ここの初代スレはいつ頃に立ったんだ？
年・月・日を教えてくれ

81 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:43:32 ID:???

>73
>>1が独断で滑り込ませた自称まとめサイトだったって発覚しただけだろう。

82 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:43:40 ID:???

>>79
気が合うな

でいつになったら出て行くんだい？

出て行くと言い続けてる癖に
いつまで粘着し続けるんだ？ｗ

83 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:44:00 ID:???

>>78
確認したが、件のサイトはスレの初代からリプレイ及びログ置き場として存在しているようだ。

84 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:44:57 ID:???

>>80
……テンプレ読まない奴がいるんだから、そりゃいきなり現れたサイトだと思われるよな。

85 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:46:17 ID:???

>>84
だからあれだろ

管理人が誰にも相談もせずに勝手にテンプレに挿入されたスレだから記憶に残ってないんだろう

86 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:47:25 ID:???

まぁ無断でパクってたのがバレたんだからテンプレに入れる意味はないなｗ

87 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:49:56 ID:???

>>83
メン簿スレのテンプレに入ってたっけ？？
記憶にないんだけどな……。

少なくともさ、テンプレから消えた時点でやめるべきだったんじゃないかな。

今メン簿スレを利用してる人で知ってる人の方が少ないんじゃない？

88 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:50:22 ID:???

だいぶ状況が見えてきたな。
１．パクリサイトのオーナーが、自分のサイトをこっそりテンプレに入れる
２．誰も気がつかない

３．オーナーは自分のパクリサイトがまとめサイトとして認知されたと勘違い
４．やりたい放題
５．ばれた　←いまここ

89 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:51:30 ID:???

>>53
http://ime.nu/www.umai.co.jp/

一応この会社(?)の内部サイトということになっているんで、
このトップページ一番下にメールアドレスが書いてあるから、

気に入らないやつは公開質問状でも何でも送ってみればよろし。

その返事が来るまでは、この件はとりあえず保留で一時中断、

ってところが現状の落としどころじゃないかな。

90 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:51:49 ID:???

【技術】オンラインセッションを語るスレ【質問】

1 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/27(水)
01:05:51 ID:???
TRPGオンラインセッション、いわゆるオンセについて語るスレです。

オンセならではの話題、マスタリングやテクニック、サイトやツールについて、
その他質問も受け付けております。

メン簿スレなどで議論が白熱しそうな場合も、こちらでどうぞ。
専門的な話題やオンラインセッションに関係ない話題は、該当スレへ誘導お願いします。

オンセのメンバー募集はメン簿スレで。
◇オンラインセッション・メン簿スレ14◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166866637/

その他関連スレは　>>2-10あたり。

3 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/12/27(水)
01:08:34 ID:???
■関連スレ・サイト

（中略）

卓ゲ板避難所
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/cgame/
リプレイ及びログ置き場
http://ime.nu/www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php　　　←←←これですな

■同系統スレ
◆ボードゲーム・カードゲームをオンラインで◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/

ＰＢＣについて語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027962323/l50

91 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:52:48 ID:???

>>80
ここの1スレは、2006/12/27(水)

さらに技術スレ発足以前に遡っても
まとめサイトは存在する。
ついでに突っ込むと、独断ではない。

空回り荒らしが、適当に攻撃対象を作って
それを目的に荒らしていただけ。

証拠は>>70
これを見れば、騒いでいたのが
空回り荒らしだとはっきりわかる。

スレを荒らすダシに使われた
まとめサイトは乙ってとこだな。

92 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:52:57 ID:???

サイト作った奴に一言いわせてくれ。

_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､

／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´
`ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7

l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ

l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　常識で判断してください
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ

ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_

-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
/　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{

,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

93 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:53:49 ID:???

纏めサイトの存在なんか知らんかったけどｗ

94 ：90：2008/07/05(土) 17:54:12 ID:???

そんで確かログ置き場の経緯は、

１．ログ置き場あったほうがいいよね
２．公開された奴だけ保管つー形でいい？
３．おｋ

４．ほい、ログ置き場できた。公開された奴は自動で保管していきますんでヨロ

確かメン簿でも一度話されて、出来たハズ

95 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:54:49 ID:???

つまり、テンプレ読まない奴だらけということだな。
ここも2chかｗ

96 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:55:39 ID:???

どう考えても、盗作だな
自称まとめサイト＝ついにばれた無法パクリサイト
だろ

97 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:56:01 ID:???

>>94
いまそのログを探してる。

見つかったら向こうに叩きつけてgdgdを終わらせるんでしばし待て。

98 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:56:24
ID:BsBwbGTD

とりあえずID出して進行しようぜ

99 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:56:34 ID:???

纏めサイトの管理人様へ

全くもって必要がありませんので閉鎖してください
この機会に閉鎖してください

今まで利用した事もなかったですが、長い間お疲れさんでした

100 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:56:38 ID:???

>>94
それがパクリサイトのオーナーの自演だったら意味ないよね

101 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:57:22 ID:???

>>95
いや荒らす為のダシに使われただけかと

102 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:58:22 ID:???

卓ゲがＩＤ非公開でよかったねぇ

103 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:58:36 ID:???

>>70
これを見ればどちらが正しいかは一目瞭然

104 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:58:44 ID:???

>>94
無断なことには変わりないな。
その当時の人間にしか了解取れてないし。

105 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:58:55 ID:???

>>97
頼み申すー
メン簿はスレッドのログを残してないからなぁ…

こんな議論が出るならちゃんと保存しないとダメねｗ

106 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:59:21 ID:???

70はなぜ必死なんだ？

107 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 17:59:47 ID:???

>>94>>97
それが出れば完全に解決するな
待ってるぜ

108 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:00:37 ID:???

ログを出したら出したで、別の難癖をつけそうな気が

109 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:01:25 ID:???

荒らすのが目的なんだから難癖つけるだろ。

110 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:01:52 ID:???

>>107
いや、ぜんぜん解決しねーよ
メン簿スレのテンプレにも入ってないし。

111 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:02:04 ID:???

ログの保管なんて必要ないさ、●があれば。

112 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:02:23 ID:???

つか難癖もくそも、無断転載は誰が考えてもだめだろ
必死過ぎ

113 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:03:05 ID:???

ログがあればパクリ砲台ってことになっちゃうしな。

114 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:03:07 ID:???

無断ではないのに、無断とは如何に

115 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:03:49 ID:???

>>114
ローカルルールにもないなら無断だろう。

116 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:04:22 ID:???

テンプレに、こちらで公開されたログは自動的にまとめサイトに収集されます。
とでもあるか、ログを公開した人が転載、加工等自由にやってください。

とでも言っていなければ、作られた経緯はともかく無断であることには変わりない。

117 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:04:39 ID:???

>>114
いつ許可とっているんだ？

118 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:04:42 ID:???

擁護するメリットが誰にしかないのか判断できる人なら
こっけいさが分かる

119 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:04:55 ID:???

>>115
今までの流れからして
「テンプレ読んでなかったから無効」

がまかり通るのは間違いないぞ。

なにしろこのスレのテンプレも見てない奴が多いみたいだしな。

120 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:05:19 ID:???

>>110
スレ住人の話し合いで出来たまとめスレなら話は全く違う

121 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:06:34 ID:???

>>120
いつのスレ住人だよ。
書いていないことも知らなくちゃいけないなんて無茶すぎるぞ。

122 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:07:14 ID:???

>>120
オンセメン簿スレのテンプレにもないのに？
無法すぎるぞ

123 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:07:39 ID:???

とりあえず、今回の件で皆認識は出来たんだから、
著作権者が問題ありと思うなら出るところに出ればいい。
それで解決。

124 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:07:55 ID:???

テンプレにある、ないという論理展開はやめたほうがいい
常駐しているオカシナ子には>>1を改変するなんて余裕

125 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:08:19 ID:???

これでログが出てきたら、次は卓ゲ避難所とかも叩かれそうだな
いつ誰が許可したんだ、許可した時のログがローカルルールにのってないだろと言ってな

126 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:08:34 ID:???

>>123
出るところ出したいので、住所と氏名を逃げないでおしえててください。

127 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:09:13 ID:???

テンプレにURLがあったとしてもそのサイトに、自動で保管します、転載もします。
なんて書かれてないからな。

128 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:09:14 ID:???

>>125
それは無断転載とは別の問題だろう
すり替え乙

129 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:09:48 ID:???

昔はOKだったが、数年たった今、更新と言う意味で、改めて決めればいいんじゃねーの？

どのみち、経緯が出てきたところで納得しない奴は納得しないんだろうし。

130 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:09:57 ID:???

>>125
それは無茶すぎ。
掲示板を作るのに2chの許可が要るのか。

131 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:10:03 ID:???

訴えられなければokなんだよな。
犯罪者ってのは。

132 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:10:14 ID:???

このスレのテンプレに載ってるなら、
このスレで話し合われたことをまとめサイトに載せるのは構わないが、

このスレからリンクされてるだけでリンク先のテンプレには載っていない
メン簿スレに上げられたログを転載するのはどう考えても違うだろ。

何故このスレのテンプレにだけ入れて、メン簿スレのテンプレに入れなかったのかと。
入れられなかったから、てのが正解なんだろうけど。

133 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:10:17 ID:???

むしろこっちのログ(>>70)が酷い

空回り荒らしをいちいちマジレスで
相手にする人間が良く判らない

スルーすれば良いのに・・・

134 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:10:51 ID:???

アク禁くらってるけど携帯から支援
ログ残してる人はメン簿スレ5スレ目の815以降、7スレ目の928あたりを参照してくれ

135 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:11:16
ID:BsBwbGTD

とりあえずID出せ。出せない奴は空回り。

136 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:12:21 ID:???

>>131
お前そのうち、

「リプレイの公開は黙認されてるだけの場合が多いから公開自体禁止すべき」
とか言い出すんじゃないだろうな。

137 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:13:07 ID:???

ほほう、メン簿スレってSWスレからの派生だったのか。
しかも2001年ってわりと初期だな。

138 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:13:37 ID:???

またすりかえｗ

139 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:14:31 ID:???

素人からパクったのと、公式が黙認してるセーフティゾーンは違うだろう、どうかんがえてもｗ

140 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:14:41
ID:UmFetzMV

卓ゲ板は良い釣り堀ですねぇ。

昼間からゲーム出来ずに2chに引き篭もってる
空回り君を、こうまで構ってくれるんだから

メンヘル代表の空回り君もさぞ幸せな事でしょう。

141 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:16:23 ID:???

すり替えと70を持ち出すのはやめたほうがいいぞ。

142 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:17:41 ID:???

5スレの815見てみた。

ログを持っている人を聞いて収集ってすでに怪しくないか？

参加者全員に転載許可を取らないといけないだろ。

143 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:18:18 ID:???

>>140
悪いことをしたのはわかってるみたいだな。
そのまますり替えでがんばれ。

144 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:22:11 ID:???

>>142
それが本当なら、＞＞１３４が馬鹿すぎる。
転載希望

145 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:24:27 ID:???

>>144

819 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2005/05/17(火)
12:19:35 ID:???
いいだしっぺじゃないけど、まとめてみる。
夜にはまとめページのURL公開するよ。

824
名前：819[sage] 投稿日：2005/05/17(火) 22:43:12 ID:???
【Up協力のお願い】

■　ゲヘナ　黄金の雫
ＧＭ：192
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/218.lzh

■　メイドRPG　題名不明
ＧＭ：484
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/223.lzh

■　アリアンロッド　キセキの箱
ＧＭ：ＧＭ稲荷
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/227.zip

■　迷宮キングダム　神聖路地裏横丁
ＧＭ：くなる泣き
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/228.zip

のログを保存しておられる方、申し訳ないですが、どこかにUpお願いいたします。

146 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:24:48 ID:???

＞参加者全員に転載許可を取らないといけないだろ。

俺は許可受けてないと言い張って荒らし続けるんですね、わかります。

147 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:25:30 ID:???

向こうに誤爆しちゃった☆

639 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 18:24:38 ID:???

8スレまでは、メン簿のテンプレにもあるな。
8→9間で(初代からあったログ保管庫もろとも)テンプレ落ちしてるが、

議論も何もなく「次スレに行ったらなかった」的状態。

疲れたのでその先はだれか追ってくれ。

148 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:26:53 ID:???

>>147
必死な荒らしが頑張ってテンプレから無断で消したのか・・・

149 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:27:35 ID:???

擁護派と反対派、それで分けろ。
荒らし荒らし言うのはよくないぞいろいろと。

150 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:28:20 ID:???

なんか、全然、当事者の転載の了解とってねーじゃん。
無断転載の資料集めしただけ。
それで、ありだと思ったなんて頭おかしくね？

151 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:29:00 ID:???

>>148
そういうのではない。
スレ立て規制関係でドタバタしてるから多分事故。

とはいえ、理由はどうあれテンプレ落ちして久しいのは事実だから今後どうするかはメン簿利用者で話し合ってくれ。

なんで部外者が頑張って事実関係整理してんだｗ

152 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:30:09 ID:???

ひでー話だな
ログもくそもないけど、無断転載し続けてました、バレましたってだけだろ

153 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:32:33 ID:???

まとめサイトとしても認められてないしなｗ
まさに「自称」
しかもプレイヤーの了解はぜんぜんとってないｗ

154 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:33:05 ID:???

一番酷い話なのは当時のことを知っている人がほとんどいないという事実なんじゃないかなぁ
悲しいもんだ

155 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:33:44 ID:???

また携帯から
5スレ目の824は、その前にうpろだにあがっていたログがすぐに落ちたっていう経緯がある。

具体的には808から814参照
テンプレからはずれたのは、URL変わった際に告知をしっかりしなかったからかなと思う

156 ：151：2008/07/05(土) 18:34:13 ID:???

追記。
過去ログを初代から追っててわかったのは最初はログ公開が常識みたいな空気だったってことかな。

この辺、そういう空気の残ってる頃からの住人と最近の利用者との間で意識のずれがあるんではないかと。

ログに関してはキチンとルール化すべきだと思う。

さて、仕事しなきゃ……

157 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:34:20 ID:???

当時スレで批判意見がひとつも出てない上に皆に諸手を上げて歓迎されていたというのに何を言ってるんだろう

158 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:35:20 ID:???

>>149
反対派なんていない現実。

自演荒らしと、釣られる住人の構図。

159 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:35:21 ID:???

どっちにせよ、当事者から許可をとる概念がまるっきり抜けてるのが無断転載の最悪な点なわけで

160 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:35:28 ID:???

当時、な

161 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:35:42
ID:tA3tIUpv

過去ログが見れないからわからないが
仮にまとめサイトはアップされたログを保管するってことで同意されローカルルールで無断転載ではないとしても

その都度GM等に許可を取っていない事実の前に、納得できない奴は出来ないんでは？

正直な所、今の話題は今更って感じだ。

今からどうするかってのを、これから決めればいいじゃん。

162 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:36:16 ID:???

>>158
お前くらいだよ、必死に荒らそうとしてるのは。

163 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:36:37 ID:???

匿名参加者に了解取るとか『？』なんだが。

164 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:37:09 ID:???

アップローダーからダウンロードしていたものを初めは転載した。
すでにおかしいな。

165 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:37:47 ID:???

>>163
だから参加時に、了解が取られていない時点で
転載はまずいんだよ。

166 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:38:53
ID:SqCi4MTn

思い出した、5スレ目の819氏だ
いやまあ、そこら辺のログが見つからないのが歯痒いが

idとか一応出した方がいいのかしら

167 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:39:00 ID:???

>>157
だよな、じゃなけりゃログうｐしてといわれて

上げる人間なんていないし、反対意見があるなら
そこで叩かれてるよ

空回りは、適当に理由つけて荒らしたいだけなんだろうな

168 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:39:38 ID:???

無断転載は普通にまずいよな

169 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:40:19
ID:M8C4g5ZW

当時のスレ、でゴリ押しは止めておけ。

170 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:40:27 ID:???

>>165
いんや、基本的に公開覚悟で参加すべきってのもあるし。

不特定の面子が集まってんだから。

まあ、そもそもそんな考えは『気に食わない』ンだろうけど。

171 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:40:29 ID:???

>142、>150
あー、掲載されたプレイのGMやってたが、特にGMだとか言わずに供出した気がする。

公表許可はとってたし、普通に纏めサイトと認識してたからなぁ…

172 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:41:21 ID:???

http://ime.nu/www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111635105/

無関係な書き込み以外を一通り張ってみる

794 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/15(日) 22:59:27 ID:???

ログのまとめとかどっかでやってくれないもんかのぉ。

795 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/15(日) 23:13:47
ID:???
っ【いいだしっぺの法則】

796 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/15(日) 23:57:27 ID:???

>794
そのまとめって言うのは初代スレからか？
（取り合えず話を大きくしてみる）

797
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 12:21:02 ID:???
そりゃいくらなんでも無茶だろう。

前スレあたりからでいいんじゃあるまいか。

798 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 12:50:34 ID:???

すると、431さんが非常にＧＪでまとめてくれてるんで。
あれ以降のって何個も無いだろう。

803
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 18:55:58 ID:???
>>431のログ、既に消えてるんですね……残念。

804
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 19:05:07 ID:???

卓ゲ専用とはいえ、アップローダーなんてものは時間が経てば消えるのが普通。
まとめサイトとかでログを保存してるのとはわけが違う。

806 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 19:50:47 ID:???

そう考えると、アップローダーから早めにサルベージをしておくのが
肝要ってことらしいな。

173 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:41:40 ID:???

>>170
だからローカルルールにもないことを無理強いするのを許容するなｗ

174 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:42:21
ID:SqCi4MTn

>>167
それはちょっと違う、アレから時間が過ぎ、状況が変わった

というかスレ内の空気が変わってきた

まあ昔はこうだから今もこう！というわけには行かないかもナ

反発が多い（……という事を前提として話をするよ）現状、宜しくない訳で
今こそ問題回避のために改めてどうするか考えるべきじゃないかな

175 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:43:16 ID:???

>>172
完全に当事者無視だな。
画集をみんながみたがるからアップしちゃいました的なのり。

176 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:44:46 ID:???

>>173
匿名掲示板である２ｃｈの利用規約に準じるんじゃないか。

177 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:45:07 ID:???

808 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/16(月) 20:09:35 ID:???
431-432に習ってまとめてみた。

読んでないのもあるので、一行感想は割愛。
400書き込み弱で６うｐは優秀なのでは？　開催数はそれの倍以上だし。
■　ゲヘナ　黄金の雫

ＧＭ：192
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/218.lzh

以下略

813 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 01:28:09 ID:???

『古き良き～』うｐマダー？ｗ

814 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 04:37:39 ID:???

>>808
まとめ乙
しかし、くなる泣きGMまでのログが落ちている罠ｗ

815 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 04:40:23 ID:???
やっぱり、まとめサイト欲しいですねえ。

自分も（編集する余裕があるか微妙だけど）ログ供出くらいなら出来ますが……。

816
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 04:52:15 ID:???
Yahooのメアドを無駄に取ったので、

ジオシティーズのスペースなら手付かずで余ってるが……。

819 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 12:19:35
ID:???
いいだしっぺじゃないけど、まとめてみる。
夜にはまとめページのURL公開するよ。

820
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 15:14:05 ID:???
>>819
えらい。出来る限り協力する。

178 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:45:35 ID:???

無断転載先がぜんぜん2chじゃない個人サイトなんだけど？

179 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:45:53
ID:tA3tIUpv

>>174
同意

まとめサイトはそれなりに経緯があって出来て存在するわけで、その経緯を踏まえてこれからどうするかを決める事が建設的だね。

まずは、まとめサイトが必要か否かからかな。

180 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:46:16
ID:M8C4g5ZW

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1701.txt
はい、ログ。

181 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:47:41 ID:???

>>178
2chのログは個人のサイトやブログで自由に利用されてたりするけど、

無断転載で叩かれたりはしないだろ。

182 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:47:56 ID:???

いらないんじゃないかね
すくなくとも、ローカルルールでも了承を得ていないくせに転載しつづけてたサイトは

183 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:48:49 ID:???

まあテンプレの不備も問題の一環ではあるわな

テンプレに載ってて、ログは自動的に掲載されるとわかっていればあらかじめ止めて貰ったり削除して貰うことも出来るけど、テンプレに載ってない期間が長く続いてしまったせいで知らない人とかも出て問題になってる一面もあるにはあるし

184 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:49:28 ID:???

これからのルール。たたき台だけど、こんなのどう？

・うｐ時に転載不可　の文字をコメントに入れる

・まとめサイトの人に、転載不可の文字がコメントにあるログは転載しないで欲しいと伝える

185 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:49:32 ID:???

公開されて困るようなログとか、あるのか？

186 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:50:15 ID:???

823 :819[sage]2005/05/17(火) 22:28:42 ID:???

保存できたログが少ないこととデザインセンスがないので、ヘタレなまとめで申し訳ないけど、作ってみた。

ttp://www.umai.co.jp/~chiku/Online/

824
:819[sage]2005/05/17(火) 22:43:12 ID:???
【Up協力のお願い】
以下略

825
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/17(火) 23:28:46 ID:???
アリアンロッド　キセキの箱
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/249.zip

他のも探してみるけど、みあたらないかも。

826 :パペッチポー[sage]2005/05/17(火) 23:39:14
ID:???
ほい、黄金の雫～

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/250.zip

827
:825[sage]2005/05/17(火) 23:42:58 ID:???
>>819
あ。忘れてた。一番大事なこと。
おつかれさま！　作ってくれて感謝！！

協力できること探すな！

187 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:50:16
ID:BsBwbGTD

シナリオ使い回したいって人は今でもログ公開NGって書いてあるよね

188 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:50:44 ID:???

>>184
実効性が『？』

189 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:51:03 ID:???

>>185
パクリ魔しね

>>184
「見学者や参加者にログが無断公開される可能性があるので注意してください」

「無断転載サイトは謝罪」
でいいんじゃね

190 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:51:30 ID:???

>>187
手抜きしたいGMだけってことか。

191 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:51:44 ID:???

829 :テキトーＧM[sage]2005/05/17(火) 23:52:04 ID:???
お久しぶりです。

>819乙です。

あとで１～５回までの分をUPします。
編集が間に合えば第６回も。。。（´Д｀；

830 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 00:30:49 ID:???
>>819
お疲れさまです。
一言コメントみたいなの拾って載せておいてもいいかもですね。

>>829
お久しぶりです。

第６回は、なんで面白かったのかをログで伝えるのが大変そうですね。

831 : ◆BASASiGGiA
[sage]2005/05/18(水) 02:01:04 ID:???
みんなごめん。

この前分離した時に設定をミスって、保持限界を「３」にしてた。
本当にごめん。

832
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 02:02:19 ID:???
ｷﾆｽﾝﾅ。世話になってるしな。

833
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 02:10:09 ID:???
んだんだ。

834
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 02:33:06 ID:???
>>819
乙！GJだよ～。
>>829
第７回も期待しちゃ…だめですか？

192 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:52:06
ID:UmFetzMV

>>174 >>179
スレ内の空気を悪化させてるのはそもそも一体誰なのかという話。

自演で騒げばそれが多数派になるという考え方には納得しかねるよ。

そもそもこれはオンセユーザー達の話であって

オンセをしてないとしか思えない、荒らしに突っ込まれる話題じゃない。
2chで話せば無関係の自演荒らしによって論点がずらされるだけかと。

募集スレでも言われているように、IRCで公開チャンネル作って
ホスト晒しながら意見を出し合えば良いんじゃないかな。

そうすれば本当にセッションを行ってる当事者だけで話し合いが出来るし
不満派と賛成派が実際はどれくらいいるのか、はっきりと判る。

193 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:52:33
ID:SqCi4MTn

>>190
同じシナリオを何度も繰り返すのは、シナリオの錬度を高めるためサー

GMとして、キラーシナリオを一本持っておきたい物

194 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:54:22 ID:???

846 :Ainsel[sage]2005/05/18(水) 21:44:10 ID:???
>819
http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/253.lzh

メイドとおまけです～。

849 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 22:54:46 ID:???
>>819
デザインだめすぎ。他所を見習うべき。

コメントもなく、ただリンクがあってもムダ。なんかコメントつけること。
まずはこの程度してから公開しろよな。

850
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/18(水) 23:01:15 ID:???
>>849
そこは追々改良するでいいだろ。
コメントはスレから拾って付けるでいいと思うし。

851 :根尾 ◆XA1u85qFug [sage]2005/05/18(水) 23:06:50 ID:???
>819

乙ですー。
テキトーＧＭさんとこの「第１回？」は、第２回ですよー。

コメントだのデザインだのは、これからゆっくり更新していけばいいさ。
がんばってー

852
:百[sage]2005/05/18(水) 23:13:48 ID:???
>>819
遅れ馳せ乍ら乙でございます。

折角なら、htmlをその場で読めるとなお嬉しいですねー。
……あれ、自分で編集したモノが手元に無いのは何故だろう？(汗)

195 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:54:29 ID:???

パクリ魔が常駐してることをローカルルールで示唆すれば十分じゃね？

196 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:55:16 ID:???

>>187
うーん、プレイログ隠さなきゃ使い回せないか、というとそうでもないと思うんだが。

プロット分かっているシナリオに手を出して問題起こすプレイヤーと言うのも見聞しないが。

197 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:55:21
ID:UmFetzMV

転載だがこちらにチャンネルが用意されてるらしい

irc.trpg.net (irc.cre.jp)

#メン募スレ議論用チャンネル
#メン募スレ議論用チャンネル裏

ログについての意見がある、全てのオンセプレイヤーの当事者達は

一言で良いから何か意見を言うと良いんじゃないかな

ここなら荒らしはこれない

198 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:55:36 ID:???

853 :ＮＰＣさん[sage]2005/05/19(木) 00:11:38 ID:???

自分からすれば、まとめてくれるだけで大感謝なんだが、そうでもないのか？
俺の感覚ずれてる。

>>819
まとめ乙なのです。

854
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/19(木) 00:32:38 ID:???
>>853
そりゃまとめてくれるだけでも感謝するのが当然だろう。

文句言ってる人は口の利き方は悪いけど一応アドバイスしてるつもりなんじゃないの？（好意的解釈）
心底ずうずうしいだけかもしれないけど。

まあ、取り入れるべき意見は取り入つつ基本的にはスルーしておくと
無駄に荒れなくていいんじゃないかと。
>>823　（819氏）
まとめ乙です。

855
:ＮＰＣさん[sage]2005/05/19(木) 00:34:32 ID:???
他人に文句だけ言って
「閉鎖しますた」

と言われるのが好きな類なのだろう。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　そして閉鎖させろ！　他人を不快にしつづけるんだ！

俺は応援しているぞ！
～したらもっとよくなるよ、というアドバイスではなく
>だめすぎ
>ムダ

>まずこの程度
な感じにもっと相手に文句をつけるんだ！　《ファイト！》

199 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 18:57:44 ID:???

858 :このスレのとあるGM[sage]2005/05/19(木) 01:04:33 ID:???
>>823
纏め乙＆ありがとうございます。

GMとしてもきちんとログが保管され見られる機会が増えるのは嬉しい＋心引き締まる、と個人的に思っています。

859
:GM稲荷4th[sage]2005/05/19(木) 01:08:54 ID:???
823さんおつかれさまー。GJですよー♪

提出できるログがあったら声かけてくだされー。

866 :くなる泣き[sage]2005/05/19(木) 04:28:58
ID:???
>>819,828
まとめ乙です＆UPアリです

何気にオンセ用に取得したページに、ログのバックアップとってたりして＾＾；

アルシャード「Over the Abyss」

http://ime.nu/kunal.hp.infoseek.co.jp/213.zip

迷キン「ダイエット！　ダイエット！」
http://ime.nu/kunal.hp.infoseek.co.jp/228.zip

この辺までだな。関係あるのは。

200 ：>196：2008/07/05(土) 18:58:02
ID:???

てかぶっちゃけ他人のプレイログとか、ババっちい排泄物を丹念に読むなんて
しんじらんねえ、て俺だけかしらん（笑）

201 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:00:17 ID:???

>>200
ﾉｼ俺も。

202 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:02:38
ID:tA3tIUpv

>>197
IRCだと今居ない人は参加できなくね？
ID晒しでいいんじゃね？

203 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:03:43 ID:???

ババっちいとは全く思わないが、自分が参加してないログは読む気しないな。

204 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:04:12
ID:SqCi4MTn

というか
纏めサイトの人と一緒に協議しないと意味ないんじゃ…
全員スレ住人なんだし

205 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:04:22 ID:???

面白そうだけど自分が参加できる時間帯じゃないからログだけでも読みたいってのは結構あると思うが。

206 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:04:42 ID:???

ID晒しなら今居ない人も参加できるのかよｗ

207 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:11:30
ID:UmFetzMV

>>202
IDは携帯、モデムの付け替えで変えられますよ。

今居ない人が参加出来ないのはここも同じです。

またIRCだと毎晩接続している常連さんが

結構いますので、そこで意見を聞いた方が
2chで意見を聞くより確実な意見が聞けますよ。

何より重要なのは

《IRCに接続して遊ぶ当事者以外のレスを排除出来る》
という事ですので。

2chでは、本当にIRCで遊んでいる

当事者の意見かどうかも判りませんからね。

208 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:16:24 ID:???

まだやってたんかよ……

209 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:23:58 ID:???

いや、一気に流れ止まったぞｗ
どうせIP出せない、それどころかオンセやったこともない荒らしが来てただけなんだろ

210 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:24:56
ID:M8C4g5ZW

いや、IRCで議論が進んでいるからだ。

211 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:26:44
ID:tA3tIUpv

IRC参加中

212 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:26:44
ID:SqCi4MTn

私がircの使い方を理解する頃には終わってそうだな…
メン簿で参加したことはない部外者だから構いやしないんだがｗ

213 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:27:25
ID:M8C4g5ZW

まぁメン簿参加者はIRCの使い方理解しているだろからなｗ

214 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:27:57
ID:uiYMW4QJ

同じく参加中。
…見事にぴたっと止まって吹いたｗ＜スレ

215 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:30:26 ID:???

せっかくＩＲＣにつなげたんだから、そのままオンセに突入してしまえ

216 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:31:08 ID:???

でもシルバーレインをしてくれるGMなんていないだろうし

217 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:31:08 ID:???

>>212
部外者が何故参加を？ｗ

218 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:35:15 ID:???

前から気になってたんで、ちょっと質問
CHOCOAで、チャンネルリストに出る部屋と出ない部屋とあるよね？

あれって、部屋作るときに設定できるの？

219 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:36:38 ID:???

流れに関係ないが、
「シナリオ知られたらセッションが成り立たない」
とかって、TRPGプレイ能力無さ過ぎないか？

今のGMって昔で言うところのストーリーテラー厨ばかりなのか？

220 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:37:08 ID:???

部屋作る時じゃなく管理側で設定してるんじゃないか

221 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:37:11 ID:???

>>218
部屋の属性によって決定される。

作成時のデフォルトはCHOCOAが公開でLimeが非公開。
あとはマニュアル嫁。

222 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:38:41 ID:???

実は○○が××、とか
この部屋にこんな罠が、とか

その辺の理由でしょ

223 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:39:12 ID:???

オンセでやるシナリオなんてギミックとかもたいしてないだろうしな

GMとしてもあんま同じシナリオやろうとは思わないな。なんつーかGMとしてもいろんなシナリオやるのが楽しいというか

同じシナリオ何度もやって練度上げるのも否定はしないけども

224 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:39:30 ID:???

>>218
IRCクライアントじゃなくてIRCサーバの仕様対応状況の問題かな。

チャンネルモードを +stn とかにしとけば、たぶんリストに表示されない。

sなのかtなのかnなのかは忘れたので、気になるならRFCか何かで調べてくれ。

225 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:39:40 ID:???

>>214
今何人？

226 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:40:50
ID:M8C4g5ZW

11人

227 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:41:10 ID:???

気に食わない意見に感情的になって罵声を浴びせるとこを見ると、
自意識過剰ってか、ノボセているだけでねーのって感じしかしない。

228 ：218：2008/07/05(土) 19:41:22 ID:???

㌧
最近まで、全部表示されるもんだと思ってた

229 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:41:25 ID:???

凄い数だね、盛り上がってそうな気がする

230 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:42:04 ID:???

>>>222
それ全員が知ってても成り立つには成り立つんだが。

本来、シナリオ上の謎に驚くことが主眼ってわけじゃないし。
そういう楽しみ方はマイナーになったのかなってこと。

231 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:43:53
ID:M8C4g5ZW

驚くじゃなくてシナリオのバランスだろ。

232 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:44:11 ID:???

まぁでも驚いてくれた方が、新鮮味があっていいような気がする。

自分がPLなら公式シナリオとか絶対先に見ないし。

233 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:45:25 ID:???

しかし、IRCに完全擁護の人が来ないのだけど。

234 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:46:05
ID:uiYMW4QJ

>233
完全擁護ってどの人？

235 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:47:11 ID:???

>>230
ダンジョンシナリオで予め敵の構成・トラップの位置が割れると

対策されてしまうではないか
「ダンジョンの探索」という意義の大半が失われてしまう

まあ、PLが完璧に知らないフリしてくれりゃいいんだがねｗ

236 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:47:11 ID:???

PL知識で行動されるとちょっとなと思う場合もあるよ

シナリオ開始時に顔見せたNPCがとあるアイテムを盗むシナリオで、顔見せの時にヤバそうな匂いがした。勘だが。とか言っていきなり攻撃してきたりとかな！

とりあえず牢屋にぶちこみました

237 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:49:58 ID:???

>>233
そもそも誰も擁護なんてしてない。
日和見意見がほとんど。

擁護擁護と言ってたのは
必死な荒らし君だけで荒らし君に
反論してた異見のほとんどは

メン簿スレを荒らすな、こっちでやれ
という意見だった筈。

頭に血が登って、客観的な見方が

出来なくなってるのか？

238 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:53:15 ID:???

>>236

ログ非公開の初プレイシナリオでも、そういったアタリを付けてくるマンチなプレイヤーはいるけどな。

239 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:56:17 ID:???

物凄く活発に議論されてるんだけど、あそこでの結論がここでそのまま認められるんだろうかｗ

240 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:57:11 ID:???

そこでログ転載ですよｗ

241 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 19:59:27 ID:???

>>239
そりゃ当事者の議論の結論だから
2chでの部外者混じりの意見より認められるよ

当事者で意見があるなら今からでも
参加すれば良いしね

242 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:00:39 ID:???

>>240
反対派の自我が崩壊しそうな展開でワロタｗｗｗ

243 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:02:30 ID:???

妥協点を探そうと暖簾に腕押しするより、お互いに住み分けするほうが簡単だ。

てことで、ヒートしてる子（いやさ価値観の相違？まあどうでもいいけど）を
回避する目処さえ立てばいい。

正直の所そんだけ。

244 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:02:31 ID:???

言っとくけど、IRCの流れだと思いっきりまとめスレ容認だぞｗ

245 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:03:23 ID:???

297 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 19:43:23 ID:???
賛成派も反対派も、両方とも

「お前が間違ってる」と非難しあってるだけなのが悲しいな。
歩み寄りどころか説得さえしようという気が見えやしない。

両者そろって「俺が正しいお前ら出てけ」の一点張りだものなあ。
テロがなくならないわけだよ。

246 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:04:47 ID:???

しかし、参加してくれない反対派の人の意見を汲めと言われても、という気がする。

寸前までスレにいたはずなんだし、これない事はないはずなんだけど。

247 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:05:55 ID:???

>>245

298 名前：ＮＰＣさん 本日のレス 投稿日：2008/07/05(土)
19:48:14 ???
ircではみんな普通に話している。
下手したら一人の自演で荒れているように見せていたのかも。

248 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:06:41 ID:???

>>246
来れないよ。だって空回りのホストがばれるじゃん。

249 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:06:43 ID:???

反対って言っているのは無断転載についてが多く
サイトそのものが反対って言っているのはあまり見なかったが。

250 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:06:45 ID:???

>>246
だから荒らしたいだけだったんでしょ

まぁ、テンプレ整理のきっかけにはなったかもだけど

251 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:08:41 ID:???

>>249
サイトそのものは全員賛成でまとまりそうだね

当事者の殆どは日和見か、緩やかな賛成派
というのが判っただけで収穫はあったと思う

252 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:12:55 ID:???

テンプレから外れてたのに気づかなかったのは失態だった、とみんな嘆いてたｗ

253 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:12:59 ID:???

今１３人で縁起が悪いので反対派の人も来なよ

254 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:13:28
ID:tA3tIUpv

パクリの人、来てほしい

255 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:13:48 ID:???

そのままオンセに流れ込みそうなふいんき

256 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:18:22 ID:???

人が仕事してる時に面白そうなことおっぱじめやがって。
次荒れるときは事前に告知してくれ。

257 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:18:35
ID:o6isawkI

今15人いるから3卓もいけるなｗ

258 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:19:28 ID:???

問題は多数が他でオンセだと言うことだ。

こいつらオンセ中毒者か。

259 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:20:00 ID:???

もうすぐテンプレ完成っぽい

260 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:20:20 ID:???

いや、1/3程度だろ。1卓立ちそうだが全部別卓らしいな…
う、羨ましくなんか…なんか…あるわぁぁぁっ！！

261 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:23:37 ID:???

>>253
「縁起が悪いからみんな来てくれ！」
で 666人になったら笑えるのだが。

262 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:25:56 ID:???

なんにせよこそこそ無断転載してるのが問題なんだから
ローカルルールを変えればいいんだよ

問題起こすやつはそういう手順を守らないからどこいっても問題起こす

263 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:47:09 ID:???

>>262
反対派なら着た方がいいよ？

264 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:49:06 ID:???

それでも、過去の無断転載分は当然、謝罪の上削除だろ？

265 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:50:35
ID:tA3tIUpv

今の流れだと、過去分は放置。
削除を希望する場合は、削除申請のメールをサイト管理人に送信する。

この場合、参加者（GM)本人と照明する必要がある。

266 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:52:12 ID:???

おいおい、無断転載分は消去、申請があったものだけ再録だろうな常識で考えれば。
集まってる連中の馬鹿さが際立ってるぞ。

267 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:52:34 ID:???

あれ、GM以外も削除要請の権利はあるべきだろ？

268 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:53:29 ID:???

>>266
意見があるならIRCへどうぞ＾＾

269 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:54:03 ID:???

普通に考えたら本人認定が難しいから、無断転載分は削除だろ

270 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:55:48 ID:???

2chや無断転載者のくるってる部分が見え隠れしてるな＞irc部

271 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:56:55 ID:???

現在19人いるのに反対意見の人は誰一人として来てない。

2chで自演して騒ぐ暇があるなら、何か言いに来たら良いのにｗ

272 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:58:09 ID:???

むしろ19人もいるはずなのに>>265みたいな結論しか出せない馬鹿さが終わってる

273 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 20:59:20 ID:???

ちゃんと管理人がいるサイトで
「承認がとれないから、過去分は放置」とかありえないｗ

274 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:00:17 ID:???

結局空回りの粘着反対パクり君は、2chでしか騒げない現実＾＾

275 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:00:38
ID:tA3tIUpv

>>267
本人照明が出来ればＯＫ。

>>269
無断転載であるって、どうやって証明するの？

276 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:01:33 ID:???

とりあえず、ircへお越しください

277 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:02:01 ID:???

文句があるのにIRCに行かない馬鹿の方が狂ってるんじゃないか？
それとも行ってるのに猫かぶってるのか？
常識のないやつだな

278 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:03:03 ID:???

普段からメン募利用していて、件のサイト発足の時期にも常駐、
ＩＰ表示も今更って感じの古参ＨＮが多いんだよ。だから容認派が多くなるのは当然。

最近の人達の意見も聞きたいし、馬鹿とか終わってるとかいわず、
来てくれると助かる。

279 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:03:20 ID:???

このスレの議論から逃げてる時点でダメだろ＞無断転載擁護

280 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:03:50 ID:???

>>267 >>269 >>275
本当に本人なら、IRCに来れば接続Hostで

当日参加してた人かどうか何て一発で判るし

本当に気に入らないなら、IRCで削除申請すりゃ
良いんじゃないかなと思った

281 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:04:20 ID:???

無断転載を擁護している意見はIRCに出ていないな

282 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:04:41 ID:???

>>278
ローカルルールだけまともに決めてくれ

あと無断転載直の責任はサイトオーナーがちゃんととれ

283 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:05:09
ID:tA3tIUpv

同じく、否定派の人がほぼ居ないので、来てくれるとありがたい。
別の視点での諸々の問題点の解決案というのが聞きたい。

284 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:05:54 ID:???

>>280
無断転載しておいて、相手に手間かけて証明させなきゃ放置ってのは酷すぎるわな

常識はどこにおいてきた？

285 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:07:12 ID:???

いーなー楽しそうだな。
今からW-zero3でircクライアントをダウンロードして間に合うかな。

その前にウィンドウズモバイル用のircでクライアントがあるのか知らんが。

286 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:07:50 ID:???

>>282
何でIRCに来て言わないの？ｗ

287 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:09:12 ID:???

俺達ＩＲＣで集まってるから偉い、みたいな勘違いたんがみててキモ

288 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:09:38 ID:???

>>285
オンセに参加した事が無い人が来る理由が判らない。

何か別の目的があるのかと勘繰ってしまう。

289 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:10:57 ID:???

>>284
どこまで他力本願で自己中だなー

「周りの人は俺の想いを汲んで代わりに俺の思い通りに動かなければならない」ってか？

人に頼ってばかりなんだから、耳を塞いで目を閉じてひきこもってれば？

オンセだけじゃなくて2chにも来ないでくれよ

290 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:11:23
ID:SqCi4MTn

>>288
これから参加するかもしれない

自分がいるスレッドのローカルルールだかなにやらを決めようってんだから

（オンセに参加するしないに関わらず）スレ住人が出向くのは何らおかしい事じゃない

と思うのだがどうでせう

291 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:11:46 ID:???

そもそもw-zero3ではオンセをプレイ出来ないから
そんなhostで来たらすぐに部外者と判るんじゃないかなｗ

292 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:12:49 ID:???

ircにつなげられるならオンセはできるだろ？

293 ：285：2008/07/05(土) 21:12:51
ID:P1vZUAHw

いや、外にいるから自宅のパソコンが使えず、携帯で何とか参加できないかと。

294 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:12:55 ID:???

>>290
まずはローカルルールの原案が固まってからだ

あまりに痛かったら、もう参加しないだけ
たぶんそうなりそうな予感

295 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:14:46 ID:???

>>294
落ち着けよ、兄さん
「ログは非公開でお願いします」

例え今だって、セッション参加のときに一言こう言えばいいんだze
あるいはGMの時にそう言うか

296 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:18:17 ID:???

ストーカーの無断転載と、ログ公開はぜんぜん別の問題なんだが。
本当にあほなのか。

297 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:18:22 ID:???

>>290
それは確かに一理ありますが、現状アンチ側が

騒いでいる主張(過去ログも消せ等)を考えますと
部外者を交えずに実際に現時点でircを使って

遊んでいる人間が参加されるのが良いのではと思います。

また今回の惨状を見る限り、2chに荒らしがいるのも事実です。

ですので出来れば部外者以外を入れたくないというのが本音です。
荒らしがいると話し合いもまとまりませんので。

298 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:20:15 ID:???

常識派は「無断転載はだめ」といってるのだが
アホには「過去ログを消せ」と聞こえるらしい
救いようがない

299 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:20:17 ID:???

そんなに嫌なら、IRCのログ保存禁止すればいいんじゃね？
チェックのしようがないけどな。

300 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:21:26 ID:???

IRC以外を使ったオンセしかしたこと無いんだが・・・・

301 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:21:29 ID:???

>>297
都合の悪い意見を荒らし認定して、自分の非常識を押しつけてるだけだぞ、お前は。

302 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:22:09 ID:???

メン簿スレだと大半がIRCだからなぁ

303 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:22:49 ID:???

>>300
ならメン募スレ住民じゃないわけだし、
気にしなくてよくね。

304 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:23:08 ID:???

>>297>>301
許可とらずにパクリました。
こっそり公開してました。

でも今までの過去ログは保管します。
こういうことだよな？

305 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:23:17 ID:???

>>298
→>>264 >>266

306 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:23:57 ID:???

>>275
ホワイトリスト　：　明示的に許可のあるもの以外は削除

（変形）ブラックリスト　：　有効な削除依頼のあるもののみ削除

これの違いでしょ。元が2chだし、少なからずログ公開前提で考えてた人がいるから

別にいいんじゃね？って話になってるけど、両方の意見があるのは理解できる。

307 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:24:24 ID:???

2chではこれだけレスがつくのに
IRCには反対派は誰一人来ていない事実
自演も大変ですね・・・

308 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:24:28 ID:???

>>305
無断転載という犯罪を、過去ログといい改めるなアホという話だよアホ

309 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:26:10 ID:???

>>307
そりゃ、2ｃｈのスレ運営の話だから当然だろう
そこまで頭おかしいのか？

310 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:26:19 ID:???

すくなくとも、あそこにはIRCのログしかないはずだしな。

311 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:27:42 ID:???

>>306
後者の場合、有効な削除依頼が困難だから、決定すべきではないと思うがね。

312 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:27:44 ID:???

ところで纏めサイトの中の人はircいるの？
そもそもスレ住人の意を受けて始まった事だし、居ないと不味いんじゃ

313 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:28:19 ID:???

>>308
釣れますか？

314 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:28:21 ID:???

管理人とつながりがあるらしい人がいる

315 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:28:39 ID:???

深夜にｉｎする可能性があるらしい。

316 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:29:00 ID:???

>>312
一番最初からいる

317 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:29:36 ID:???

>>309
オンセに参加した事も無い部外者が

2chの話だからと言い張ってスレを荒らすよりはマシかと

318 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:31:06 ID:???

今ircは何人くらいなんだい？

319 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:31:14 ID:???

>>303
実はオンセサイト立ち上げようかと思ってるので、
ここの動向はいろいろ参考になる、

って意味で気にはなってる

あと、神経症気味の某御仁の動向にも個人的に興味がある

320 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:32:26 ID:???

うまいねｗｗｗ

321 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:32:41 ID:???

ところで、話し合いのログはどうなんの？

322 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:32:51 ID:???

＞神経症気味
避難所の管理人さんか？ｗ

323 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:33:55 ID:???

なんにもかわんねえよ。

324 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:40:37 ID:???

>>306
今後のことを考えるならホワイトリストだな。

今までが無法だったと考えれば、逆にスレは使いやすくなる。

325 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:42:43 ID:???

>>712
だから自演荒らしが来れないIRCで話をまとめてるんだろと、JK

326 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:45:00 ID:???

>>324
自分が許可を出しているにもかかわらず消されたらPLは不快だと思うが？

327 ：テンプレ（IRCの話し合いの結果）：2008/07/05(土)
21:45:30 ID:???

【使用システム】
【必要サプリ】　※必須のサプリ
【使用可能サプリ】　※任意で使用可能なサプリ
【募集人数】

【日程】 ※休憩時間を予定している場合一緒に明記
【使用ツール】　※IRC、メッセ、チャットソフト名等

（IRCの場合以下２つを記載）
【サーバ・ポート】
【部屋名】
【応募方法】
【ログ公開】
※公開の有無、及びまとめサイトへの転載有無を記載
【見学許可】 ※見学OKかNGかを記載
【締め切り】
【その他】

主な変更点
ログ公開及び見学の二項目追加

328 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:47:12 ID:???

>>326
まて、今までも基本は「全員が了解を出した時に公開」だ。ログは共同のものだろう…。

329 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:47:35 ID:???

>>326
消されて不愉快ならメンツの希望を確認してから復帰手続きすればいいじゃん。

残されて不愉快なものを消してもらえないよりはるかにまし。
あたまってつかうためにあるんだぜ

330 ：テンプレ　その他（IRCの話し合いの結果）：2008/07/05(土)
21:47:41 ID:???

テンプレ追加

２ちゃんねる卓上ゲーム板専用あっぷろーだー（仮）

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi

ロダ使用方法

本文中ないし題名に、どのスレで使用しているものかを明記してください。
明記されていないものは、予告無く削除する事があります。

テンプレより削除

過去ログのアドレス（まとめサイトに記載依頼予定）

331 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:47:48 ID:???

>>327
お、結論でたんだ。　乙ー

332 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:48:27 ID:???

>>328
それを無断転載していたストーカーがいただけだよな

333 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:49:02 ID:???

>328
書き方のせいかただのイチャモンかは知らないが、どう考えても卓の合意があるのに、という意味だと思うぞ。

334 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:50:23 ID:???

>>327
乙
あとは無断転載サイトの不法をどう処置するかだけだな

335 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:51:27 ID:???

>>332
ストーカーという全く関係ない名詞を入れるから荒らしとされる。

で、もう一つの原因が「公開」って言葉の意味合いが曖昧だった。終わったあとに

感想スレなりに告知してそのまま流れていくって程度の認識から、改変せずに
出所を明確にすれば転載OKというレベルまである。

今回のテンプレで公開とまとめへの掲載が分かれているけどその辺りが気になるかも。

336 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:51:47 ID:???

まああそこの管理人はトラブルメーカーだから、まともな結論は出せないだろう。

337 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:52:58 ID:???

>334
別に、気になるなら裁判でも何でも起こせばいいと思うが。

338 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:55:13 ID:???

>>337
そこまでしないと常識が通じないよな

339 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:56:10 ID:???

【今回のまとめ】
サイト発足には住民の意向があるため、サイトそのものは不法ではない。

発足の時にいなかった、現行のスレ住民は不満かもしれんが、まあ今後はきちんと
テンプレで不可にできるので勘弁してくれ。

現在までの転載はその頃の住民の意向が存続するとして容認。
無断転載の撤去についてはＧＭ側が個別にサイト主にメールで要請すること。

ただし騙りなどの可能性も踏まえ、
ＧＭの本人認証が可能でなければならない。
（裏のログなどが残っていればそれでＯＫ）

今後は上のレスに挙げられたように、転載不可ならば
募集の際にそれを明記。

（「転載不可」、「あるいはログ上げの時指定」というふうに）
もし明記されてない場合、転載可とする。

340 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 21:58:34 ID:???

>発足の時にいなかった、現行のスレ住民は不満かもしれんが、まあ今後はきちんと
>テンプレで不可にできるので勘弁してくれ。

常駐マニアだけのお砂場です、一見さんは泣いてくださいってことだろ？

これだからバカだけがまともな意見から逃げてひきこもって議論するのは無駄だと思うんだ。

341 ：テンプレ　その他（IRCの話し合いの結果）：2008/07/05(土)
22:00:45 ID:???

忘れてたｗ

リプレイ及びログ置き場
http://ime.nu/www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php

↑もテンプレに追記になります。

過去掲載分については、ログ公開側の申請で削除してもらうことになります。

本人証明の手段としては、当時の生ログ等を添付するなど行ってください。

え～と、他に決まったことで抜けている部分があればIRC参加者の皆様、補完をお願いします。

342 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:00:58 ID:???

自分たちの落ち度でルールに不備がでて
他人に迷惑をかけたけど
本人認定をやらない限りログは消しません

あほか。

343 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:03:35 ID:???

なんかすべてが逆な気がする
烏合の衆が集まって馬鹿やった感じ。
ログ管理はＧＭに一任して、申請があった場合だけまとめサイトにのせろよ

無断で載せます、削除手続は当事者にやらせます

あほぁか？

344 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:05:33 ID:???

万引きした厨房どもの自己弁護だなｗ

345 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:05:47 ID:???

自分達って、自分達のログについてでは？ｗ

他人って一見さんの事？
なら、ログを名指しで指摘すればよいのでは？

346 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:06:09 ID:???

>343
そういう意見は誰も出さなかったからじゃないかな。

政治でも、投票に行かないで文句だけ垂れてるのに意味がないのと同じで。

347 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:07:17 ID:???

>>344
ｍ９

348 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:08:46 ID:???

ＩＲＣ派のあほ徒党は>>1にローカルルールにしっかりかけよ。

「このスレで公開されたログはまとめサイトで晒されます。削除手続は面倒です」って。

349 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:09:29 ID:???

「転載可と書いてあれば転載されます」ではなくて、
「転載不可と書いていなければ転載されます」なのはおかしくないか？

転載されたくないけどうっかり転載不可と書き忘れた、というケースが起こりうることを考えると、転載不可と書いていなければ、勝手に転載してもいいだろうというのはどうかと思う。

少なくとも、俺は後者より前者に設定しておくほうが、今後問題になりにくいと思うんだが。

350 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:09:56 ID:???

変な荒れ方を加速させるのを覚悟で疑問を一つ、出させてくれ。

休日土曜夕方とはいえ、6時間で結論出していいのか？

なら何時間でいいんだとかはあるけど、ローカルルールだって3日とかは最低限

置くし、さすがにこれは偶然スレにいないのが十分ありうるがどうするんだ？

351 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:09:58 ID:???

>>346
出た。

352 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:10:36 ID:???

>>348
＞IRC派

メン簿のセッションは九分九厘IRC使われてるんだが、君は何を使ってるんだい？

353 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:10:47 ID:???

>>346
おまえらが勝手に逃げて行ったんだぞ、馬鹿

354 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:11:47 ID:???

>>349
同意

355 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:11:48 ID:???

>>350
違う時間帯に人を集めて話し合えばいいんじゃない？

少なくとも、今の現状の結論だし。

356 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:11:51 ID:???

許諾が書いてあろうがなかろうが、無断転載は防げませんけど転載を発見したらメールで削除を求めます

削除申請を受け入れないような犯罪者はスルーします。

これでいいんじゃね？

357 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:12:54 ID:???

>>350
今まさに無断転載している馬鹿がいるんだから仕方がないんじゃない？

358 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:12:59 ID:???

いくら土曜昼間だったからって、
この日その時間にたまたまIRCに参加できる人間が数時間で出した結論を

スレの相違として一方的に押し付ける（ような告知の仕方）は反発を招くと思うわけだが。

IRCでのログ(無論IPは消去)を明かすなりして議論の流れぐらいは明らかにして

参加してなかったスレ住人の意見を入れる段階は踏むべきだろ。

ID出してない意見は無視、ぐらいやっても構わんから。

359 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:13:22 ID:???

>>356
そっちのが現実に即してるよな。

技術的に転載を防ぐ方法があるなら知恵貸してほしい。

360 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:14:46 ID:???

>>356
>無断転載は防げませんけど転載を発見したらメールで削除を求めます

その後、本人確認につきあわされる被害者のことを考えてやれよ

361 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:16:02 ID:???

>>358
くそぅ、俺が言いたい事全部言いやがって
【意訳：リロードしてよかった】

議論の流れくらいは明かしてくれないかしらー
それとも、公開無しの転載不可？

362 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:16:20 ID:???

>>352
つまらない煽りはやめろよ…。メッセンジャーのセッションが最近あったぜ。

あと、マジカルチャットも。ついさっきシルバーレインの卓も募集してた。

>>355
【今回のまとめ】じゃあなくて、仮なのか？あと、後日の議論の元になるログは欲しい。

363 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:16:28 ID:???

>>359
全然現実に即してねぇよ。
>>360

364 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:18:14 ID:???

>>363
じゃあ泣き寝入りすれば？

ネットのどこかにログ晒した瞬間、理論上どこの誰でも転載可能になるんだから。

365 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:18:40 ID:???

>>360

○|￣|＿　　ヤベェ～そいつはホントに～オカワイソ～

〃〃　　　♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
○/＼〃　　　♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
ノ　　<〃〃

○　　　　　♪いぇ～～～～い♪
(((（（））)) オカワイソったらオカワイソ～～～～♪
<|

〇∧〃　でもそんなの関係ねぇ！
／ >　　 そんなの関係ねぇ！
＜ ＼

○/

∨)　　はい、オッパッピー
／ |

○　チントンシャンテントン！
( ∨　チントンシャンテントン！

366 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:18:51 ID:???

>それとも、公開無しの転載不可？
こういうふいんきの時にそういう危険なラインを攻めるの自重ｗ

367 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:18:59 ID:???

>>364
それを積極的にやってる気違いオーナーがすでにいるわけで。

368 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:20:43 ID:???

公開されても被害者じゃありませんが、転載されると被害者になるのか？

この差がわからない。

369 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:21:00 ID:???

ＧＭがＰＬに公開許可とって、アップ。そのときまとめサイトに登録すれば住むんじゃね？

なんで無断で転載されたあげく、本人証明までさせようとするの？

あたま大丈夫か？

370 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:22:13 ID:???

>>368
公開は卓の話し合いで決めること

転載は他人がそれをもっていって、なにかに使うこと。

371 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:23:09 ID:???

なかなかキュートじゃないか、純粋恥垢（ピュア）な感じで。

372 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:24:11 ID:???

>>369
で、どうやって転載を防ぐの？

373 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:25:51 ID:???

でたよ、転載はふせげないからルールなんて不要派
あたまのわるさもここまでくると相手にするの面倒

374 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:28:48 ID:???

>>373
バカかお前は。
スルーすればいいだけだろｗ

375 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:29:18 ID:???

>>ルール化
すくなくとも、まとめサイトという形で無理やり無断転載されつづける状況はさけられる。

必要な人だけアップするのが常識的だろう
草の根無断転載サイトは1個1個つぶしていけばいいんだし

376 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:30:04 ID:???

どうやって潰すの？

377 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:30:50 ID:???

違法行為なんだから訴えればいいだろ

378 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:31:02 ID:???

バカはスルー

379 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:32:06 ID:???

あーりゃりゃこりゃりゃ♪先生にゆーてやる♪

380 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:33:01 ID:???

セッションログの著作権ってだれに帰属するんだろ。
そのチャンネルに参加していた人間全員ってことでいいのかな。

381 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:33:59 ID:???

>>380
ログ嫁ボケ

382 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:34:13 ID:???

草の根無断転載サイトは晒しものにしておけば、なんかしら起こるかもしれない。起こらないかもしれない

まああれだ、別にヲチ板に持ち込めって言いたい訳じゃないぞ？

383 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:37:04 ID:???

>>366
こういうふいんきだからこそ捻った小ネタを含ませないと！

384 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:45:43 ID:???

著作権とか言うと、ログ公開自体ゲームの著作権に対するグレーゾーンな気もする。

385 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:46:27 ID:???

>>361
公開しないとなると決定に根拠が薄くなるが、

公開するかどうかを確認していなかったらまた「無断で公開された」とか言い出すやつが出てきたりしてｗ

386 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:51:17 ID:???

むしろ2chに公開して欲しくない自分がいる。

2ch以外公開の方がまだ安心するよ。
その2chに公開すると決めた場合は

もうあとはどこで掲載されようが一緒。

387 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 22:53:12 ID:???

>386
メン簿スレをお気に入りから消して、オンセサイト探す作業を始めたまえ

388 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:01:34 ID:???

>>386
なら、GM自身が参加者の意見調整をして、自分で勝手に無料ページ借りて公開すればいい。

CGIなんかいらんだろうし、今ならどこにでも使えるところはあるし。

まとめサイトとかいうところには、必要であればそこへのURL掲載だけ許可すればいい。
これならGMの都合でいつでも消せるし。

しかし、俺はIRCの話し合いには出席する気もなかったので、これは意見ではなくてただの独り言だ。

どこぞの人みたいにこうあるべきだと強制する意図はない。

389 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:07:00 ID:???

ん？セッションログの公開の話であって、募集の公開じゃないよな。

>>387-388
お二方、オンセスレのどこに「ここでの募集はログ公開のもののみ」ってあるのか

教えてくれないかな？

390 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:11:21 ID:???

ああ、上のレス、388は抜いてくれ。すまん。

391 ： ◆BiExU4G03I ：2008/07/05(土)
23:37:21 ID:T9jYD8qy

まだやってるのか。アフォかい。

ログ転載に異議があるなら、ＨＰ管理人に直接言え。

いやなら、自分が関わったセッションログだけ削除してもらえばそれで済む事だろ。

２ｃｈ、しかもメン簿スレで延々ご高説たれて、他の利用者の利便を妨げるのは問題だとは思わなかったのか？

公正明大に正当な意見を言っていると信じるなら、自分から進んでＩＤ出すなりコテつけるぐらいの事はしろ。

そうすりゃ、望まない人間はＮＧ機能で弾けるしな。

392 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:41:00 ID:???

とりあえず、メン募スレの募集テンプレに追加項目を提案してみようか。

【プレイログの管理】　※：『非公開』・『GM公開管理』・『参加者各自管理』・『オープン』から選択

注１、公開プレイログは表（舞台表）のみとし、裏（舞台裏、楽屋裏）は原則非公開とします。

注２、自由（オープン）といっても、公開者には法的責任が伴うことに注意してください。

注３、プレイログに含まれる、IPや個人情報、その他著作権上の問題が生じる内容、
犯罪的な内容の一切は公開・転載を禁止とします。

これでどうだろうか。

393 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:43:04 神 ID:???

>>386
……2chでやってるんだからしょうがないんじゃないかしら？

394 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:48:34 ID:???

>>387
ログの公開についてだよ？

>>388

いやそれは今でも普通に全員の承諾を受けた上でメンバー内のサイトを利用して掲載してるので問題無し。

今日の荒れ模様を見て感じた話だよ。

単純に比較の話で、2chが一番ログが公開されてヤバそうな場所という意識がある。

まだ外部サイトの方が安心する人は多いんじゃなかろうかと思うわけで。

395 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:49:17 ID:???

>>393
まぁそうかも知れないね。変な事を言ってスマソ

396 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:50:30 ID:???

正しくは、外部のサイトで公開して
そのリンクを2chに張っているのだが。

397 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:51:04 ID:???

転載されたくないやつは、はなから公開なんてしないしなー
自衛もしてなかったくせに何を言ってるんだか

ある程度は妥協も必要なんじゃねーの？

認識の甘さもさることながら、自分の思い通りにならないと難癖ばかり付ける

子供っぷりがいやはや何とも

398 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:55:23 ID:???

とりあえず、IRCのログが公開されるまでこの話は一旦停止しようぜ。

399 ：ＮＰＣさん：2008/07/05(土) 23:58:00 ID:???

結局アンチはIRC行って無いのかい？

400 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:00:44 ID:???

たぶんね。まぁ一時停止が妥当か。
ログを誰かが上げてくれるだろ。

401 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:04:07 神 ID:???

途中からしか参加してないからなぁ……ログもらっておけばよかった。。

402 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:27:10 ID:???

http://ime.nu/taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/1702.txt

よいしょっと。表だけー。

403 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:31:12 神 ID:???

名前がｗｗｗ

404 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:33:22 ID:???

笑ったが、ちょっと読み難いかもｗ

405 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:48:49 ID:???

知ってる名前がいねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 00:55:23 ID:???

やけに静かになったが、空回り荒らしはソスレに移動したのかいな

407 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 01:13:49 ID:???

>>406
卓上板初の逮捕者がでるかもよ

408 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 01:15:21 ID:???

今帰宅産業。
ログ読むのめんどくさいー

409 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 01:25:27 ID:???

まとめサイトの嵐がきた
みんなで相談してテンプレに追加事項を加えることにした
おわり。

410 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 01:28:09 ID:???

>>409
超理解した、マジサンクス。

……過去ログ漁った甲斐は微妙だがいい方向に転がってるならいいやｗ

411 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 01:44:06 ID:???

>>407
犯罪予告でもやらかしたのか？

最近2chも逮捕者が多いよな

412 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 02:33:54 ID:???

何も無かったよ空回りに釣られ乙。

413 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 02:57:43 ID:???

空回りとか言うならメン簿スレでやってくれ。
ここはメン簿スレの避難場所じゃないって事は理解してるよな？

お宅らが勝手に火種を持ち込んで、ログの無断転載への意見を述べたらアンチ扱いなのか？

メン簿スレだけの問題ならメン簿スレだけでやれよ。

メン簿スレからはみ出させたなら、批判がつく事も覚悟しろよ。
お宅らちっとばかし我侭すぎやしないかい？

414 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:02:25 ID:???

>>413
何を言ってるんだお前は。
このスレは成立からメン簿と密接に絡んでる上に>>1でも「メン簿で議論するならこっち来てやれ」書いてあるんだぞ。

つか関係ないなら黙ってる配慮も必要だと思わんか？ん？

415 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:07:28 ID:???

>>414
批判に耳は傾けないのか？
どんだけ内輪な場所なんだよ。

参考になる意見だって出てるだろ。違うか？
本当に良い方向にもって行きたいと思ってるの？
まじでお宅らの管理の仕方理解できませんわ。

416 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:11:56 ID:???

アンチ扱いされずに批判を述べる事なぞ容易な事であり
そうでない批判しか書けないならアンチアンチされる事も覚悟しろ。

空回りだと特定してレスするなら別板のスレの領域でありメン簿スレでは板違いだ。

よっておまえが空回り扱いされたならそれはこの板ではスルーすべき煽りに過ぎない。

そもそもの間違いとして「>>413の名無し」と「火種を持ち込んだお宅ら」などと切り分ける意味なぞない。

IRCならば個を前提として冷静に話し合う事は容易なので

不満があるなら、今度は批判意見の存在を前提にして自分でIRCでの議論を主催してみたらどうだ。

その程度の事もしないで「俺は名無しだがアンチ／空回り扱いされたから不当だ」などというのは
おまえ個人の我侭に過ぎん。

417 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:14:23 ID:???

で、ここはメン簿スレのゴミ捨て場なのか？
メン簿スレの話題が流れ込んできたら、メン簿スレを利用しないものはレスも付けられんの？

次スレのテンプレに明記しておいてくれよ

418 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:17:43 ID:???

暗いと不平を言う前に進んで明かりをつけましょう
何か話題を振ればいいのよモルダー

419 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:19:34 ID:???

>>416
じゃあ、誰かがIRCのチャンネルを作って新ルールを作ったら認めるの？

意味ねーじゃんｗ

420 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:21:01 ID:???

利用しない者がどうして内情を知れようか。

421 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:21:23 ID:???

さて問題です、日付変わってからここまでの間に俺の自演は幾つあるでしょうか？

422 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:22:44 ID:???

メン簿スレの専用チャンネルでも作れば？
IRCで話したことが結論になるなら、こっちに誘導する意味がないと思うんだが……。

荒らしだ擁護だって荒らす場所を与えてるにしか過ぎないんだけど。

423 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:24:50 ID:???

メン募は昔から雑談はタブーだったし、
こっちのスレは昔からメン募の雑談を引き受けていた。
ここのスレ住民ならそれは常識なんだ。

今日初めてきたような人間にいきなりテンプレにないからと批判されても、

それを正当なものとして受け入れるより、半年ＲＯＭれと云いたくなるのは分かるだろう？

424 ：416：2008/07/06(日) 03:27:59 ID:???

>>418
>メン簿スレを利用しないものはレスも付けられんの？

おまえがメン簿スレを利用しているかしていないかなど
おまえ以外には誰も解らんし興味もない。
おまえ個人が参加するかしないかだけだ。

そのために努力もリスクも負いたくないならその程度の声だと言う事だ。

>>419
>アンチ扱いされずに批判を述べる事なぞ容易な事であり

>そうでない批判しか書けないならアンチアンチされる事も覚悟しろ。
これに従えない以上は空回り扱いが妥当と見なして良いという事だな。

そもそも>>419は数ハンすら付けず、具体的な批判の一つも出していないのだから。

425 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:28:33 ID:???

一言だけ。

メン簿スレの問題は片付いたんだろ？
だったら終了宣言をして欲しい。

以降は一般的な無断公開についての話しということにしてくれ。

426 ：ダガー+一軸艦長：2008/07/06(日) 03:30:29
ID:b7fOONeD

無断公開はダメだよね、で終わりじゃね。

427 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:30:56 ID:???

>>423
それはないなｗ
俺もここに来て三年以上になるが。

428 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:31:26 ID:???

>>427
お兄ちゃん、ここ2年前に出来たばかりだよ

429 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:31:49 ID:???

メン簿スレでは良い
一般的には駄目

おしまい

430 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:32:45 ID:???

>423
わかるっちゃ分かるが、テンプレから何ヶ月消えてたんだとも思うなぁ。

消えてたのを誰もフォローせずに放置してたのを「消えてたｗｗｗ」で済まされても
新参としては新参なりに気分悪いぞ。

テンプレ気にしない奴がテンプレに口出すな、とか斜め下のことを思わず言いたくなる

最近のは収録されて無いらしくて、実際俺自身は関係薄い話にはなってるが。

431 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:33:37 ID:???

>>428
元々は技術スレからの分離
統合されたがまた分離だったと思う

確か一度なくなったよね？

432 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:34:18 ID:???

まだ言い足りない人は明日またircで話し合えばいいんじゃね？

433 ：ダガー+一軸艦長：2008/07/06(日) 03:34:34
ID:b7fOONeD

例によって、ホントに困ってる当事者なんて一人もいないようにしか見えないっすねえ。

434 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:35:45 ID:???

無断に対するスレ住人（一部）の態度に批判が付いてる様に見えない気がしないわけでもない

435 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:36:57 ID:???

それって既に当初の問題とは別のどうでもいい話なんじゃないか。

436 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:37:55 ID:???

オンセスレは技術スレからの派生じゃなかったっけ？
スレ４か５で一度終了した記憶はあるんだが……。

437 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:39:35 ID:???

メン簿スレはオンセユーザーのものか、それとも卓ゲ民のものか？
って命題ですね、分かります。少なくともすごく不毛で無意味であることは

438 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:40:44 ID:???

放置されてた纏めサイトって可愛そうだよなｗ

俺は無断がどーのこーのよりも、放置されても健気に運営をしていたサイトに笑いが込み上げてくるのだがｗ

439 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:40:52 ID:???

>>437
ひろゆきのもの、という線はないかね

440 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:41:46 ID:???

>>437
メン簿スレから生まれたスレじゃないってなると不毛になるんだ

441 ：ダガー+一軸艦長：2008/07/06(日) 03:42:35
ID:b7fOONeD

>438
あんなに頑張ってたのにねえ(笑)

>439
ああ、ソレダ

442 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:42:44 ID:???

結局のところ、
過去作られたまとめサイトがテンプレから外されるは誰も話題にしないわで

それが見つかった時に「勝手に転載している個人サイト」と見られたことが
問題なんだよな。

なんでそうなったかというとスレ住民の古参の態度のせい、という非難も
まあ納得できるわけで。

443 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:42:48 ID:???

不毛は俺の好物なのだが。
そして、不毛なキャラを演じても気持ち悪さが露骨に見えないオンセが好きです。

444 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:47:04 ID:???

いくらなんでも、テンプレにも貼られずに忘れられてたってのは悲しすぎるｗ
まさか、壮大なネタだったのか？ｗ

445 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:47:12 ID:???

無断転載続けるならこんなスレもうこねぇよ
でも無断転載やめるまで粘着し続けるよ

どっちなんだよ…

まぁ、現在あるログを一旦公開停止するにしても

まとめスレ保存ＯＫというのがログやレスから確認できるものはそのままでいいだろうし、

まとめスレと認められたなら、ログ公開ＯＫとあるものもそのままでいいだろう。

オンセログは、ＧＭが公開してもＰＬから文句が出る場合もありうるんだし

募集や参加の時点でその辺りの意思表示ができるようテンプレ化した方がいいだろう。
項目も後々変えていけばいい。

生ログ不可とか、編集についてとか、それこそ「うｐはするけどまとめサイトには残して欲しくない」

という意見が出る可能性だってないとも言い切れない。

446 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:49:55 ID:???

お前ら……

もうちっと纏めサイトの管理人をねぎらってやれよ！ｗ

お前らの扱いってまじで酷いわｗ

ある意味、纏めサイトの管理人はエルフ並の気の長さであることだけはわかったので、俺は嬉しい。

ルーフェリアと勝手に命名させてもらったぜ！

447 ：ダガー+一軸艦長：2008/07/06(日) 03:53:38
ID:b7fOONeD

>442
でもソレって単に「当時のメン簿スレ」と「今のメン簿スレ」の間に起こった
単純なミスによる擦れ違いでしかなくて、

「スレ住人」と「それ以外の人」とかってハナシじゃないしなあ。

「LOG公開は当時の参加者の許可取ってるはずだよ、今ではほとんど更新してないらしいけど」
「へーそーなんだ」

で済むハナシなのよね。

>443
ソレは単にキミのESP度が足りないせい。

>445

LOG公開に関する意思確認は結構忘れがちだったりするしねえ。

448 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:56:19 ID:???

一番の被害者はサイト作った人だよな
つーか、それ以外に被害者が見当たらんよ

449 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 03:58:55 ID:???

>>446
管理人が馬刺なら、キレてとっくにサイト消してるぐらい報われてないのは確かだが

管理人乙と思っているからこそ消せ消せ言わないんだがな。

ぶっちゃけ、一度全部引っ込めて（消すのではない）確認取れたものからあげなおすのが
一番文句言われない方法ではあるんだぜ？

確認取れずに宙ぶらりんになるログがでるのは、まず間違いないけど。

450 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:02:09 ID:???

いや、忘れてましたってのがなｗ
みんなで同意して作らせたんなら、もうちっと支援してやれよって思ったんよｗ
ありえんだろまじでｗ

451 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:04:59 ID:???

サイトでもそうだよ。
有志が集まって作ろうってなってさ。
最初は協力しますって言っておきながら……。

すまん、愚痴スレ向きだな。

452 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:06:20 ID:???

まとめの存在を知らずにメン簿使ってた+時期的に影響無しな身としては、
・何らかの形でまとめとしてテンプレに入ってた時期のログは維持。

・テンプレから抜けた以降のログは要確認。未確認は引っ込めておく。
が妥当だと思うんだけどなぁ。

そのへんのローカルルールを明確にするためのテンプレでしょ、と。

453 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:11:44 ID:???

>450

たま～に真面目な管理人と熱心な協力者が合わさって、良いものが維持されるわけだけど、今回のはごくありふれたまとめサイトの終着点。

いたって普通の現象やね。

454 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:12:32 ID:???

なぜテンプレから消えたの？
まじで忘れてたのが原因なのか？
すっげー気になるんで、誰か調査してくれｗ

455 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:15:18 ID:???

まじめに運営してたのにな。
なんか、管理人が惨めすぎる……。

456 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:16:30 ID:???

っつーか、わかってる人間はテンプレ見ずにブックマークしてるだろうしなぁ

＞有志が集まって作ろうってなってさ

まとめサイトがあった方がいいな→言いだしっぺがやれ→言いだしっぺじゃないけどやるよ→乙、出来る範囲で協力する

ってだけで、有志が集まって作ることになったわけじゃない。
個人サイトなんだから、協力といっても取りそびれたログ出すぐらいしか出来ないし。

457 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:17:15 ID:???

つうかオンセのログをうｐすること自体をやめろと。
うｐした時点でどこに流れてもおかしくないものだから、

プレイした当人達でﾆﾖﾆﾖする為だけに使用しろと。
一度うｐしてしまったらそれは常に無断転載の危険に晒されることを理解していなさすぎ。

それでギャーギャー騒がれても困るので、
原則ログのうｐ禁止でいいんじゃね？

458 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:18:21 ID:???

>>454
メン募スレはいつの間にかテンプレから

関連サイトが消えてたりすることが多いんだよ。これ卓ゲ板の七不思議。

459 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:23:00 ID:???

そうだな。
卓ゲ板ロダにも、ログをアップする際の注意と、
それでもアップする場合の自己責任について書くべきだと思う。

参加者全員がログ晒しを好む場合以外はログなんて公開せずとも良し。
それで静かになるならログなんて読めなくてもかまわんよ。

460 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:24:10 ID:???

出来る範囲で協力してねーから騒ぎになったんだろがｗ
テンプレに入れるくらいできるだろｗ

461 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:25:26 ID:???

うｐするのは構わないだろ、参加者の許可さえ取ってれば。

「うｐはするけど、どこかにまとめられるのが嫌」という人が、そもそもどれだけ居るんだ？

プレイした当人達でﾆﾖﾆﾖする為だけに使用するつもりなら、各人でログを保管するなり

個別に送るなり、どこかにパス付きで上げるなりすればいいんだからな。

>>457見たいな事言ってると、

「見学ありにすると、見学者が勝手にログをうｐするかもしれないから原則見学禁止」とか

「参加する時点で、他の誰がうｐするかもしれないから、ログうｐ反対の人は原則参加不可」とかなるだけ

462 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:28:09 ID:???

しかしまぁ、どうせログから発言抜き出されたとか、特定されたとかの私怨だろうが頑張るねぇ。

463 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:36:30 ID:???

>>461
見学した奴がうｐとか許可も取らずに勝手にうｐするのって駄目な行為じゃないの？

日常的に行われてるのかな？

メン簿スレの常識を明記した方が今後も問題にならんと思うぞ。

俺からすれば信じられんことだし。
そう思う人も少なくないと思うんだけど、どうなんだろ？

464 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:38:13 ID:???

現実にやろうと思えばできることに対処することは悪いことではないだろう。

465 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:45:47 ID:???

>>463
駄目な行為なら行われないというなら、そもそも

＞うｐした時点でどこに流れてもおかしくないものだから
なんて心配も要らない

466 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:48:09 ID:???

>>462
言い出しっぺはどう見ても空回りだけどな。

467 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 04:49:39 ID:???

>>463
見学自由なオンセのログなら、公開も自由と思う奴はいるかもしれん。

ＧＭさえ公開の意思があれば公開ＯＫという意見の持ち主と、それに反対する者も居る。

なんにせよ、公開していいかどうかは聞くべきだと思うがね。マナーとして。

468 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 05:15:16 ID:???

>>466
「スレ住人ではない批判者」という被害者寄りの第三者の立場を強調する

何でも良いのでとりあえず揚げ足を取ってｇｄｇｄするのが目的
基本的にクレーマー体質で感情的

そのため真面目な内容でもまともな問題提議ができない
当然自分からは何もしないので解決能力は皆無
どう見ても新参者で卓ゲ板を知らない

成り立ちや慣習を無視し時代を遡ってまで文句をつける
知らない事をコンプレックスにしているため交渉が成り立たない

よって常に自分ｖｓ住人という対立になる
必要以上に自意識過剰な割りに捨てハン・ＩＤ晒し等は絶対にしない

分が悪くなると安易な煽りに逃げる
更に分が悪くなると別スレに逃げる

何度も見てるなこのパターン

469 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 05:17:59 ID:???

公開の可否は基本的に（最初っから上げないと決めてる場合以外）聞いてると思うけどなー。

公開OK、でもまとめサイトに上げるのNGね、ってやつはどの程度いるんだろう。

テンプレから消えてたから驚いただけで、あそこ纏めサイトなんだ、ふーんで済むんじゃねぇかとか思う俺。

470 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 07:31:22 ID:???

時間が18:00～26:00と書いてあるのに、
「参加は19:00になりますがいいですか？」と聞くようなバカもいることだし、

「ログ公開します。転載もされるかもしれません」と書いてあるのに、
「公開も転載もＮＧだ」という参加者も出てくるかもしれないね。

471 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 09:04:29 ID:???

2Chに公開されるのはいいけど、それが無断で転載されるのは嫌だっていうのが解らない
そんな俺は意識が低いんかな？

俺がプレイヤーで参加してたログもあったけど
別に金銭関係ないし2Chに公開された時点で誰でも見れるわけだし

俺自身は、不利益を特に感じなかったんだが。

472 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 09:38:03 ID:???

>>447
今でも更新されているから今回の問題になったんじゃなかったっけ。

SW2.0は一応最近だし。

473 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:13:55 ID:???

4時頃のまとめサイト擁護ろこつだな

474 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:24:45 ID:???

>>452
>まとめの存在を知らずにメン簿使ってた+時期的に影響無しな身としては、

>・何らかの形でまとめとしてテンプレに入ってた時期のログは維持。

>・テンプレから抜けた以降のログは要確認。未確認は引っ込めておく。
>が妥当だと思うんだけどなぁ。

>そのへんのローカルルールを明確にするためのテンプレでしょ、と。

同意です。

>>471
>そんな俺は意識が低いんかな？

意識が低い。

475 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:33:46 ID:???

ローカルルール

オンラインセッションのメンバー募集、打ち合わせの為のスレッドです。

募集するシステムに一切の制限なし。オンラインでTRPGを遊びたい人間はどんどん活用して楽しんでください。
ログup報告もここで。

※ここに追加

１案　ただしアップされたログは、自動的にまとめサイトに転載されます。

まとめサイトから削除するためには、参加者の本人確認が必要です。
WIKIではないので、転載されたログは編集不能です。

２案　ログをまとめサイトで紹介して欲しい時は、まとめ希望と書き込んでください

※追加終わり

ローカルルールを変えればいいだけじゃないの？
で、1と2どっちが便利か考えれば結論は出てると思う。

476 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:38:03 ID:???

「まとめ希望」と書くのはめんどいな。
デフォは転載にしてくれ。
転載を希望しないなら、うｐしなきゃいいだけ。

477 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:39:20 ID:???

いや、規約の同意書みたいなもんにしないと同じ問題がいくらでもおきる
>>1なんて読んでないとか、>>2-3なんて読んでないとか

478 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:39:33 ID:???

そもそもログをスレにうｐするのにまとめられたくない場合ってのが想像つかん。

479 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:40:57 ID:???

なんだ、結局>>477は、昨日みたいに荒らしたいだけの人か

480 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:41:29 ID:???

>>278
そりゃおまえの想像力が低いからさ
年とって消したくなる過去もあるだろうし

あとで文章上の問題に気がつくこともあるだろうし

481 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:42:08 ID:???

>>479
まともな意見だろう

合わない意見を荒らし扱いする荒らしはそろそろやめてくれないか？

482 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:42:18 ID:???

1を読まない奴は2chに来るなとは思うが

483 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:43:49 ID:???

つうか、なんでお前ら、他のスレのＬＲを、ここで話合ってるんだ？
ＬＲ作りまでくるとスレ違いだ、バカ野郎。

484 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:45:25 ID:???

>>482
じゃ、今回のローカルルール漏れはどう説明する

トラブルは起こるものとしてルールを作るべきだ

485 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:47:19 ID:???

んなもん、知らん

486 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:49:05 ID:???

意識も低いし無責任なやつはルールに口出すべきじゃないが

487 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:50:47 ID:???

責任感の強い人は通報してください
http://ime.nu/www.umai.co.jp/

488 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:50:57 ID:???

じゃ、一人で考えれば？

489 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 10:52:35 ID:???

今のローカルルールでも別に困らないし、問題もないからな。
空回り君が暴れるのは、ローカルールのせいじゃない。

490 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:02:49 ID:???

通報してきた。
結論。今のローカルルールで言ったほうが事件になって面白い。

491 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:08:10 ID:???

一般論として著作権法違反は親告罪だから、
参加者が禁止しない限り合法なんだがｗ

492 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:18:52 ID:???

発言者その人でなく、ログ公開者に法的責任が生じるわけで、それを承知でならどうぞって感じよな。

493 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:19:13 ID:???

親告罪と勘違いしている馬鹿が後を絶たないのが2CH
犯罪行為だが、取り締まられのが親告罪
ばれなきゃやってもいい行為ではない

今回の場合、無断転載サイトは会社のサーバーを使ってるから
申告の仕方ひとつで取り締まられるな。

494 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:30:35 ID:???

遠慮はいらん
取り締まるがよい

495 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:34:20 ID:???

個人を特定し、会社で2回まで注意、それでもやめないなら警察いきだそうだ。
すくなくとも会社では笑い物だろうな。

496 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:40:38 ID:???

２ちゃんねら
>別に金銭関係ないし2Chに公開された時点で誰でも見れるわけだし

>俺自身は、不利益を特に感じなかったんだが。

社内規定・法律
>無断転載は違法。

当り前の結論ひとつだせないのが2CHか。

497 ：コピー厳禁：2008/07/06(日) 11:44:49 ID:???

496 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 11:40:38 ID:???
２ちゃんねら

>別に金銭関係ないし2Chに公開された時点で誰でも見れるわけだし
>俺自身は、不利益を特に感じなかったんだが。

社内規定・法律
>無断転載は違法。

当り前の結論ひとつだせないのが2CHか。

498 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:51:47 ID:???

頭が悪いのはわかるけど、おちついて。

499 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:53:29 ID:???

この場合、不利益をこうむるのはログを無断転載された参加者だろう
そりゃ参加もせずにログ見てよろこんでるだけの無能には不利益はないだろう

書き込む内容が酷過ぎる

500 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 11:56:34 ID:???

そしてお前はバカ過ぎる

501 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 12:41:59 ID:???

なんで402の内容把握していない人間がこんなに多いんだ……。

502 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 12:42:48 ID:???

通報だ何だ言うくらいなら著作権者（ログの発言者と編集者に著作権があるとして）に告訴するように薦めればいいんじゃないの。

503 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:08:06 ID:???

公開停止されたぞ。良かったな。

504 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:08:33 ID:???

人を思ったように動かせる影響力を持つ人もいれば、ことごとく思い通りにならない人もいる。

そんだけでわ。

505 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:14:11 ID:???

無断転載サイト、ひとことの謝罪もなく証拠隠滅か

506 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:30:01 ID:???

あーそうですね。謝罪しないで消せばいいってもんじゃないですね。常識ですね。ははは。きみわただしいただしい。

507 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:31:17 ID:???

無断転載でしたと認めるだけでもいいのに。

508 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:32:33 ID:???

つうかここに出てきて議論すべきだと管理人は。

509 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:33:43 ID:???

そしたら今度は「ここでやるな、よそでやれ。常識無いな」と言われるんだね。

510 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:44:33 ID:???

2chでオンセとかくだらないことするやつは全員死ね

511 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:45:16 ID:???

はいはいワロスワロス（＾ω＾）

512 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:45:42 ID:???

とりあえず議論用の隔離スレ作ってみたので、
こっちのスレでは技術とか初心者対応とか頑張ってください。

いやぁ、こういうの最初っから作っておけばよかったですね。

http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

513 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 13:59:02 ID:???

>>3
リプレイ及びログ置き場
http://ime.nu/www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/index.php
←これもうテンプレにいらないよね？

514 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:00:57 ID:???

>>513
↓でやれよ
議論隔離スレ
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

515 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:01:22 ID:???

初心者だったときに、ここを読んでおけってメン簿で紹介されたよ。
あれで勉強させてもらったから、消さないで欲しかったんだけどなぁ……

516 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:08:21 ID:???

ちょ、消されたら普通に困るんだが。俺自分でログ取ってないし。

517 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:08:28 ID:???

マンガとか小説もそうだけど、無断パクリ無償公開は利用者には都合がいい。

518 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:10:23 ID:???

１人が散々暴れたあげく、言い分が通っちゃうって言うのも、哀しいものがあるね
掲示板の性質上、仕方がないのかもしれないけど

519 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:14:15 ID:???

別に、なにが変わったわけでもないよ。

520 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:18:15 ID:???

ひとりの言い分ってのが、気違いじみた妄言だし
擁護派は仲間内でひきこもって議論しなかったらな

521 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:22:23 ID:???

htmlソースみたけど、削除は偽装だね

522 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:23:14 ID:???

はいはいストーカーストーカー

523 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:24:52 ID:???

いいごまかしだ

524 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:26:24 ID:???

ありがとう！（爽やかな笑顔で）

525 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:26:46 ID:???

つーか、人数を確認できる（と言われている）場には出てこないから一人だとかレッテル貼られるんだがなぁ……

「引きこもってないで出て来い」の一言すら書きに来れる奴がいないってのは凄い。

526 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:28:42 ID:???

擁護派はＩＲＣにひきこもって議論ごっこしてただけだろｗ

527 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:29:58 ID:???

会社に通報されて社会的にアウトがでたんだろ？
2chの一部がIRCに籠って議論したこと自体が無意味ジャン。

参加してもらえなくて当然、

528 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:31:04 ID:???

誰かさんがチキンじゃなければ議論ごっこじゃない真っ当な議論ができたのにな。

529 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:31:40 ID:???

まあ、これ以上は上にある議論スレとやらで頼む
ここはメン簿の愚痴吐き場じゃないですマジでマジで

530 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:34:30 ID:???

>>528
犯罪擁護者にかかわらないのがチキンという発想は中卒的

531 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:34:46 ID:???

確かに避難所板なら管理人がIP抑えてるから空回りは怖くて書き込まないだろう。
以後この話題を引っ張る奴は全員自動的に空回りって事でいいな。

532 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:35:43 ID:???

匿名サイトで行われたセッションのログに著作権なんてあるのか？という疑問がｗ

533 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:36:04 ID:???

まっこうな議論もないだろう
無断転載は犯罪
それを容認していた馬鹿が19人も集まって騒いでいただけ

犯罪だと知っている人はかかわらなかっただけ
犯罪者相手にまっこうな議論なんて無理無理
ドリーマーすぎｗ

534 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:36:08 ID:???

はい、続きは↓で。
議論隔離スレ
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

ここから下は全員空回り

535 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:56:11 ID:???

やあ、どうやら俺は空回りらしいんだが、それはともかく

以前メン簿スレでせいきひょうげんなるものがあり、編集作業に都合が良いそうな

それで、自分のテキストエディタを見直してみたらどれも正規表現は利用出来ない
何かいいエディターないかね（フリーウェアが望ましい…）

536 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 14:58:44 ID:???

>>535
http://ime.nu/www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E8%A1%A8%E7%8F%BE+%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

537 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 15:01:25 ID:???

>>536
世の中便利なものだな…ありがとう

538 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 15:03:41 ID:???

>>535
speeeeedみたいな変換用のソフトをひとつ用意しておくと、

エディタを変えるよりもラクだし、毎回放り込むだけで変換してくれるのでいいと思う。

539 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 15:19:33 ID:???

cygwin入れてsedでもperlでも入れて好きすればいい。

540 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 15:39:02 ID:???

perlならcygwinなんていらん、ActivePerlで充分

541 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 16:20:20 ID:???

>>514
なんか議論隔離スレ、ただ読み大好きだった人の愚痴場になってるな

542 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 16:30:10 ID:???

>541
>514

543 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 19:17:45 ID:???

てか、議論が気に入らないから勝手に隔離スレ立てて
そっちでやれって言い分もどうなんだと思うがね

544 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 19:33:06 ID:???

メン簿スレのマナーとかルールを熱く語られても意味がねーし。
今後は隔離スレでやってくれ。

545 ：ＮＰＣさん：2008/07/06(日) 21:33:34 ID:???

だが断る。

546 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 14:29:54 ID:???

>>540
Perl自体がいらん。これからはPHPの時代

547 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 14:31:20 ID:???

>>536
お前Operaなんか使っているのかあ

548 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 14:37:48 ID:???

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/

549 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 15:13:02 ID:???

個人的には、Perl準拠の正規表現が一番使いやすいと思ってる

550 ：ＮＰＣさん：2008/07/07(月) 15:37:17 ID:???

俺はPosix互換正規表現慣れ

551 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 23:33:15 ID:???

ＯＤツールのページが表示されないのには参った
リファレンスをいちいち参照してたっていうのにもうキャッシュにもでないよ…

552 ：ＮＰＣさん：2008/07/09(水) 23:38:19 ID:???

ごめん。超ごめん。

553 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 11:35:01 ID:???

なければ作ればいいじゃない

554 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 12:01:36 ID:???

活動が活発なSW2.0のオンラインセッションサイトはないものか
↓
やっぱり時期が早いからかみつからない
↓

ないなら作れば良いじゃない！
↓
サイトの管理とかどう考えてもめんどくさい
↓

活動が活発なSW2.0のオンラインセッションサイトはないものか
↓
エンドレス

555 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 16:25:26 ID:???

議論隔離スレ、fusianasanしたのは何なんだ?

ttp://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/29

556 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 16:25:55 ID:???

オンセ環境を作りたくて、色々と調べている最中なのですが、質問させていただきます。

メン簿スレで#～　#～裏と書いてあることが多いのですが、これは表で進行やPCでのRPをやって、

裏でPL会話をする、と言う風にやっているのでしょうか？

あと、スレ諸兄が使っているIRCソフトや、補助ツールなど有りましたら教えていただきたいです。

557 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 16:47:12 ID:???

>>556
>表裏
大体そうみたいですね。

ちょっとしたルールの質問なんかも裏でやって、手が空いてるPLに教えて貰うなんてのも良くやります。

表で聞くとプレイ止めてしまいそうですが、裏なら手の空いてる人や観客からも返事来ますし、
割と気軽に聞けるみたいです。

もちろん、裏の必要がなくて１チャンネルで全部やってる人達も居ます。

>IRCクライアントや補助ツール

私の見た範囲では、LimeChat2とOD-Toolの組み合わせが多いみたいです。

558 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 17:59:37 ID:???

>>557
有り難うございます。。

今日、明日にでも何かGMできたら……と思ったのですが、知識0では厳しいみたいです。
TRPGネットの初心者部屋も活用してみようかと思います。

559 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 20:21:51 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3890779
なんかあった

560 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 22:56:19 ID:???

GMやる前にPLで参加してみればいいんでないか？

561 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 23:11:33 ID:???

>>558
やる気があるなら、勢いまかせにやっちまうのが吉だぜー

大丈夫、IRCの使い方くらい、PLに聞けば教えてくれる
接続方法だけきちんと確認すれば十分だ

562 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 01:19:41 ID:???

オンラインセッションサイトに必要な設備ってどんなもんだろうか
セッションはIRCでやればいいとして、

プレイヤー用掲示板、キャラクターシート管理CGI（掲示板で代用可）…だけ？

563 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 01:31:53 ID:???

キャラデータすらIRCで貼り付けてもいい。
絶対必要なのはGMとPL、あとはIRCだけ。

564 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 04:12:04 ID:???

>>555
避難所管理人さんからの警告

全部host見えてるから、いい加減荒らさずに

消えろウザイって事かと

結局この人がメン募荒らしをして
IRCで議論するのに呼んでも無視して

ひたすら2ｃｈで自演して荒らしてた人

まとめサイトに反対してたのもこの人だけだよ

565 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 04:29:19 ID:???

| / ⌒ヽ　/
⊂（ ﾟ∀ﾟ ）/ﾐｰﾆｬｰｦｲｼﾞﾒﾙﾅ!!
＼＿∪

ｳﾜｧｱｱｱｱﾝ　　 ＿＿＿＿ﾌﾟｽﾌﾟｽ
/川川. 　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣|
∠|| T∀)
|｜　 |￣￣ |　|： ｜
┌（　　つ／￣|｜／ ￣￣/ ｜=｜
｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
￣］|_
） ） 　|　|　　　　　　　 |　|
／￣ＵＵ.／　 |　　　　　　／　 |
◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

566 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 10:02:05 ID:???

>>562
内輪向けのサイトだけど、私が用意してるのは
・連絡用掲示板

・アップローダ(キャラデータや地図をUPする。私の仲間内はキャラシはExcelが基本)
・予定表CGI

他にもいくつか用意したけど、結局使ってるのはこの３つだけですね。

なので、ファイルが貼れる掲示板１つあれば、全部代用出来るかもしれません。

567 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 11:20:27 ID:???

極論すると必要なのはPLとGMだけだよね、うんw

>>566
外部向きのサイトにするとしたら

・連絡用掲示板(プレイヤーの雑談用、セッション告知用は必要か？

・キャラクターシート用CGI(ttp://minicgi.net/cgi2/list.htmlあたり？

・アップローダー(IRCのログやＣＧ用
・予定表CGI(セッションの告知はここで行うって言うのも？

ってところ？

568 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 11:39:38 ID:???

>>562
掲示板一つと、どうやってオンラインでセッションを行うかの説明ページ。

最低この二つ。

この説明ページは割りと重要（IRCとダイスの振り方だけで終わってるのは好ましくない）

掲示板を分けるとかそういうのは、人数が増えて管理面に問題がでたらで十分。

569 ：566：2008/07/12(土) 11:49:50 ID:???

>>567
十分じゃないかと思います。

あとは実際にやっている最中に必要なものに気が付いたら、その都度追加すればいいんじゃないでしょうか？

私は連絡用と告知は同じ掲示板にして、予定表は確定した物だけＧＭが書き込むようにしています。

早い話が予定表はメン簿の可憐さんと同じなんです。(というかメン簿の構成をそのままパクって環境整備してますｗ)

あ、外部向きなら参加規約とオンセのチュートリアル、あなたのサイトでのセッションへの参加・募集方法等も

書いた方が良いかもしれませんね。

570 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 12:26:37 ID:???

じゃあ、ちょっと掲示板について。
以下の項目を満たしているといいと思う。

○スレッド式かツリー式

キャラシートの貼り付けなら、文字数制限や使い勝手の関係で書き込みが複数レスに渡ることがある。

卓募集だけなら通常のBBSでも構わない（スレッド式などの方が便利ではある）

◎投稿者本人が、自分で書き込みを編集/削除できる

超重要。特にキャラシートBBSなら、更新するのが大前提。
管理人のみ編集/削除ができるだけだと、管理人の負担が大きいので避ける。

スレッド式、ツリー式BBSの場合は、一番上の記事だけでなく、ぶら下がってる途中の記事も編集できると良い。

（2chでいうなら、スレ削除だけじゃなく、レスごとの編集もできるというイメージ）

△SPAM対策が施されている

SPAMはどこに行っても悩みの種。

△一定数以上の書き込みがあると、自動的に古い順から消えたりしない

上記「SPAM対策」との関連だが、大量に投稿されると古い記事がスレ落ちする場合がある。

万が一のことを考えて、利用者にはキャラデータをローカルで保存しておいてもらうと良い。

571 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 14:26:19 ID:???

あとは、そういったものを設置するつもりがあるとして、どんな環境なのかも重要。

cgi設置可能なサーバーを借りるなりするなら、スレッド式掲示板で1つにしても問題ない。

レンタル掲示板でお茶を濁すつもりなら、連絡＆告知用と、データ管理用は
必ず2つに分けるべき。

572 ：ＮＰＣさん：2008/07/12(土) 21:29:05 ID:???

>>564
避難所的にはこんな返答しかできません。
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1122477145/197

書いてある通りに、肩入れ等もできない身分ですので。

573 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 02:53:37 ID:???

むしろホストを見るべきじゃないかな。

IRCで議論する事になり、まとめサイトに反論がある人間は

そこで議論して解決しようという事になったのに
集まった30人以上の住人の中には、誰一人反対派はいなかった。

議論中もメン募スレを荒らしまわっていたにも関わらず
結局荒らしは2chで自演し続けてIRCには来なかった。

そして議論が終って、まとめサイトは今まで通り残すという事になり
誰も迷惑を受けていなかったと、IRCのログまで提出したにも関わらず

次の日になったら、そのログを全く無視してまた言いがかりを付け始めた。

そして埒が明かないから、とりあえず避難所にでも池と追いやったのがそのスレ。

そこでもウダウダと訳の判らない事を言って、過去ログを消させようとしている。

つまりそのスレの反対派の人間が、スレを荒らした張本人という事になる。
要注意人物と思うし、ホストを見て対処すべきと思うよ。

574 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 04:11:47 ID:???

向こうでやれよ

575 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 10:56:11 ID:???

やだね

576 ：ＮＰＣさん：2008/07/13(日) 21:43:45 ID:???

お前なんか嫌いだ

577 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:01:07 ID:???

なんか、電波がいるな

578 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:15:22 ID:???

隔離スレみてきたが、ドメイン晒して発言しているやつの言ってることの方が正しいよな。

わざわざドメイン晒して正論を語ったやつを、管理人にＩＰ晒された荒らし扱いするのってきつくね？ｗ
管理人も否定してるしｗ>>572

>29
：pc1.blondie-unet.ocn.ne.jp：08/07/10 19:32:04 ID:1beg7HC4
>>>26
>>昔っからの話さえ分かれば

>>きちんと依頼された故でのまとめだと分かるじゃない。
>

>スレ住人の希望なんだから、無断転載もＯＫとかありえない。

579 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:23:19 ID:???

正論（笑）

580 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:24:52 ID:???

いや、普通に正論だろう(笑)
スレ住民の希望だから犯罪もＯＫとかありえないし。

581 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:26:09 ID:???

無断転載＝犯罪という事実が理解できないお年頃なのさ。

582 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:28:03 ID:???

>>578
そもそもリモホを出したからってなんら意見の価値は変わらんし、

その後のレスに反応できないまま、完全に逃げちゃってるからなぁ…。

あなた自身、あるいはそこの29が、もし反論をしたいなら向こうでやってもらいたい。

こっちで続けたいなら、それもまた「逃げ」の意見だしｗ

議論隔離スレ
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

583 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:28:50 ID:???

そういう議論をするために、IDの出る向こうに議論スレが立ったのさ
それが理解出来ないお年頃かな？

584 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:30:37 ID:???

>>582
まあつかまらない程度にがんばれ元犯罪者

585 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:31:15 ID:???

せっかくIDの出るスレなのに、30人の応援者がほとんど表れない切なさ

586 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:32:33 ID:???

自作自演がばれるから向こうじゃやりたくないのだろ。

587 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:33:18 ID:???

>>586
しかしIDを晒して発言したのはアンチ側だったわなｗ
何逃げてるの？ｗ

588 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:33:55 ID:???

ID？

589 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:36:50 ID:???

まあ犯罪者は馬鹿だから犯罪を犯すんだよ
で馬鹿だから気がつかない
馬鹿だから>>564みたいな妄想に取りつかれるし
馬鹿だから>>573みたいな妄言を振るう
結局、馬鹿なんだよ

590 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:39:15 ID:???

どーでもいーです。

591 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:45:42 ID:???

/川川　　　／￣￣￣￣￣￣
∠|| ｀Д）　＜　ﾑｷﾞｬｵｰ！
∩─∩　　＼＿＿＿＿＿＿

⊂/_____|
∪∪

/川川
∠|| ﾟД）

＞-＜　首ﾁｮﾝパッ

∩─⊃))
⊂/_____|
∪∪

592 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:55:35 ID:???

まぁ、犯罪者とか言ってる時点で
「ああ、リモホ晒しちゃった人なんだな。乙」ってみんな理解しているから。

593 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:58:22 ID:???

IRCには出なかったのにね。

594 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:01:04 ID:???

犯罪だと自覚してるから、無断転載サイトの管理人は謝罪もせず逃げたんだろｗ
みんな理解しているから。
でもがんばれ。

きっとごまかせるよｗ

595 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:01:56 ID:???

きっとごまかせるよｗ

596 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:03:48 ID:???

アホは回避（スルー）ってのがオンラインセッションの技術だな。

597 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:06:34 ID:???

そそそ
日本がいつから「スレ住民の意見なら犯罪もＯＫな国」になったつんだよ
アホだね

598 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:08:56 ID:???

人生オワター！！！　いまは掲示板で暴れるだけが楽しみさー、みたいな。

599 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:10:29 ID:???

だろうな
これ以上責めても2ｃｈを荒らすだけな気がする＞犯罪管理人

600 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:13:09 ID:???

暑い日のオンセは冷えた麦茶に限る
でもトイレが近くなるのが難点
冬場のコーヒー然りだが……

601 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:15:04 ID:???

>>598
>無断転載ばれて人生オワター→いまは掲示板で暴れるだけが楽しみさー
納得。

602 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:19:50 ID:???

すでに前科があるからな、パクリサイトの管理人は。

603 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:19:58 ID:???

>>601
議論隔離スレ
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1215319361/

該当スレでどうぞ。

604 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:29:02 ID:???

何だこの自演臭い連投は。

ここは原則ID表示じゃないと、グダグダになるな。

605 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:29:45 ID:???

>>603
むしろパクリサイトの管理人を召還してあげなよ

606 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:34:47 ID:???

議論隔離スレにも日比谷のバーにも来られない
チキンが一匹いるだけだな。

607 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:37:03 ID:???

だね。
わざわざドメイン晒してまで事実を言っているヒトを
なんとか貶めたいクズがいただけｗ

608 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:38:50 ID:???

ドメイン粘着は向こうにもいるぞ
露骨に馬鹿だが

609 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:40:33 ID:???

いつまでおんなじ話題引きずってんの？
つまんない。

ところでみんな、サウンド設定とか弄ってると思うんだけど、

音何にしてる？

610 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:42:11 ID:???

そんな設定があることも知らんかった。

611 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:46:08 ID:???

俺は、書き込みがあると音が鳴るようにしてるんだよね。
進行が早い時とか、逆に長考が多い時、台詞を見逃さなくて便利だとおもう。

たぶんだいたいのクライアントは設定できるんじゃないかな？
出来なかったらごめん。

612 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:50:35 ID:???

LimeChat2を使っているけど、できるよ。
自分の場合は、Windowsの起動音

613 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:56:53 ID:???

荒らしが続くようなら、またパクリサイト管理人の会社に通報してみるよ

614 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:58:34 ID:???

寝オチ防止の話題のときも音は有効か、なんて流れがあったな
だが流れが早い時に、あんまりピンポンピンポン鳴るのもな

615 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:59:53 ID:???

windowsの起動音って、ちょっと長くないか？
うるさくないのかな。

616 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:05:45 ID:???

>>613
今すぐやれ。

617 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:13:52 ID:???

しずかになったｗ

618 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:19:47 ID:???

>>615
煩い方が分かるから、便利ではあるね。

619 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:20:22 ID:???

自演乙

620 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 00:27:46 ID:???

>>614
自分の名前呼ばれたら鳴る設定とかいいんじゃない？

621 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 01:22:24 ID:???

パクリサイトの管理人は二度と荒らすなよ
つぎは即通報するから

622 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 01:38:49 ID:???

通報したところで、「よほど変なストーカーに空回られ…絡まれてるんだね」と同情される結果になるだろう。

つか、困ったちゃんスレ前スレの某代表みたいな嫌がらせの手段だな。

623 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 22:40:49 ID:???

ま、普通の人間はパクリ魔を責めるがなｗ

624 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:02:52 ID:???

ぷぅ

625 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 07:42:10 ID:???

スレ住人の同意（＝転載・公開の許可）なんだから、あったら犯罪じゃないよな。

626 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 17:09:14 ID:???

犯罪とか犯罪じゃないとかどうでもいいからLimechatだけでスクエア戦闘をやる方法についてでも話そうぜ

627 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 17:27:48 ID:???

マップの右上を起点に、右から左へ１２３４５６・・、上から下へ一二三四五六・・

と番号をふり、座標を「１一」などと指定しながら、コマを動かすといいと思うよ。

628 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 17:31:36 ID:???

>>626
AA使ってコピペ多用してやってるよ

めんどいけどな

629 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 17:38:16 ID:???

LimeChatのマクロを外部アプリから起動できたりする方法ってある？

630 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 18:16:45 ID:???

タイルに番号振った画像使ってやってる

631 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 18:30:12 ID:???

面倒だから
□□□□□□□□
みたいな感じで1列の簡易スクエアにしてる

632 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 19:40:57 ID:???

>629
具体的に

633 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 19:48:15 ID:???

>>632

Limeと別プロセスで発言取ったり外部アプリ側が任意のタイミングでIRCにメッセージ流し込みたい。

前者はDLL仕込んでWM_COPYDATA投げるなりすればいいけど後者はやる方法が見つからない。

634 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:37:30 ID:???

>>625
だから無断転載自体が犯罪なんだって。本気でアホなのか？

635 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:40:05 ID:???

>>634
犯罪ではありませんが？　許可があるんだから無断じゃないし。

636 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:55:00 ID:???

>633
なるほど。それこそ、フックとかが必要になりそうな。
しかしここで質問して解決できる問題ではないｗ

637 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 22:08:53 ID:???

外部連携するなら、CHOCOAやmIRCでの方が実装しやすいんじゃないかな？

たぶんODがLimeだからLimeにこだわりたいんだとは思うけど。

638 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 00:35:31 ID:???

ユーザ数が多いとか、自分の使っているクライアントだとか、理由は色々あるんじゃない？

639 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 06:59:24 ID:???

作りやすさなら
Lime＜＜CHOCOA
だよ。

640 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 07:03:59 ID:???

CHOCOAはAPI外部公開されてたけど、Limechatはそんなのあったっけ？
マクロだけなら同意だけど。

641 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 07:52:07 ID:???

ドキュメントはあるけどCOM版APIが何故か動かない。不思議！
DDE版APIは動いてるけど資料が全然見つからないし。

642 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 08:55:37 ID:???

確かにうちが触った時もCOM版は動かなかった。
もう7年も前の話だけど今もそうなの？

DDE版の方はその頃はドキュメントあったような気が。
もしかするとインターフェースぶっこ抜いて勝手に当たりを付けて使ったかもしれんけど、

よく覚えていない。

643 ：仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
：2008/07/17(木) 20:06:03 ID:???

んー、こっち向きの話題かもしれないねー。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187478355/

644 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 22:56:54 ID:???

>>635
無断転載で通報されて、自分で削除したんだから、犯罪だろうｗ

645 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:03:53 ID:???

いつまでその話してるの？馬鹿なの？死ぬの？

646 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:46:34 ID:???

確かに。
>>635
管理人そろそろ自重しろよ。

647 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:48:21 ID:???

うわー。

648 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:49:36 ID:???

管理人自嘲ｗ

649 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:52:00 ID:???

困に構うのも困ったちゃんだな。

650 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:53:19 ID:???

今北産業
っつうか何があった？　なんか数日前からいろんなところが騒がしいようだが。

651 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:54:29 ID:???

>>635
まあ許可とったなんて大ウソで、実態はサブマリン盗作だしな。

652 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 23:56:25 ID:???

今来た人は、書き込まずにじっくり今までの流れを読みかえしてみると良いと思う。

653 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:01:24 ID:???

>>650
メン簿スレでアップされたリプレイを、自分のサイトに無断転載しているやつがいた

バレてキモがられて通報された
管理人が、表ではサイトの内容は全部削除しておきながら、裏というか2chでだけは無断転載ではないと主張し続けてる

654 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:05:14 ID:???

という主張がスレを埋め立てています。以上。

655 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:06:35 ID:???

>>654
だよな

スレ住民全員の許可なんて取れるわけないんだから、嘘つうか電波な主張はやめてほしい。

656 ：ダガー+安心設計：2008/07/18(金) 00:11:20
ID:xwPmQhsA

てゆうか「2ｃｈでだけは」てオマエ。エスパーか。蘭か。

657 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:13:34 ID:???

>>564と>>572前後だけみとけば、無断転載擁護が電波なのか
わかるよ

658 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:16:21 ID:???

それはともかく、オンセ専門鳥取でD&D3.5eが流行りそうなんだけど
スクエアとか管理が楽なツールってある？

659 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:18:46 ID:???

スクリーン猿でウッドボール
日本語化パッチは誰かに上げてもらえ

660 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:20:14 ID:???

>>659
使いにくいじゃない。

661 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:28:19 ID:???

>>657
http://ime.nu/yy32.kakiko.com/test/read.cgi/cgame/1122477145/200-201

追記分

要約すると「無断転載とか言って消させた奴が気違い」。

662 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:37:35 ID:???

>661
その恣意的な要約は、ここを荒らしたいだけ宣言ということですね？

663 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:38:34 ID:???

>>661
前置きの部分が良く分からない。

664 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 00:55:02 ID:???

>>661
内ゲバの様相を呈してまいりました！

665 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 04:13:31 ID:???

>>661
要約しなくてももうIRCで結論は出てるし
あの場にいたオンセをしているスレ住人は

大方参加していたので、今ここで騒いでるのが
例の人というのも判っているよ

だからもう相手にする必要性も無い、スルーしとけって

666 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 08:27:28 ID:???

>>659
マジでパッチほしいんだけど、誰に頼めばいいの？

667 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 09:59:42 ID:???

私からもお願いします＜パッチ

668 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 11:39:07 ID:???

>>661
あいかわらず、避難所管理人は神経症気味だなぁ、アハハ

669 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 12:33:05 ID:???

>>665
またあれか
全住人の総意だから無断じゃないなどと嘘を繰り返すのか

現実に無断転載で通報されたくせに

670 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 12:40:14 ID:???

管理人には無断転載を反省する気持ちも、ここを荒らすのをやめる気もないみたいだから、また通報するよ。

管理人は、万一ここの荒らしと無関係ならサイトでくらいちゃんと無断転載を謝罪しておいてね。

自分で進んで犯罪に手を染めたんだからそれくらいしないとおさまりつかないよ。

671 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 13:25:51 ID:???

毎日一人で騒いで荒らして、それで楽しいのか不思議

672 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 13:27:19 ID:???

自分で自分を通報するのか

673 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 13:32:57 ID:???

これが精神病って奴なのか

674 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 13:57:11 ID:???

通報した結果何か動きはあったのかね。

675 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 14:55:05 ID:???

>>674
通報先がどこにもないのに気づいていないし、

仮に無断転載だとしても親告罪だから部外者がいってもどうにもならないし、
やったらやったで削除ガイドライン8の重要削除対象だし、

具体的に脅迫となりうるだけの論理を積み重ねもしないチキンだよ。

通報しただなんてのは、周囲の無関係な状況を、自身の力と誤認した結果。

精神病によって妄想が見え出したってところだね。

676 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 15:52:34 ID:???

荒らしてんのはどう見ても無断だ無断だ騒いでる方だけだよなＪＫ……。

677 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 19:22:46 ID:???

675
おまえ、犯罪を通報するのは別に脅迫じゃないだろ

678 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 19:58:09 ID:???

>仮に無断転載だとしても親告罪だから部外者がいってもどうにもならないし

訴えられたら犯罪になるような悪いことをしてたってことだぞ。
その辺は理解しないと。
訴えられない限りいいのかって話になる。

679 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:23:43 ID:???

>>678
親告罪のそもそもの本質としては
「その行為自体が法に照らし合わせて悪であっても、

そこに刑を科するか(善か悪か)を被害者の心情に基づいて決められる」という点であるため、

実際の被害者が証拠をもって名乗り出た上で告訴するという条件の下でなければ、犯罪とはならない。

現時点でその諸条件は満たされていないため、
「訴える材料も無いのに犯罪だと決め付けている」という、

法治国家に住んでいると思えないバカがいるだけじゃないか。

そして何より、その引用文は仮の話であることが最初の2文字で宣言されており、

無断転載では無いというそもそもの根本があるわけだから、
その点もふまえれば「訴えも何も起きえない清廉潔白である」という意図が見えるはず。

680 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:25:59 ID:???

>>677

脅迫罪は相手に不利益をもたらす行為を表明することによって何らかの強制を働かせる犯罪であり、

訴訟をちらつかせることも立派な脅迫罪であるということが認められている。

681 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:30:56 ID:???

通報してきた。やはり無断転載だったみたい。
しかも「騒ぎを起こしたから自重して削除した」なんてのは大嘘で、

「サーバー会社から連絡が行って削除させられた」のが真相。
お疲れ様でした。

682 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:36:18 ID:???

>>681
ソース提示よろ

683 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:37:41 ID:???

ここらへんのアレな人って同一人物だと思うんだけど
アクセス規制とかしてもらえないのかな

684 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:38:20 ID:???

>>682
無断転載サイトのＵＲＬから肉屋を経由してサーバー会社に電話すればいいよ。

２ちゃんねらーの無断転載の件といえば、担当っぽいのが出るから。

685 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:41:21 ID:???

管理人涙目ｗ
２ちゃんで自演しなきゃ、そこまでは晒されなかったろうにｗ

686 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:48:33 ID:???

なんと可哀想な結末。

687 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:51:28 ID:???

んじゃ次はスレ違いの話題延々としているお前の番な
レス抜き出して通報するから便乗してた奴も巻き込まれるけど

俺の知ったことじゃないからよろしく

688 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:52:56 ID:???

なんという逆切れｗ

689 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:55:47 ID:???

何故空回りに反応するの？
相手するだけ喜ぶんだから放置を覚えろ

690 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:56:49 ID:???

管理人本人だろう。
ごまかしたくて必死なんだよ。

691 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:57:13 ID:???

>>684
リアル電話してきたけど一切そんな事情はなく、

なに言ってるかさっぱり分からないって対応されて恥かいた。

俺乙。

692 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:58:16 ID:???

>>691
嘘すぎｗ
なんでそんな嘘が必要なの？ｗ

693 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:59:25 ID:???

>>683
完全にスルーして一週間くらい様子を見て自作自演で埋め尽くされてれば対処されるかと。

694 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 20:59:48 ID:???

>>692
嘘だと思ったならソースからお願い。
もう散々な恥だったよ。

695 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:02:14 ID:???

自演で両陣営を演じて埋め潰す気か
…避難所に移ろう

696 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:03:10 ID:???

>>691

確かに肉屋には営業時間外で嫌な顔をされたが、タライ回しみたいな感じでサーバー会社は教えてもらえた。
サーバー会社には担当者がいた。

炎上ＯＫらしいので、あとは各自で確認してくれ。

697 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:11:40 ID:???

>炎上ＯＫらしい
常識的にそんなこと言わないだろ…。

上記の引用箇所は迷惑をかけるってのが明確なので、

重要削除対象を掠めるんだが。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
>８． URL表記・リンク

>荒らし依頼 ＊
>　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・

>　板の趣旨に合った情報価値が無い・等の
>　URL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

698 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:13:24 ID:???

>>697
>常識的にそんなこと言わないだろ…。

いや、いいらしい。

担当者も2ch好きで、常識がなさそうだった。

699 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:24:10 ID:???

>>666
>>667
＞誰に頼めばいいの？
確か、作者はアレ氏のはず。

昨日この板のダードスレに来ていたんだがな、タイミングが悪かったかも。
このスレを見ていれば返事して欲しい。＞アレ氏

700 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:41:39 ID:???

ところで、オンセ向きのシステムって何がある？
シルバーレインとか公式対応らしいけどどうなんだ？

701 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:48:23 ID:???

>>700
シルバーレインは公式からオンセ用のツールが配布されてる

一度遊んでみた分には、問題なく遊べたけど
肝心のシステムの売れ行きがアレすぎて

702 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:50:14 ID:???

>>699
こんな荒らしが自演しまくってるスレで質問するより

もっと別の場所で聞いたほうが良くないかい？

703 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 21:51:06 ID:???

まあ、自演ってことにしないとバランス保てないよなｗ

704 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
：2008/07/18(金) 22:02:17 ID:jbj90dUo

>699
多分見てへん可能性が高いと思うニャー(一応アレ氏は卓ゲ板引退となっている。

まぁ稀に現れたりするけど)。d20板の新管理人とかレインボーの人みたいなD&Dの

為なら労力を厭わなくてアレ氏と親交のある人に頼んでファイルを譲り受けて

貰い、公開して貰う方が可能性高いかも(ただしアレ氏は本国のメーカーとナシ

つけて日本語化パッチ配ってたらしいからその時の約束によっては無理かも)。

705 ：akira：2008/07/18(金) 22:14:42 ID:???

あのーすごく初歩的な質問だと思うんですけど……。
オンセでダイスボット以外でダイスを振るためのダイスマクロって、

CHOCOAかLimechat？用のものしかないのでしょうか？

takIRC用のものがないかどうか、ググって探してみたんですが見つからなくて、

今からLimechat……でしたよね、に乗り換えるのも大変だなぁって思って。

それともＧＭやるならLimechatぐらい使えて当然なのでしょうか……。

706 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 22:18:08 ID:???

takIRCってマクロやスクリプト動かす機能がないような‥‥

707 ：akira：2008/07/18(金) 22:26:19 ID:???

あ、やっぱtakIRCってそうなんですか、
すみません、そんなことも分からんのです。

やっぱり別なＩＲＣに乗り換える必要があるみたいですね。
ありがとうございましたー。

708 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 22:31:45 ID:???

>>661
その理屈だと、直接経済的な利益を得ない場合は殺人も認可されてしまうぞ？

犯罪は犯罪だろう。

709 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 22:33:55 ID:???

基本的にマクロ動かすときはLimeがいいんじゃないかな。
マクロ+DLL(OD TOOLはこれ)やWSHが使えるし。

710 ：akira：2008/07/18(金) 22:39:50 ID:???

オススメはやはりLimeですか……うーん、学習してみます。
DLL？OD TOOL？WSH？って状態ですが、今から何とか頑張りますね。

【馬鹿はまだログの貼り方すら分からないのだ】

711 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 22:43:07 ID:???

Lime2、SW用(1.0/2.0)のスクリプトなら手元にあるけどあります？

712 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 22:44:26 ID:???

「いります？」だ(´･ω･`)

713 ：akira：2008/07/18(金) 22:51:31 ID:???

お言葉に甘えたい所ですが、Limeを勉強するところから始めます。
ダイスマクロ導入はその後で～自分で何とかします～。

714 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:13:22 ID:???

Lime2自身、別に高度なプログラムソフトってわけでもないだろう。
直感で使えると思うよ

715 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:13:35 ID:???

ダイスボットとダイスマクロってちがうん？

716 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:18:01 ID:???

BOTは独立クライアント、マクロは参加者のクライアントに帰省

717 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:18:04 ID:???

ついに自演は狐さんが実はサーバー管理会社とまで
言い始めたか。色々とち狂ってきたな。

>>713
ホスト名：irc.trpg.net (irc.cre.jp)

なら、「dice」を招待して　2d6　とか発言すればやってくれるよ。
ゲームによってはOD_TOOLの方が便利なこともあるけどね。

718 ：akira：2008/07/18(金) 23:24:30 ID:???

>>717
いや、ダイスボットの使い方までなら知っているのですよ、

でも鯖が重くて他に移動する時、ダイスボットが使えなくなるじゃないですか。

そんな不測の事態を１回経験してるので、それに備えてマクロを勉強しようかと。
いつまでも詳しいプレイヤー様に頼りっぱなしじゃ駄目でしょうし。

719 ：ＮＰＣさん：2008/07/18(金) 23:33:12 ID:???

>>717
まあでも、電話してみるといいよ
無断転載がバレて困るんだろうけど

720 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 00:20:50 ID:???

>>718
ダイスボットも自前で用意すれば解決！

いや、煽りじゃなくて、私は本当にそうしてるからなんだけど。

クライアントに依存しないから便利ですよ。

721 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 00:34:02 ID:???

Limeでダイスボットって何かある？

722 ：666：2008/07/19(土) 01:07:45 ID:???

>>699 >>704
うーむ、なんだか一名無しには入手までのハードルは高そうだな。

でも情報ありがとう。

723 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 04:44:51 ID:???

ボットとマクロの説明は概ね>716で正解だとは思うが、一応補足。

【マクロ】

特定の操作を一まとめにして自動化する機能そのもののこと。
つまりダイスマクロとは、

ダイスロールを行い、その結果を出力する（送信する）という手順を、コマンド一発で代行してくれる機能。

【ボット】

特定の処理を自動的に行うプログラムのこと。
つまりダイスボットとは、

特定のコマンドにより、自動的にダイスロールの結果を出力してくれるプログラムのこと。

マクロは内部からの視点であり、ボットは外部からの視点、ってことかな。
自分で言ってて、正直伝わらないだろうなと思う。ごめん。

なので、
「LimeChatにダイスマクロを組み込んで、ダイスボットとして動作させる」
という表現が出来る。

724 ：akira：2008/07/19(土) 11:20:27 ID:???

>>720
Σそんな方法もあるのですか、考えも及びませんでした。

……でもどうやってるんだろう、初心者にはちょっとハードルが高そうですね。

>>723
詳しい解説ありがとうごさいます。何を言ってるのかさっぱりです（泣）

ダイスボットは鯖に依存、マクロはクライアントに依存だと思ってました。

それと、ちょっとスレチな話題かもしれませんが、

「シナリオ開始時点でパーティーを既に組んでる場合のＰＣ間の人間関係の構築」

って皆さんどうしてます？私は３０分ぐらいＰＬに自由に話させることにしています。

円滑に不自然無くシナリオを開始するために、皆さんはどんな準備をされてます？

俺はこうしてるぜ！って手法があったらお聞かせ願えませんか？

725 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 12:25:13 ID:???

キャラ作成後に一度PL集めて、シナリオ再確認＆PL嗜好確認をするついでに、
適当にPL達に(PL視点で)会話してもらって済ましてる。

セッション直前だと、PCの性格等で軽い問題が出た時に修正する時間が無いので、
できれば別の日に。時間とるの難しいけど。

PT組むようなセッションよりも組まないセッションの回数の方が圧倒的に多いので、
あまり試行錯誤して無い分最適解ではないと思うが。

726 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:12:35 ID:???

パーティ組まないでもクリアできるの？

727 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:20:18 ID:???

>>726

>>725
>「シナリオ開始時点でパーティーを既に(ry」

728 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:21:27 ID:???

合流はするだろうけどシーン制ならあんまり
「パーティ」という感じで進める必要はないんじゃないかな。

729 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:24:06 ID:???

システムによるんじゃないかな。

どうでもいいが、久し振りにきたらまだ空回ってたのに驚いたｗ

730 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:26:36 ID:???

>>724
SW2.0の場合だけど、経歴表ふるときに、
関係をつけさせるようにしてる。

例えば、誰かが「冒険に誘われたことがある」を出したら、
「じゃあ、○○さんを誘った人、立候補どうぞ～」みたいな。

731 ：akira：2008/07/19(土) 13:35:47 ID:???

やはりＧＭ側としてはキャラメイクの日以外に、
ＰＣ関係調整とＰＬ相性の確認の日を設けるぐらいしか適切な手法はないのかなぁ。

今度のセッションはシーン制に近いシナリオにしようかと思ったので、
何となく聞いてみました。ありがとうございましたー。

732 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:53:40 ID:???

>>724
コテ外した方が叩かれないと思うぜ。

733 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 15:17:48 ID:???

関係表のあるゲームならＰＣ紹介の後にＰＣ間コネを結んでいけば
おのずとＰＣ間の人間関係が構築される仕様ってもんだね。

関係決める時にお互いに相談しないってこともないだろうからね。
ちなみにＰＣナンバーが無い時は、名前の五十音順なり

行動値順なりで関係を結んでいけばいいもんだわさ。

734 ：562：2008/07/19(土) 22:03:02 ID:???

アドバイスくれた人、㌧
単純なもんだけどサイト作ってみたんで、
ここをこうしたら？　みたいな更なるアドバイスとかキボンですよ

ttp://swordworld20.hp.infoseek.co.jp/

735 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 22:57:46 ID:???

>>734
マルチポストうざい

736 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 01:43:55 ID:???

>>734
宣伝なら他所でやれ。
それとも荒らし依頼か？

737 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 06:19:42 ID:???

>724
昔のコンベなら、
午前中にシステム説明＆キャラメイク
昼食をとりながら自己紹介など

午後からプレイ開始
っていうパターンも見られた。

738 ：724：2008/07/20(日) 12:42:03 ID:???

チラ裏的ですが、LimeChat2を落としたので今日は練習してみます。

LimeChat、デフォルトでkickコマンドが無いみたいですねぇ……。
でも複数行貼り付けの便利さに驚きました。

>>732
ご忠告どうも……って言うか、私、何か叩かれるようなことしちゃいました？

馬鹿なので自分で気づけない分、タチが悪いのですよ。

>>733
人間関係のルールがあるシステムはその点が楽ですよねー。

>>737
オンラインセッションだとそんなに時間を贅沢に使えません＞＜

オンセで最も重要なのは時間内のシナリオ完遂だと力説してみます。

そんでは以降は名無しに戻りますーありがとうございましたー。

739 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 13:11:30 ID:???

>>738
ユーザーリストから右クリック＞オペレータ操作＞追い出すでKickできるお

740 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 14:17:55 ID:???

>>738
>オンセで最も重要なのは時間内のシナリオ完遂だと力説してみます。

盛り上がって伸びたのなら区切って次回に持ち越すのも大事だよ。
事故って伸びたのなら「勇気が世界を救うを信じて」で終らせた方がいいがｗ

741 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 15:27:22 ID:???

>>738
うーん、とりあえずコテが悪い。

そのコテでD&DとかMHd20はやらないほうがいいかも。

まあ、まさかAkira本人が、２ちゃんのメン簿スレでGMをするとは思わないが。

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